g*****e
发帖数: 574 | 1 随便在网上搜一下.苏联援助准能搜出几万条.这是一个让粪粪气愤.国粉兴奋的问题.这
个对于国国来说不亚于登陆月球的伟大发现.俺尺是个白菜.其实也不用什么神密解密资
料就几本大路货的书上面就可以看到二三。
我们要晓得84对于外援是有着急迫的现实需要的。红军历尽艰辛长征地乜有很大一部份
是为了能从新疆，蒙古得到共产国际运到那里的援助物资。毛主席也曾经讲过国际援助
一定要来，如果不来，杀我的脑袋。当然斯大林这个社会主义老大，能眼睁睁的看着美
国等资本主义阵营在战后把拥有世界第一人口数量，和苏联有着漫长边境线的中国纳入
他们的阵营吗？那就可以直接插毛孑的屁眼了。前边再有个北约这么个壮汉，后面跟着
大春药美国，那苏联可要爽死了。三明治呀。
战后美国必定要反苏，苏联也绝不会让中国投向美国的怀抱。日本也不能答应让中国成
为美国在东亚的头号盟友，如果中国成为反苏堡垒，接受美国的全力扶持，那日本的复
兴就遥遥无期了，就真要吃西北风了。所以各方都有援助84的愿望和实际需要，只有84
在中国获胜才能满足各方的需要。
直接进入正题，大家知道苏联45年8月13日进入东北后，就放手让周保中，李运昌等84
军事将领放手发动扩编军队，并且移交了日军武器弹药。苏军克尼德涅夫将军也表示要
84全力控制热河，察哈尔等与东北交界的地区，防止国军切断这条84与苏联，外蒙古联
系的道路。而苏军自己也一再自己抹神油尽量拖延在东北的驻扎时间。要84以主人的身
份，放手大干。苏军45年11月有一次把抚顺一个藏有300万发炮弹的仓库移交84，就这
一次比美国总共给国军的还多。所以84在战争中一次战斗发射万发炮弹的战斗比比皆是
，把国军轰的连亲妈都不认识了。在四平战役中苏联也表示武器弹药要多少有多少，还
给了个建设性的意见，在关内开战，以减轻关外的压力。东北三面安全，北有苏联，西
有外蒙古，东有朝鲜，苏军。只要拿下东北这片沃土，拥有中国绝大部分工业的地方，
统一全中国，就不是梦想。苏联也有了一个可以牵制日本，韩国和驻扎在那里的美军的
绝好盟友或者靶子。还可以通过中国向东南亚继续输出革命，完成列宁红旗插遍全球的
理想。
而这个时候的援助主要是南满的曰本军火。46年国军在本溪，四平击破20万84兵锋直指
松花江，马歇欠将军紧急叫停脑袋发晕要和谈，斯大林也感到了代表西方的国军已经威
胁到了苏联的国防安全，开始把北满的日军物资，移交给84，装备了84的5个纵队，[一
个纵队一个日本火炮团[，4个独立师，47年年初又装备了15个独立师，4个独立旅，13
个骑兵团和大批后备兵力。随后为了让这些武器可以发挥出作用在东北北部开始利用苏
联从东北夺取的日本机械建立起各个军工企业。
华西列夫斯基元帅的回忆录说苏联远东方面把缴获的日本武器直接交给84的就有4000火
炮[包括掷弹筒]，70万步枪，14000机枪，600坦克，800飞机，2000汽车，679弹药库。
这个是有争议的比如4000火炮，可人家书里有括号说明是包括掷弹筒的。再说东野军史
也有失误的地方，比如说全军只有8门加农炮，可由老干部写的回忆我军的第一个加农
炮团里说，光哪个团就有21门。还有我告诉你，华野也装备了加农炮你相信吗？不信，
书上没有嘛。可在淮海战役的记录片里就可以清楚的看到一大排92式105野战加农炮在
轰击国军战车部队，真是替蒋二公子担心呀，那火力，穿透力太强了，一炮就把一战车
打爆了，把国军是轰的是欲仙欲死，84也是欲罢不能，轰的极为过瘾.以下地址欣赏绝
大部份书里都没有记载的华野92式105野战加农炮群的巨大威为.
http://www.6rooms.com/player.swf?vi...15sF2Q4hczNOyJA
。你听说过华野有远程重炮吗？没有。可中华名人录里原华野特纵司令陈霆锐的介绍就
说，他们在济南战役使用射程达到13公里的大炮封锁了济南机场防止74军增援济南。
再回头说说哪个我军第一个加农炮团，有人说那是92式105野战加农炮，我说不是，那
文章写明是要塞炮，92式那里够格？也写明光弹头就20多公斤，那炮弹全重就可以想象
了。再说一门105口径的火炮也用不着16轮的大型牵引车呀。所以那是威力骇人地96式
150重型加农炮，哪个团如果和国军对轰可以轻易的全歼国军所有的炮兵，射程，威力
，充足的弹药供应在那摆着呢。根本就是火炮界的伟哥。
另外一个争议是坦克，600坦克足以装备起一个坦克集团军。84那有这样的部队呀？但
是国军也接受了日本383坦克，你听说国军有坦克军吗？坦克部队需要大量技术人员，
驾驶人员，维修人员，有经验的各级军官，军士。那不是自行车，有就能用。国军也只
使用了其中的几十辆。著名的军事杂志坦克装甲车辆的95年4期，一个介绍97战车的文
章说日本投降后，84得到了350辆97战车。但是缺乏零件，只能拆2个，补一个。
再一个争议是那800飞机，兄弟那几乎都是教练机为多，84那些半文盲士兵也不是1年，
2年就可以玩的转飞机的。技术人员，飞行员，航空汽油，零件，地勤都是问题。国军
接受的更多，也是应为零件和油料，后来都放弃了。84从锦州撤退时，应为没有飞行员
和油料，李运昌一把火，就把机场的几十飞机全烧了。
东野吃歪了，其他的部队也吃到了。大家兄弟嘛。45年11月84就利用热河，察哈尔的通
道首先把沈阳的军火向关内运送。48年5月北野的领导还催东野把军火运送的快一点，
那次要了3万发炮弹，800万子弹以及大量医疗用品。
那华野就可以说是猛男了，天天吃大力丸狂补。从45年开始曾克林将军就开始把军火通
过海路运送过去。到了46年开始苏联就猛了一个月就送100多火车皮。而后华野组织特
纵，也是东野一次就帮助了7000吨汽油，要不华野还能带着特纵玩绫波微步。但是这个
只是小意思了，厉害的是军工。
在苏联军队保护下的大连有一个利用日本遗留钢铁，化学，机械工厂建设的近代化军工
联合体就是大连建新公司，公司需要的钢铁，化工原料基本都由朝鲜堤供。一年光75炮
弹就生产至少20万发，全部船运华野。那时候东北的重工业地发达程度是关内所望尘莫
及的，跟本就不是一个星级地。当年东北的军工供应着在中国的百万曰军。而且84军工
有大批曰本友人的帮助，比如珲春军工厂，副厂长周洪奎[朝鲜人，原满洲国图们军工
厂厂长]，研究主任是个曰本化学博士，曾担任伪满军工厂厂长，制造过毒瓦斯弹。制
造科科长，工作股长，厂部技术员全是曰本人。
东北强大的工业是84解放战争胜利的保障，也使84拥有丁一个完整的超过国军的军工体
系。
48年的东北军工的产量达山炮弹80万发，92步兵炮炮弹20万发，60炮弹110万发，迫击
炮弹100万发，孑弹2300万发，手榴弹200万发。而这个时候国军还在为能在48年生产15
万炮弹的理想努力呢。
说完丁苏联还有一个重要地朋友朝鲜，朝鲜曾是曰本重要的工业支系。朝鲜还是东野的
作弊器，没这个三下江南四保临江战役跟本就没戏。物资对84的帮助也一样不软，他曰
本遗留物资多呀一次就可以援助2000火车皮军火。不仅是东西还有人员，除丁那3个纯
朝鲜师，还有30，29师等有很多朝鲜人。朝鲜为啥，首先共产主义运动是一个整体，其
次金日成要想统一半岛，就必须有中国的帮助事实以后也证点丁这一点，如果没有中国
就没有今天的朝鲜。
曰本的作用也是巨大的，应为物质上的资源大部份是他的，人员就数量上仅次干朝鲜，
质量远远超过。为啥？匪贼鸥曾说天皇44年就知道日本己经不会胜利了，战败后要想迅
速复兴，就必须要得到美国的援助与支持。可是凭什么呀，只有把中国至于苏联阵营里
，美国才会为了牵制苏联和新生的社会主义中国而援助曰本。日本借此机会就可以再次
快速复兴。但如果国军获胜，美国就将把中国援助成亚洲反苏堡垒，那曰本就完了，所
以44年曰本倾巢出动对国军发起了日本军史上最大规模的攻势。打通大陆战役目标就是
打击削弱国军力量，美国就会因此对中国的局势担忧为了战争的结素就会邀请苏联出兵
，随后苏联就会进军东北，当然会放84出关，而日军的精锐部队已经全部调走了，只有
刚入伍的新兵，天皇又不把武器发充足。武器弹药大多锁在了仓库里面。45年8月10日
凌晨日本宣布接受波姿坦公告，8月13日苏联先头部队近卫第6集团军的近卫第5坦克军
越过大兴安岭[这种解放随便找一个学校组织个秋游就行了]。苏联果然把日军武器弹药
和仓库给了84，当然也和苏联的利益吻合，苏联虽然也援助了84，苏联，捷克，德国制
造的武器，但不能全面援助，被美国发现了，就会反应过来了，而真正武装国军。可是
日本武器就大大地不同了。再说如果让国军取胜，按照顾维钧谈的赔款数目，曰本都要
当夜壶丁。
可能有人会质疑仓库的事情，但俺感觉有这回事，绝不能在统计苏联援助84的时候只计
算日军已经装备了的。其实有很多物资都是84从仓库里面拿的，像先前说的45年11月苏
联移交给东北局的位于抚顺的一个军火库，光炮弹就300万发。45年10月苏联把南满的
军火库给了84，那里有可以武装10万军队的装备。46年4月苏联开始把北满的日军军火
库移交给84，里面有上千门火炮，上万机枪。46年冬季朱瑞在镜泊湖发现了一个秘密日
军军火库，里面有15万发炮弹。47年东北局何长工学习朱瑞，利用日本人找日军遗留的
秘密军火库，找到了一个又一个军火库，里面的军火全部整整齐齐的码放在架子上，可
以直接武装部队。仅仅朱瑞截止到47年7月就通过发现秘密仓库和其他渠道，光重型炮
弹就有榴弹炮弹头47万发，药筒27万个，野战炮弹头炮弹88万发，山炮，迫击炮的炮弹
还没有算呢。
最让我感兴趣的是苏联援助的苏联，捷克，德国制造的武器。49年2月毛主席在西柏坡
和苏联高官米高扬说：苏联红军对84援助的日本，捷克，苏联援助的武器具有巨大的作
用，不过苏制武器在入关后就不能不下命令全部上交了，应为中共要借此证明是蒋介石
这个运输大队长用美国的技术装备了人民解放军，用小米加步枪的故事可以鼓励士气，
壮大军威使美国对蒋介石感到失望。
从小大人就告诉我，800万美械国军，海空优势。现在感觉有点出入。美国只在抗战援
助了国军39个简易版本的美械师装备。而且和美国的美军师绝对不同，要去掉美国师里
的坦克，155榴弹炮，70%的105榴弹炮，大部分汽车，把M1半自动步枪换成M1903，
M1917型手动步枪。到了中国这个缩水的39个师又装备出了64个师又18个总队和一批军
直属部队，特种部队。所以国军的美械师连美国一个独立团的火力都达不的到。人家是
三九足金，国军也就是镀金。就和希拉里和林志玲的差距一样。
美国的其他援助无论是战后遗留物资还是低价出售的，看了看大多是粮食，布匹，军装
，药品，绷带，医疗器械，病床，防毒面具，零件，登陆艇，破烂战车[这些战车到49
年上海战役还用不了呢]。基本找不到陆军野战装备。48年到是援助了陆军装备，可全
部的轻武器，还不配弹药。就这些东西以军民两用为多，又多有用于扶助平民，哪个年
代的中国人大多吃过美国的救济粮，领过美国的救济品。
人家会说了你国军不是也接受了100万日军的装备吗？是呀，就是用不了，我看了看国
军接受日军大炮的表格，是很猛可是就是从没有看见那些重炮上过战场。只有一小部分
装备了部队还基本没露过面属于处女级别的。国军军工厂天天蹲那给日本步枪改口径，
为啥？没有弹药呗。84在东北接受的是一个完整的军工体系，保留了日本的技师和设备
，可以自己生产各种弹药，零件，后勤设备。是大大不同的。
说说国军近乎虚无的海军优势，45年战后接收的曰军54600吨船只，也是能用的不多，
又以护航船，快艇居多。英国租借的呢，44年签的协定，盼天盼地48年8月重庆号才到
，另外8只48吨级别快艇乜是47年9月运动的。美国不是46年7月通过512法案要送271只
舰艇嘛，那国军兴致冲冲的赶到一看心里是瓦凉瓦凉地呀，全是破烂。左右找找有的还
行，比如比48年9月从30多只护卫舰里找到4只还可以修理的，等修好了来到中国黄花菜
都凉丁。国军这点海军能起的作用非常有限，连在中国18000公里的海岸线缉私都没戏
，也就是花10块钱加点油接个人的水平。对地支援，只有重庆号有3门152大炮，灵莆号
有2门150大炮[英国49年2月还给收走了]，海军其他舰艇船舶全部没有这个能力。也不
是84地面炮兵的对手。
最后是空军，战后接受日本飞机1797架，但只有291架可以使用，但由于缺乏零件，人
员也没用上。46年6月国军空军380飞机。5个战斗机大队，1个轰炸机大队，2个空运大
队，1个侦察中队。最需要的轻型对地攻击机一个没有，重要的侦察机只有一个中队。
中国960万平方公里这点飞机，平均一飞机需要控制25000平方公里。你当是F15K呀？但
是国军空军的表现已经是出色了只是力量太小起不了决定性作用。
造成美国对国府的冷落和拒绝，84那是功不可没呀。他们通过具有杀伤力的宣传让美国
错误的感觉84是靠缴获国军的美国援助武器，而壮大的。美国的其他武器也全部被贪污
了。84本身并不是激进派而是温和的农村改良派。如果美国可以在47年5月哪怕给予顾
维钧要求的可以用于防御的条件，就是训练装备30个，新22，新38师那样的美械师，武
装一只2000飞机的空军。全部费用加上稳定币值所需要的钱一共只要不到20亿美圆。可
是美国拒绝了，如果可以的话，战局就会重写。美国后来资助韩国，南越花费千万亿美
国，还出兵几十万，全应为没有援助国军，把中国纳入他的阵营的结果。
最终大家都得到了他们想要的，84经过22年的努力，终于建立了社会主义新中国。苏联
在远东有了一个庞大的盟友，可以牵制东亚的美国势力，可以向南洋输出马列革命。朝
鲜有了一个重要的保护者和资助者。日本也终于可以在对抗远东，东亚红色威胁的作用
下得到美国的全力扶持，而快速重新强大。美国也不吃亏，反正也没有花多少钱，也还
有日本可以起到相同的作用呢。倒霉的只有民族主义者的国府，被打倒了台湾,所以现
在清宫辫子满天飞了。世界上没有什么事情是孤立发生的，所谓奇迹充满着注定的必然
性。 |
R*I
发帖数: 1840 | 2 今天长知识了，原来国府是被土共加苏联，日本和美国打败的 |
f**********4
发帖数: 2617 | 3 天皇1944年就知道结局开始在中国下大棋那段真是神来之笔
【在 R*I 的大作中提到】
: 今天长知识了，原来国府是被土共加苏联，日本和美国打败的
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f**********4
发帖数: 2617 | 4 天皇1944年就知道结局开始在中国下大棋那段真是神来之笔
【在 R*I 的大作中提到】
: 今天长知识了，原来国府是被土共加苏联，日本和美国打败的
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 共军有苏联，美国和中国国民政府三大强国伺候着，能不打胜仗？后来去朝鲜只剩一大
强国伺候，战斗力就不行了。 |
s****n
发帖数: 8912 | 6 我共被赶到苏修边境后几个月忽然如吃了伟哥一样，指那大拿，的确很可疑
【在 s**********e 的大作中提到】
: 共军有苏联，美国和中国国民政府三大强国伺候着，能不打胜仗？后来去朝鲜只剩一大
: 强国伺候，战斗力就不行了。
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c****d
发帖数: 47 | 7 这些还真没听说过，长了见识了。看来从小受的教育超多的神话呢。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 8 何年何月？
【在 s****n 的大作中提到】
: 我共被赶到苏修边境后几个月忽然如吃了伟哥一样，指那大拿，的确很可疑
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 我操，真的是臭名昭著的思明州的大作。此人以明目张胆地篡改抗战历史而出名。 |
k**0
发帖数: 19737 | 10 同学， 转贴以后要附加出处...
这种低智商贴让别人以为是你写的可不妙 |
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m*******e
发帖数: 1838 | |
a*****3
发帖数: 1545 | |
T***1
发帖数: 445 | 13 我google了一下“奥巴马是外星人”，搜出来11,500,000 results
【在 g*****e 的大作中提到】
: 随便在网上搜一下.苏联援助准能搜出几万条.这是一个让粪粪气愤.国粉兴奋的问题.这
: 个对于国国来说不亚于登陆月球的伟大发现.俺尺是个白菜.其实也不用什么神密解密资
: 料就几本大路货的书上面就可以看到二三。
: 我们要晓得84对于外援是有着急迫的现实需要的。红军历尽艰辛长征地乜有很大一部份
: 是为了能从新疆，蒙古得到共产国际运到那里的援助物资。毛主席也曾经讲过国际援助
: 一定要来，如果不来，杀我的脑袋。当然斯大林这个社会主义老大，能眼睁睁的看着美
: 国等资本主义阵营在战后把拥有世界第一人口数量，和苏联有着漫长边境线的中国纳入
: 他们的阵营吗？那就可以直接插毛孑的屁眼了。前边再有个北约这么个壮汉，后面跟着
: 大春药美国，那苏联可要爽死了。三明治呀。
: 战后美国必定要反苏，苏联也绝不会让中国投向美国的怀抱。日本也不能答应让中国成
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t****h
发帖数: 185 | 14 还有国军要拿日本的伪军问罪，而共军反之，收编了大部分伪军。
要知道伪军是每次打仗冲在最前面的，日本人都押后。
加了伪军和日本武器的共军，其实和日军没太大差别，就把国军又打了一顿。
可惜苏联支持共军的条件是苏联拿了东北的工业技术器材，所以共军打仗时像日本，可
这批武器用完就没了。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 15 是啊，不然到朝鲜早把美国人赶下海了。
【在 t****h 的大作中提到】
: 还有国军要拿日本的伪军问罪，而共军反之，收编了大部分伪军。
: 要知道伪军是每次打仗冲在最前面的，日本人都押后。
: 加了伪军和日本武器的共军，其实和日军没太大差别，就把国军又打了一顿。
: 可惜苏联支持共军的条件是苏联拿了东北的工业技术器材，所以共军打仗时像日本，可
: 这批武器用完就没了。
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