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History版 - 心中三大痛
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话题: 崖山话题: 文化话题: 反共话题: 松山话题: 五州
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S*******r
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1
崖山、松山、和塔山
好在松山换来了台湾、新疆、西藏和蒙古
塔山换来了西藏、原子弹和工业化
就是崖山多年来一直我无法justify。。。
a**i
发帖数: 5846
2
松山有那么牛么?

【在 S*******r 的大作中提到】
: 崖山、松山、和塔山
: 好在松山换来了台湾、新疆、西藏和蒙古
: 塔山换来了西藏、原子弹和工业化
: 就是崖山多年来一直我无法justify。。。

s******8
发帖数: 7105
3

明显是捡芝麻丢西瓜那一类。

【在 S*******r 的大作中提到】
: 崖山、松山、和塔山
: 好在松山换来了台湾、新疆、西藏和蒙古
: 塔山换来了西藏、原子弹和工业化
: 就是崖山多年来一直我无法justify。。。

a**i
发帖数: 5846
4
你是说,只要反共能成,丢了新疆西藏都没关系,中国不工业化也没关系,中国没有核
武器也没关系。
这样的话,现在为了反共,直接邀请大家把中国炸回石器时代,分割掉中国好了。不也
就是这点东西么,为了反共,都值得呀

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 明显是捡芝麻丢西瓜那一类。

s******8
发帖数: 7105
5

毛共搞什么工业化,80%还是农民,基本无研发能力。 原子弹老蒋也可以搞, 新疆西
藏也不一定丢掉。
这三个例子都代表汉人丢失了民族精神、文化,被大屠杀,没有比这更悲痛的。

【在 a**i 的大作中提到】
: 你是说,只要反共能成,丢了新疆西藏都没关系,中国不工业化也没关系,中国没有核
: 武器也没关系。
: 这样的话,现在为了反共,直接邀请大家把中国炸回石器时代,分割掉中国好了。不也
: 就是这点东西么,为了反共,都值得呀

x******a
发帖数: 6336
6
大陆都丢了,新疆西藏也不一定丢掉?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 毛共搞什么工业化,80%还是农民,基本无研发能力。 原子弹老蒋也可以搞, 新疆西
: 藏也不一定丢掉。
: 这三个例子都代表汉人丢失了民族精神、文化,被大屠杀,没有比这更悲痛的。

s******8
发帖数: 7105
7

没有强大文化,不能同化少数民族,迟早新疆西藏要丢掉的。

【在 x******a 的大作中提到】
: 大陆都丢了,新疆西藏也不一定丢掉?
x******a
发帖数: 6336
8
hi,丢了大陆没有?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 没有强大文化,不能同化少数民族,迟早新疆西藏要丢掉的。

s******8
发帖数: 7105
9

大陆、台湾反正也就给美国做袜子卖苦力,大陆还不如台湾。

【在 x******a 的大作中提到】
: hi,丢了大陆没有?
x******a
发帖数: 6336
10
丢了没有?
不懂汉语?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 大陆、台湾反正也就给美国做袜子卖苦力,大陆还不如台湾。

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Re: 清代的总督五四之后无中国更确切些
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s******8
发帖数: 7105
11

国民党丢了大陆,共党丢了台湾。

【在 x******a 的大作中提到】
: 丢了没有?
: 不懂汉语?

x******a
发帖数: 6336
12
老蒋搞得原子弹呢?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 国民党丢了大陆,共党丢了台湾。

a**i
发帖数: 5846
13
你看出自己的逻辑问题了么?
你现在满篇论证的是“这几个西瓜可以不丢掉”。而不是你自己第一篇说的,“这几个
都是芝麻”。
你应该论证的是如我所说,论证只要反共可以成功,丢掉领土,失去工业,不要核武器
都是可以接受的芝麻问题。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 国民党丢了大陆,共党丢了台湾。

a**i
发帖数: 5846
14
美国是用强大文化同化了印第安人呢,还是丢掉了美洲?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 国民党丢了大陆,共党丢了台湾。

a**i
发帖数: 5846
15
对,我们中国现在不强大不先进,所以就该被砸锅卖铁打回石器时代被分割,用自己的
芝麻利益给国际反共大业作贡献?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 国民党丢了大陆,共党丢了台湾。

s******8
发帖数: 7105
16

如果一个民族丢失灵魂,只不过是个牛马群而已。领土可以夺回,工业可以重建, 文
化一旦消失,就没有了。

【在 a**i 的大作中提到】
: 你看出自己的逻辑问题了么?
: 你现在满篇论证的是“这几个西瓜可以不丢掉”。而不是你自己第一篇说的,“这几个
: 都是芝麻”。
: 你应该论证的是如我所说,论证只要反共可以成功,丢掉领土,失去工业,不要核武器
: 都是可以接受的芝麻问题。

s******8
发帖数: 7105
17

你的问题就是坚持离开了共党,地球就不转,中国立马完蛋。呵呵。

【在 a**i 的大作中提到】
: 对,我们中国现在不强大不先进,所以就该被砸锅卖铁打回石器时代被分割,用自己的
: 芝麻利益给国际反共大业作贡献?

s******8
发帖数: 7105
18

印第安人不行,究竟是文化不行。 如果跟日本一样能发愤图强,或者是跟中国地广人
多,文化强大, 也不会被逐个击破。

【在 a**i 的大作中提到】
: 美国是用强大文化同化了印第安人呢,还是丢掉了美洲?
a**i
发帖数: 5846
19
错,我和你的区别很显然也很简单。我反共要计算反共的代价,有好处才反。你反共不
计代价,只要能反共,国土可以丢,工业可以丢,核武器可以丢。这些都是芝麻。
我一说这些都是西瓜,不能随便丢。你老就说我是土共走狗,是维护土共的。
能无代价反共,无代价搞民主,孙子才不搞呢。可惜世界不是童话,任何事情都有个计
算。我的原则很简单,反共有好处就搞,没好处就不搞。
我很现实,很萎缩,很没理想。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 印第安人不行,究竟是文化不行。 如果跟日本一样能发愤图强,或者是跟中国地广人
: 多,文化强大, 也不会被逐个击破。

a**i
发帖数: 5846
20
印第安人的文化,托强大的美国的福,还保留着,保留得很好。
你老估计他们啥时候复兴?建立自己的工业,夺回自己的领土?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 印第安人不行,究竟是文化不行。 如果跟日本一样能发愤图强,或者是跟中国地广人
: 多,文化强大, 也不会被逐个击破。

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我个人是这样理解“崖山之后,已无中国”的zt “崖山之后文人再无气节”(解释照搬)
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a**i
发帖数: 5846
21
印第安人不行,该死,为什么呢?因为文化不行。文化不行当然该死,该被夺去土地了
。这个逻辑是通的。不管残忍不残忍。
那么,印第安人不再坚持这个落后文化,也起来搞先进文化,行不行呢?也不行。因为
你老说了,文化是最重要的,工业,领土,武器这些都是芝麻。你丢掉文化去搞这些,
是丢了西瓜,搞了芝麻。
好了,到这里,凡不是目前世界上最先进的民族,除了自己去死,我看不出有任何其他
出路。他们落后是因为文化,也绝对不许改变文化来治疗落后。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 印第安人不行,究竟是文化不行。 如果跟日本一样能发愤图强,或者是跟中国地广人
: 多,文化强大, 也不会被逐个击破。

s******8
发帖数: 7105
22

没有会傻到丢国土、工业的吧?国民党时期新疆、西藏都是中国的把?土共只不过是控
制力强了些,管死点而已,难道没有共产党就没有原子弹,你能证明吗?
讲到底这些不是些芝麻是什么?

【在 a**i 的大作中提到】
: 错,我和你的区别很显然也很简单。我反共要计算反共的代价,有好处才反。你反共不
: 计代价,只要能反共,国土可以丢,工业可以丢,核武器可以丢。这些都是芝麻。
: 我一说这些都是西瓜,不能随便丢。你老就说我是土共走狗,是维护土共的。
: 能无代价反共,无代价搞民主,孙子才不搞呢。可惜世界不是童话,任何事情都有个计
: 算。我的原则很简单,反共有好处就搞,没好处就不搞。
: 我很现实,很萎缩,很没理想。

s******8
发帖数: 7105
23

文化本身是发展的,往坏里改、有问题不改的文化只能是死亡。
我问你到底是民国时期文化先进,还是共党时期文化先进?

【在 a**i 的大作中提到】
: 印第安人不行,该死,为什么呢?因为文化不行。文化不行当然该死,该被夺去土地了
: 。这个逻辑是通的。不管残忍不残忍。
: 那么,印第安人不再坚持这个落后文化,也起来搞先进文化,行不行呢?也不行。因为
: 你老说了,文化是最重要的,工业,领土,武器这些都是芝麻。你丢掉文化去搞这些,
: 是丢了西瓜,搞了芝麻。
: 好了,到这里,凡不是目前世界上最先进的民族,除了自己去死,我看不出有任何其他
: 出路。他们落后是因为文化,也绝对不许改变文化来治疗落后。

s******8
发帖数: 7105
24

会说印第安人话的“印第安人”不多了吧?多数也是混血的。跟中国多数的少数民族们
一样,他们已经亡了,救不了。除了留下一个标本,没任何意义。

【在 a**i 的大作中提到】
: 印第安人的文化,托强大的美国的福,还保留着,保留得很好。
: 你老估计他们啥时候复兴?建立自己的工业,夺回自己的领土?

R***a
发帖数: 41892
25
没有共产党有没有原子弹看印度就知道了

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 会说印第安人话的“印第安人”不多了吧?多数也是混血的。跟中国多数的少数民族们
: 一样,他们已经亡了,救不了。除了留下一个标本,没任何意义。

v*****s
发帖数: 20290
26
台湾有中山研究院和李文。

【在 R***a 的大作中提到】
: 没有共产党有没有原子弹看印度就知道了
z****e
发帖数: 54598
27
本家我请你吃饭吧

【在 v*****s 的大作中提到】
: 台湾有中山研究院和李文。
k***g
发帖数: 7244
28
如果能 justify 松山,那自然也能 justify 崖山:元结束了中国从天宝十四年以来五
百二十多年的分裂,第一次完成了现在中国疆域内的大一统(西域宗藩的统治略弱一些
)…… ……

【在 S*******r 的大作中提到】
: 崖山、松山、和塔山
: 好在松山换来了台湾、新疆、西藏和蒙古
: 塔山换来了西藏、原子弹和工业化
: 就是崖山多年来一直我无法justify。。。

y*****n
发帖数: 11251
29
如此说来,若无崖山,恐怕也没有定难五州了。无定难五州,恐怕就没李自成了。
没李自成就没松山了。没松山就没项城了。没项城就没中山了。没中山就没塔山了。

【在 S*******r 的大作中提到】
: 崖山、松山、和塔山
: 好在松山换来了台湾、新疆、西藏和蒙古
: 塔山换来了西藏、原子弹和工业化
: 就是崖山多年来一直我无法justify。。。

S*******r
发帖数: 11017
30
你这个推论
让我想起了DIRECTV的广告
说笑可以
逻辑关系不强吧

【在 y*****n 的大作中提到】
: 如此说来,若无崖山,恐怕也没有定难五州了。无定难五州,恐怕就没李自成了。
: 没李自成就没松山了。没松山就没项城了。没项城就没中山了。没中山就没塔山了。

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宋亡之后无中国,明亡之后无华夏两位大老能不能把战沙那篇文章贴出来给看看,好奇得很。。。。
搬运史料看“崖山之后无中国”的荒谬之处~~逃不出松山?
其实松山似乎没有塔山打得激烈选史学家别忘了这个
进入History版参与讨论
S*******r
发帖数: 11017
31
我觉得我一直无法JUSTIFY崖山的一大原因就是蒙元统治对汉人的歧视性政策
事实上也造成了“胡人无百年国运”的90年短命历史
满清之所以能够有三百年国运
一开始就大规模用汉人
以及后来的权贵全面汉化是主要原因

【在 k***g 的大作中提到】
: 如果能 justify 松山,那自然也能 justify 崖山:元结束了中国从天宝十四年以来五
: 百二十多年的分裂,第一次完成了现在中国疆域内的大一统(西域宗藩的统治略弱一些
: )…… ……

y*****n
发帖数: 11251
32
这样你就可以justify崖山了。其实这种事情没法解释,松山塔山能justify也就是可以
精神胜利法一点。

【在 S*******r 的大作中提到】
: 你这个推论
: 让我想起了DIRECTV的广告
: 说笑可以
: 逻辑关系不强吧

w*********r
发帖数: 613
33
求教崖山和定难五州的关系。

【在 y*****n 的大作中提到】
: 如此说来,若无崖山,恐怕也没有定难五州了。无定难五州,恐怕就没李自成了。
: 没李自成就没松山了。没松山就没项城了。没项城就没中山了。没中山就没塔山了。

f****y
发帖数: 7425
34
其实共产党改个名字什么问题都解决了,不就是个名字吗
好像谁真共了你的产似的
y*****n
发帖数: 11251
35
从宋真宗时开始,定难五州就是个独立的国家,西夏。

【在 w*********r 的大作中提到】
: 求教崖山和定难五州的关系。
m**n
发帖数: 9010
36
改个名字还怎样从法律上规定自己是唯一执政党?

【在 f****y 的大作中提到】
: 其实共产党改个名字什么问题都解决了,不就是个名字吗
: 好像谁真共了你的产似的

w*********r
发帖数: 613
37
单独崖山和定难五州我都知道是什么,我问的是关系,崖山指地是什么?崖山没有和没
有定难五州的关系,多谢。

【在 y*****n 的大作中提到】
: 从宋真宗时开始,定难五州就是个独立的国家,西夏。
y*****n
发帖数: 11251
38
元终结宋以后江南和定难五州都成为了一个统一国家的一部分。

【在 w*********r 的大作中提到】
: 单独崖山和定难五州我都知道是什么,我问的是关系,崖山指地是什么?崖山没有和没
: 有定难五州的关系,多谢。

m******r
发帖数: 4351
39
崖山有啥好痛的?
宋朝文人地位和待遇极高,结果流于对官员的放纵。这么多年的恩遇,结果怎么样呢?
伯颜率大军逼近临安。临安守卫空虚。谢后下诏,要各地起兵“勤王”。勤王诏下,各
地大批官员都在准备投降元朝,不予响应。立即起兵勤王的只有张世杰和文天祥。张世
杰其实还不是南宋的,他本来是张柔的部下,后来投宋的。
一二七五年三月间,临安危急。主管军事的枢密院官员和御史官都相继逃跑,朝中一片
萧条。谢后急切下诏说:“我国家三百年,待士大夫不薄。吾与嗣君遭家多难,尔小大
臣不能出一策以救时艰,内则畔官离次,外则委印弃城,避难偷生,尚何人为?亦何以
见先帝于地下乎?
苦苦哀求也不管用,士大夫们,只求降元作官,并不顾什么面目。跑到后来,上朝的文
官,只有六人。
对比金,南宋的差距很明显。金亡的时候,女真统治阶级自己尽是庸才,作为少数民族
压迫者,汉族和契丹又不一心,又缺乏南宋那种地利,但是仍然打得可歌可泣,自杀的
,被俘不屈的,数不胜数。可以说是站着死的,力不如人,尽力了。
而南宋呢,应该说是趴着死的。虽然战力和形势并不弱,襄阳,合州,潭州等几个打得
还像回事,但总的来说,给人的感觉就像中国足球队一样,一样是输,输得太他妈的憋
屈了。能抗金抗蒙打胜仗的,一般都没好下场,以抗蒙为例,余玠在四川被迫服毒自杀
。余玠部下王惟忠,也被诬告潜通蒙古,处死。保卫钓鱼城奋勇抗战的王坚,被免去四
川的兵权。置之闲地,抑郁而死。曹世雄截断涪州浮桥,阻击敌军,功居第一,被贬窜
杀死。凡在抗战中支取官物作军需者,一律治罪,抗蒙立功的向士璧、印应飞,因此遭
弹劾罢官,被逼死,家属又被拘偿付军需。最后勤王的寥寥无几,就文天祥和张世杰几
个。结果文天祥还不准来临安。因为他“猖狂”,“儿戏无益”。而张世杰本来还不是
南宋人。
最后的厓山之战,一样窝囊。张弘范统领的元朝水军,刚开始只到三百艘,张世杰有战
船一千艘,兵力占优,但不敢主动攻击元说军,直到元军战船陆续到达。李恒也从广州
领兵赶到。力量对比彻底逆转。
深圳南山有个宋少帝墓,据说是少帝的尸体被渔民捞起而修的,是国家一级文物保护单
位。回国路过深圳的时候特地打车去凭吊一下。不少人在哪里磕头上香,但总的来说,
还是太简陋了。不禁产生了怀疑。后来调查了一番,发现这个厓山真正的位置其实在江
门和台山之间。深圳的那个,一个连自己都保护不了的几岁幼童能有多大法力保护他人
,颇值怀疑。不过想到张献忠这样的杀人恶魔都不少人拜,所以不过是中国人喜欢乱拜
菩萨的习惯罢了。

【在 S*******r 的大作中提到】
: 崖山、松山、和塔山
: 好在松山换来了台湾、新疆、西藏和蒙古
: 塔山换来了西藏、原子弹和工业化
: 就是崖山多年来一直我无法justify。。。

1 (共1页)
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zt “崖山之后文人再无气节”(解释照搬)Re: 清代的总督
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其实松山似乎没有塔山打得激烈五四之后无中国更确切些
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