S*******r
发帖数: 11017 | 1 TG几个真正打仗业务合格的：林、粟、彭、徐、刘
林彪牛B的还是在于以优势兵力和装备（辽沈、平津）或者有利的战场态势（平型关）
取胜，打仗追求开局时就求稳。
彭德怀能打硬仗恶仗（血战湘江、打下长沙），虽然屡有逆天之作，但都惨烈无比，自
损甚多。
徐向前是个牛人，当年阎老西垂涎不已，感慨如此牛人老乡为何不能为己所用；可惜有
红四方面军/张国焘的历史污点，老毛不敢用，他自己也有心理阴影。
刘伯承擅长正规化作战，伏龙之军校毕业的高材生，属于超前派，在TG打天下的时候用
处不大；建政后安心去搞军校，才找到自己定位，为TG正规化建设出力不少。
而粟裕是最能打神仙仗的，往往能干掉精锐之敌，自己还损伤不多。
刚出道跟在朱老总身边，被赏识，据说在南昌起义后兵败广东以后死里逃生。
加入红十军“北上先遣抗日”，寻淮洲方志敏刘畴西这样的军政大员都被一锅端，全军
覆灭，就他逃出生天。
新四军时期黄桥战役，虽然打自己人不怎么光彩，但是从军事角度来看，非常之牛B。
内战时苏中七战七捷
后来的孟良崮、济南、双堆集、碾庄、陈官庄，歼灭的都是昔日抗战百战雄兵。
想象一下
如果粟裕领兵去打韩战
估计能比彭德怀打的更精彩吧？
最重要的 自己的损失应该不会那么大吧？ |
t******i
发帖数: 2688 | 2 首先， 徐应该不合格吧。看看南下的时候百丈关惨败，西路军更是一败涂地，太祖怎么可能放心
把这一倾全国之力的任务交给他。
其次， 就损失比例来说，朝鲜战争并不比粟裕的淮海大多少吧。 |
S*******r
发帖数: 11017 | 3 西路军大败
恰恰是因为徐向前已经背负了原罪阴影
对中央唯命是从
如果甩开了手让他干
不至于全军覆灭
【在 t******i 的大作中提到】
: 首先， 徐应该不合格吧。看看南下的时候百丈关惨败，西路军更是一败涂地，太祖怎么可能放心
: 把这一倾全国之力的任务交给他。
: 其次， 就损失比例来说，朝鲜战争并不比粟裕的淮海大多少吧。
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L***n
发帖数: 6727 | 4 打美国可能还就彭总合适，其他人气不够，装病的装病，真病的真病，另外粟打神仙仗
老毛的情报战占很大功劳吧，朝鲜战争就用不上了。
【在 S*******r 的大作中提到】
: TG几个真正打仗业务合格的：林、粟、彭、徐、刘
: 林彪牛B的还是在于以优势兵力和装备（辽沈、平津）或者有利的战场态势（平型关）
: 取胜，打仗追求开局时就求稳。
: 彭德怀能打硬仗恶仗（血战湘江、打下长沙），虽然屡有逆天之作，但都惨烈无比，自
: 损甚多。
: 徐向前是个牛人，当年阎老西垂涎不已，感慨如此牛人老乡为何不能为己所用；可惜有
: 红四方面军/张国焘的历史污点，老毛不敢用，他自己也有心理阴影。
: 刘伯承擅长正规化作战，伏龙之军校毕业的高材生，属于超前派，在TG打天下的时候用
: 处不大；建政后安心去搞军校，才找到自己定位，为TG正规化建设出力不少。
: 而粟裕是最能打神仙仗的，往往能干掉精锐之敌，自己还损伤不多。
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S*******r
发帖数: 11017 | 5 如果用作买卖打比方
淮海绝对是TG大赚一票
自己损失的兵力方面完全可以用国军精锐的俘虏兵弥补还有余
韩战咋补充俘虏啊
【在 t******i 的大作中提到】
: 首先， 徐应该不合格吧。看看南下的时候百丈关惨败，西路军更是一败涂地，太祖怎么可能放心
: 把这一倾全国之力的任务交给他。
: 其次， 就损失比例来说，朝鲜战争并不比粟裕的淮海大多少吧。
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L***n
发帖数: 6727 | 6 从以前的讨论看，更像是他自己行动，中央只是追认而已。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 西路军大败
: 恰恰是因为徐向前已经背负了原罪阴影
: 对中央唯命是从
: 如果甩开了手让他干
: 不至于全军覆灭
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S*******r
发帖数: 11017 | 7 嗯 国军情报战失败
实在是帮了TG很多
傅作义之所以在华北能击败聂荣臻
其部保密工作做的好不无关系
【在 L***n 的大作中提到】
: 打美国可能还就彭总合适，其他人气不够，装病的装病，真病的真病，另外粟打神仙仗
: 老毛的情报战占很大功劳吧，朝鲜战争就用不上了。
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S*******r
发帖数: 11017 | 8 有意思
不挖旧坟了
【在 L***n 的大作中提到】
: 从以前的讨论看，更像是他自己行动，中央只是追认而已。
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v*****s
发帖数: 20290 | 9 恩，对中央唯命是从的是陈昌浩。徐帅还是很有想法的。
【在 L***n 的大作中提到】
: 从以前的讨论看，更像是他自己行动，中央只是追认而已。
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s**********e
发帖数: 33562 | |
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S*******r
发帖数: 11017 | 11 涟水战役？
还是南麻战役？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 粟吃起败仗来还是非常惨的。
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t******i
发帖数: 2688 | 12 百丈关惨败呢？
【在 S*******r 的大作中提到】
: 西路军大败
: 恰恰是因为徐向前已经背负了原罪阴影
: 对中央唯命是从
: 如果甩开了手让他干
: 不至于全军覆灭
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L***n
发帖数: 6727 | |
h*****9
发帖数: 4028 | 14 粟大将解放战争三野的伤亡比其他三大野战军加起来还多。自损最厉害的非粟莫属。韩
战三年都没粟大将解放战争伤亡大。粟大将去了只能更差。
【在 S*******r 的大作中提到】
: TG几个真正打仗业务合格的：林、粟、彭、徐、刘
: 林彪牛B的还是在于以优势兵力和装备（辽沈、平津）或者有利的战场态势（平型关）
: 取胜，打仗追求开局时就求稳。
: 彭德怀能打硬仗恶仗（血战湘江、打下长沙），虽然屡有逆天之作，但都惨烈无比，自
: 损甚多。
: 徐向前是个牛人，当年阎老西垂涎不已，感慨如此牛人老乡为何不能为己所用；可惜有
: 红四方面军/张国焘的历史污点，老毛不敢用，他自己也有心理阴影。
: 刘伯承擅长正规化作战，伏龙之军校毕业的高材生，属于超前派，在TG打天下的时候用
: 处不大；建政后安心去搞军校，才找到自己定位，为TG正规化建设出力不少。
: 而粟裕是最能打神仙仗的，往往能干掉精锐之敌，自己还损伤不多。
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c********g
发帖数: 15629 | 15 刘邓在进军大别山之前的战绩多么辉煌啊，打了很多漂亮的歼灭战。
徐在山西，用那么点兵力，还不是什么主力部队，打得老西最后退到老巢里。
【在 S*******r 的大作中提到】
: TG几个真正打仗业务合格的：林、粟、彭、徐、刘
: 林彪牛B的还是在于以优势兵力和装备（辽沈、平津）或者有利的战场态势（平型关）
: 取胜，打仗追求开局时就求稳。
: 彭德怀能打硬仗恶仗（血战湘江、打下长沙），虽然屡有逆天之作，但都惨烈无比，自
: 损甚多。
: 徐向前是个牛人，当年阎老西垂涎不已，感慨如此牛人老乡为何不能为己所用；可惜有
: 红四方面军/张国焘的历史污点，老毛不敢用，他自己也有心理阴影。
: 刘伯承擅长正规化作战，伏龙之军校毕业的高材生，属于超前派，在TG打天下的时候用
: 处不大；建政后安心去搞军校，才找到自己定位，为TG正规化建设出力不少。
: 而粟裕是最能打神仙仗的，往往能干掉精锐之敌，自己还损伤不多。
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s*****j
发帖数: 6435 | 16 在朝鲜这小地方打, 没什么回旋余地, 又是在外国, 对手有是美国这样的全面优势.
我看, 也就彭总能挺得住. 刘勉强. 其它那几个凶多吉少.
【在 S*******r 的大作中提到】
: TG几个真正打仗业务合格的：林、粟、彭、徐、刘
: 林彪牛B的还是在于以优势兵力和装备（辽沈、平津）或者有利的战场态势（平型关）
: 取胜，打仗追求开局时就求稳。
: 彭德怀能打硬仗恶仗（血战湘江、打下长沙），虽然屡有逆天之作，但都惨烈无比，自
: 损甚多。
: 徐向前是个牛人，当年阎老西垂涎不已，感慨如此牛人老乡为何不能为己所用；可惜有
: 红四方面军/张国焘的历史污点，老毛不敢用，他自己也有心理阴影。
: 刘伯承擅长正规化作战，伏龙之军校毕业的高材生，属于超前派，在TG打天下的时候用
: 处不大；建政后安心去搞军校，才找到自己定位，为TG正规化建设出力不少。
: 而粟裕是最能打神仙仗的，往往能干掉精锐之敌，自己还损伤不多。
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h***i
发帖数: 89031 | 17 你把淮海生死存亡决战算上
哈哈
【在 h*****9 的大作中提到】
: 粟大将解放战争三野的伤亡比其他三大野战军加起来还多。自损最厉害的非粟莫属。韩
: 战三年都没粟大将解放战争伤亡大。粟大将去了只能更差。
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 July Fen Bing
【在 S*******r 的大作中提到】
: 涟水战役？
: 还是南麻战役？
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r******t
发帖数: 8967 | 19 淮海输了会怎么样？
１）假设TG损失１０Ｗ没吃掉黄伯韬；
２）假设二野被全歼，三野参战部队损失一半； |
d*****n
发帖数: 2132 | 20 就是，就聘属于那胆，评不上元帅是活该。
【在 L***n 的大作中提到】
: 打美国可能还就彭总合适，其他人气不够，装病的装病，真病的真病，另外粟打神仙仗
: 老毛的情报战占很大功劳吧，朝鲜战争就用不上了。
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k*****r
发帖数: 21039 | 21 刘瞎子也就是早期海龟，在大别山被白崇喜玩得很惨。 主席对丫一直有看法。
【在 S*******r 的大作中提到】
: TG几个真正打仗业务合格的：林、粟、彭、徐、刘
: 林彪牛B的还是在于以优势兵力和装备（辽沈、平津）或者有利的战场态势（平型关）
: 取胜，打仗追求开局时就求稳。
: 彭德怀能打硬仗恶仗（血战湘江、打下长沙），虽然屡有逆天之作，但都惨烈无比，自
: 损甚多。
: 徐向前是个牛人，当年阎老西垂涎不已，感慨如此牛人老乡为何不能为己所用；可惜有
: 红四方面军/张国焘的历史污点，老毛不敢用，他自己也有心理阴影。
: 刘伯承擅长正规化作战，伏龙之军校毕业的高材生，属于超前派，在TG打天下的时候用
: 处不大；建政后安心去搞军校，才找到自己定位，为TG正规化建设出力不少。
: 而粟裕是最能打神仙仗的，往往能干掉精锐之敌，自己还损伤不多。
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 刘瞎子在大别山客场作战以4个纵队对30来个旅，保持建制完整，拖住国民党军大量精
锐，保证陈粟，陈谢两路大军展开，这样的功绩，还没有哪个将领能够做到。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 刘瞎子也就是早期海龟，在大别山被白崇喜玩得很惨。 主席对丫一直有看法。
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o***a
发帖数: 1373 | 23 1934年左右，老毛被打到反思之际（在福建？）粟裕是看管老毛的警卫连连长。
【在 S*******r 的大作中提到】
: TG几个真正打仗业务合格的：林、粟、彭、徐、刘
: 林彪牛B的还是在于以优势兵力和装备（辽沈、平津）或者有利的战场态势（平型关）
: 取胜，打仗追求开局时就求稳。
: 彭德怀能打硬仗恶仗（血战湘江、打下长沙），虽然屡有逆天之作，但都惨烈无比，自
: 损甚多。
: 徐向前是个牛人，当年阎老西垂涎不已，感慨如此牛人老乡为何不能为己所用；可惜有
: 红四方面军/张国焘的历史污点，老毛不敢用，他自己也有心理阴影。
: 刘伯承擅长正规化作战，伏龙之军校毕业的高材生，属于超前派，在TG打天下的时候用
: 处不大；建政后安心去搞军校，才找到自己定位，为TG正规化建设出力不少。
: 而粟裕是最能打神仙仗的，往往能干掉精锐之敌，自己还损伤不多。
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J*********s
发帖数: 80 | |
l********l
发帖数: 480 | 25 国共双方都是民兵，完全算不上正规军，没有可比性，还是能认识到美军和国军不一样
的林比较清醒 |
s*****j
发帖数: 6435 | 26 34年粟裕早不是连长了.
粟裕当太祖警卫员是5年前朱德, 陈毅发扬民主夺太祖权的时候.
【在 o***a 的大作中提到】
: 1934年左右，老毛被打到反思之际（在福建？）粟裕是看管老毛的警卫连连长。
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