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发帖数: 1148 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
kittybear (小熊眼泪汪汪的等解放军来) 于 (Sat Sep 8 00:10:44 2012, 美东) 提到:
锦州，天津都是有大量坚固工事的城市，并有十多万守军。然而四野打锦州31小时搞定
，打天津29小时搞定。
如果四野打斯大林格勒，是不是也能一两天内完事？ 如果以巷战素质而言，四野似乎
比德国的第六集团军强得多
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sturtle (huhu) 于 (Sat Sep 8 00:44:34 2012, 美东) 提到:
守军比较弱，战斗意志不强，火力应该也差不少。
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qianwang (oasis) 于 (Sat Sep 8 06:04:10 2012, 美东) 提到:
关键是共产党的军队不怕死。中共军队遇上苏联军队还真不好说，肯定是异常的惨烈。
抗日战争最后日本投降了。如果不投降，凭日本军队的不要命，大城市也是很难打下来
。
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Diaz (Diaz) 于 (Sat Sep 8 06:24:42 2012, 美东) 提到:
中共军队遇上苏联军队 肯定不会异常惨烈
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iamwq (will) 于 (Sat Sep 8 07:05:15 2012, 美东) 提到:
打残了的毛子面对德国人，列宁格勒守了三年，蒋军齐装面对日军，上海只守了三个月
，何况内战的士气还不如抗战。
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Sat Sep 8 11:05:13 2012, 美东) 提到:
你也不看看对手都是谁。
而且斯大林格勒的红军可以通过伏尔加河补充兵力，可以在侧翼猛烈进攻牵制德军。锦
州和天津都是孤城，根本没法比。
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hock (ttt) 于 (Sat Sep 8 12:19:05 2012, 美东) 提到:
锦州／天津都是被土共合围的城市，守军没有增援。德军可没有包围斯大林格勒，守军
不断的得到有生力量的增援。
另外你这里所说的31小时／29小时都是总攻城垣的时间，之前还有历时很长时间的扫清
外围据点的战斗，比如攻锦州的攻击配水池战斗等。
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dongbeiren2 (东北人) 于 (Sat Sep 8 15:38:50 2012, 美东) 提到:
珍宝岛？
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dongbeiren2 (东北人) 于 (Sat Sep 8 15:39:46 2012, 美东) 提到:
还有新疆那个铁什么岭。 一个班被伏击了。 抵死不降， 最后就活了一个重伤被俘的。
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NeverLearn (24K golden bear) 于 (Sat Sep 8 17:06:58 2012, 美东) 提到:
人海碰到火海，一个砥平里都打不下来。
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BigBigMouth (传话筒) 于 (Sat Sep 8 18:22:42 2012, 美东) 提到:
错了错了。淞沪之战，蒋军是在上海市郊。市区布防的军队是日军。
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saturnV (土星五号) 于 (Sat Sep 8 18:53:36 2012, 美东) 提到:
苏军还是潮气蓬勃的，锦州天津都是大势已去了，国军已经是困兽之斗。
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fddzwm (肥嘟嘟左卫门) 于 (Sat Sep 8 19:35:32 2012, 美东) 提到:
一个很嘲讽的事实，八一三的时候还能在市区驻军。花粉们快来洗地
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ffjump (看热闹的) 于 (Sat Sep 8 21:09:52 2012, 美东) 提到:
这是扯淡。四野就会人海战术。锦州都给饿死了，天津市大炮轰平了。和巷战鸡巴毛关
系没有！
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shanggj (shanggj) 于 (Sat Sep 8 21:36:27 2012, 美东) 提到:
果然是个"看热闹的".
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longmarch (胤征) 于 (Sun Sep 9 00:42:58 2012, 美东) 提到:
四野其实大部分是伪军。加上少部分日军。
还有一点，四野有空军。这是任何别的野战军没有的。
四野的空军全都是日军。
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bronstein (bronstein) 于 (Sun Sep 9 02:06:44 2012, 美东) 提到:
日军虽然背水一战，但是背后有海军炮火支援。而且开战后援军不断运来。
蒋军火力不足，估计也没做过多少现代条件下的巷战准备，燃烧弹之类的都没有。
蒋军是逐次投入兵力。本来借助先发制人的机会全力出击是有可能一举将日军赶下海的。
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bronstein (bronstein) 于 (Sun Sep 9 02:11:00 2012, 美东) 提到:
9月底之后的所谓巷战都是苏联人的陷阱了
只要斯大林愿意完全可以调集兵力原地反击
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johnw (no way) 于 (Sun Sep 9 05:00:24 2012, 美东) 提到:
秦琼武艺似远胜于关公。
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MiniSPG (MiniSPG) 于 (Sun Sep 9 06:39:49 2012, 美东) 提到:
擦，我还以为你要讲四平呢？陈明仁都说四平对不住老林了，你还要咋的？
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xlzero (Megatron) 于 (Sun Sep 9 08:06:47 2012, 美东) 提到:
天津打巷战？XX，笑死我
用TM大炮炸了个稀巴烂，也叫巷战
不开炮，连海光寺都过不了
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daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Sun Sep 9 08:56:41 2012, 美东) 提到:
这个扯得不轻啊，斯大林格勒那地形你要去看看，城内多个高地，大量钢筋混凝土建筑
，德苏都动用了大口径火炮抵近直射都没法清除掩体，天津和锦州全市木板泥胚，一马
平川，连个像样的土丘都找不到
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daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Sun Sep 9 09:00:07 2012, 美东) 提到:
中国当时唯一可以打巷战的城市可能是哈尔滨，长春都不行。说到813抗战更是搞笑，
上海当年的闸北打个球巷战，全都是纸糊的房子，你看一个四行仓库不就把日本人给折
腾坏了，四行仓库这种房子在斯大林格勒那就是一普通民居的水平
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Sun Sep 9 10:42:40 2012, 美东) 提到:
巷战就一定不用大炮？
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Sun Sep 9 10:45:14 2012, 美东) 提到:
斯大林格勒城内除了马马耶夫岗，还有几个值得一提的高地？德苏动用了几次大口径火
炮抵近射击？
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pingberlin (ping) 于 (Sun Sep 9 10:46:15 2012, 美东) 提到:
这是显然的，当今奥运会百米决赛选手的成绩好过100年前的冠军成绩吧。
秦琼和关公差好几百年呢。
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pingberlin (ping) 于 (Sun Sep 9 10:49:11 2012, 美东) 提到:
用大炮也是巷战啊，攻守双方都用的。
柏林不也被打烂了么。
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didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Sun Sep 9 10:57:33 2012, 美东) 提到:
让陈长捷去守卫斯大林格勒，德军半天就能改写二战历史
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daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Sun Sep 9 11:00:18 2012, 美东) 提到:
苏德都是从斯大林格勒学习的巷战，大口径火炮运用那是比比皆是，德军都把轨道炮运
来了，没来得及用上
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didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Sun Sep 9 11:01:55 2012, 美东) 提到:
让林彪攻击斯大林格勒，绝对比四平还要惨重
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daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Sun Sep 9 11:07:11 2012, 美东) 提到:
别开玩笑了，林彪的部队进去一天就被包饺子了
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daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Sun Sep 9 11:16:25 2012, 美东) 提到:
btw,斯大林格勒的地形本来就是丘陵地形，你觉得锦州什么地形？
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zhizunbao123 (至尊宝) 于 (Sun Sep 9 11:22:41 2012, 美东) 提到:
那时候燃烧弹 火焰喷射器应该都有了吧
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Sun Sep 9 11:23:08 2012, 美东) 提到:
比比皆是？到底用了多少？证据在哪里？轨道炮拿去直瞄射击炸苏军碉堡？
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Sun Sep 9 11:24:03 2012, 美东) 提到:
别东拉西扯，你就告诉大家斯大林格勒城内有哪些高地好了。
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Sun Sep 9 11:29:41 2012, 美东) 提到:
斯大林格勒的城防工事情况
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daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Sun Sep 9 11:30:52 2012, 美东) 提到:
你先给大家说说锦州什么地形阿，斯大林格勒沃没去过，我听说整个是丘陵，你说有几
百小高地也是可以的，妈妈也夫那就更不用提了，世界闻名
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Sun Sep 9 11:37:58 2012, 美东) 提到:
你听谁说的？
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aa09 (往事随疯) 于 (Sun Sep 9 13:16:11 2012, 美东) 提到:
四行仓库那是因为旁边就是洋人的租界，世界大战还没开打，日本鬼子怕打炮的炮弹和
单片弹进租界，结果就打成那个样子了
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LVS (千金散尽还复来) 于 (Sun Sep 9 13:23:54 2012, 美东) 提到:
什么人海战术，这叫做集中优势兵力。
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jakiechen (jaiechen) 于 (Sun Sep 9 14:10:39 2012, 美东) 提到:
haha
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daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Sun Sep 9 16:01:32 2012, 美东) 提到:
难道是听你说的？
斯大林格勒州位于东欧平原的东南部，伏尔加河下游。其南部与卡尔梅克共和国相连，
西南和西部与罗斯托夫州连接，西北与沃罗涅日州接壤，北连萨拉托夫州，东连哈萨克
斯坦共和国，东南连接阿斯特拉罕州。
伏尔加河将斯大林格勒州分割为右岸的丘陵地带（高度达358米）和左岸的低地（伏尔
加河中下游左岸地区）两部分。境内主要河流有伏尔加河、顿河，斯大林格勒水库和齐
姆良水库坐落于本州。州内还有众多盐湖（埃利通湖及其它盐湖）及咸湖。
斯大林格勒州气候属大陆性气候。土质属黑钙土、黑棕色土壤，州内遍地是长满乔本科
植物和各种草类的原野（大部分已被开垦）。
该州平均气温一月份零下8---12度，七月份22---24度。
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nudu (nudu) 于 (Sun Sep 9 16:45:25 2012, 美东) 提到:
这跟中国武术天下第一一个道理
中国武术 远强于 巴西柔术，泰拳，日本空手道！
就是我不跟你打
就跟 闫芳一样，跟记者不可以试
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amurtiger (天高云淡) 于 (Sun Sep 9 17:15:23 2012, 美东) 提到:
原来关公战秦琼还蛮有市场。
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downspring (田野里的旋风) 于 (Sun Sep 9 19:11:11 2012, 美东) 提到:
平房和楼房，打起来差别很大
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puffendorf (福宝) 于 (Sun Sep 9 19:24:52 2012, 美东) 提到:
四行仓库是因为离公共租界太近，日本人不敢用炮轰。国军选择四行仓库也是为了打给
公共租界里的外国人看的。
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xlzero (Megatron) 于 (Sun Sep 9 19:33:35 2012, 美东) 提到:
你还能再幽默点么，打天津先把城市四面炸了个稀巴烂，一马平川的推进，大炮跟在后
面，碰到火力点打不过去，一通炮击炸烂了再向前，偷换概念不是你这么玩的
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xlzero (Megatron) 于 (Sun Sep 9 19:39:19 2012, 美东) 提到:
行，你说的算，用大炮炸个稀巴烂，也叫战
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Sun Sep 9 19:42:35 2012, 美东) 提到:
斯大林格勒州等于斯大林格勒市？
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sdm (sdm) 于 (Sun Sep 9 22:32:41 2012, 美东) 提到:
1955年的解放军, 相当于1939年的苏联红军.
这话谁说的? |
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