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History版 - 请问太子不死中国实行世袭的可能性
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话题: 軍將话题: 上軍佐话题: 下軍佐话题: 中軍佐话题: 公元前
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1 (共1页)
d*******s
发帖数: 695
1
对那段历史不是很了解,抛砖引玉,大家都爆爆料?
个人意见:不会世袭
1. 毛不一定有非要世袭的想法。中国国体几乎都是学苏联,到76年,苏共权利交接多
次,都没有世袭,老毛也许会仿效,毕竟中国没有社会主义国家的交接经验,学苏联可
能性比较大。
2. 太子不一定有世袭的想法。太子14岁留苏,24岁才回国。时间比较长,这段时期又
是人形成人生观世界观的重要阶段,受苏联影响应该不小。他心里有没有世袭的念头不
好说,有一定可能他觉得不世袭是正常的。
3. 手下和民主党派不一定有世袭的想法。袁世凯复辟影响很坏,说明经过孙中山革命
,当时中国比较精英的人的思想里有深深的反对封建的思想。由于世袭是封建典型,很
容易让人产生联想,要让毛的手下都同意不容易,还有民主党派也不会同意。这点中苏
跟朝鲜就不同,中苏人的思想相对来说要先进一些。
毛努力培养太子,也许不一定非要让他世袭,中国家家户户都拼命培养小孩,常理都这
样。搞个比较高的位置也很不错了,他的“君子之泽”还在,毛家保3,4代富贵还是没
问题的。就好比晋国六卿,也没说有哪家代代都当过中军将。
K**********i
发帖数: 22099
2
主要是太子去朝鲜是比较明显的了:积攒战功。
老毛自己当时还年岁不很大,不着急让他接班。如果毛暗硬从朝鲜回来了,后面弄死彭
德怀,教科书一改说是毛烤鸭领导的朝鲜战争把美国人打出翔来了,新一代就都泪流满
面了。
其实早期毛产党还是靠军功,跟满清差不多。政治能力再强也比不上带过兵打过仗。
另一方面小毛也留学过俄罗斯,也算资本。
总之其实老毛计划没什么问题,只是对手太过狡猾强大,小毛又太没经验,竟然被烧死
了。感觉就像《三国志11》里面战死是普通,宋宪对着带着一万人主将是张辽副将是乐
进第三位是曹丕的队伍,一个突击直接咣当一声突死了曹丕,华军美军和他们的小伙伴
们全惊呆了。
结果就思密达了。
不过最惨的还是彭德怀,小毛死不死他最后结果都是死。
k********k
发帖数: 835
3
经国从苏联回来,世袭了。
d*****6
发帖数: 170
4

你这形容的,很到位

【在 K**********i 的大作中提到】
: 主要是太子去朝鲜是比较明显的了:积攒战功。
: 老毛自己当时还年岁不很大,不着急让他接班。如果毛暗硬从朝鲜回来了,后面弄死彭
: 德怀,教科书一改说是毛烤鸭领导的朝鲜战争把美国人打出翔来了,新一代就都泪流满
: 面了。
: 其实早期毛产党还是靠军功,跟满清差不多。政治能力再强也比不上带过兵打过仗。
: 另一方面小毛也留学过俄罗斯,也算资本。
: 总之其实老毛计划没什么问题,只是对手太过狡猾强大,小毛又太没经验,竟然被烧死
: 了。感觉就像《三国志11》里面战死是普通,宋宪对着带着一万人主将是张辽副将是乐
: 进第三位是曹丕的队伍,一个突击直接咣当一声突死了曹丕,华军美军和他们的小伙伴
: 们全惊呆了。

HQ
发帖数: 19201
5
其实在中国一直以来跟封建帝国对比,除了没有三跪九叩之类的礼节以外
其他方面差别不大。
都是几个家族刮国家。

【在 d*******s 的大作中提到】
: 对那段历史不是很了解,抛砖引玉,大家都爆爆料?
: 个人意见:不会世袭
: 1. 毛不一定有非要世袭的想法。中国国体几乎都是学苏联,到76年,苏共权利交接多
: 次,都没有世袭,老毛也许会仿效,毕竟中国没有社会主义国家的交接经验,学苏联可
: 能性比较大。
: 2. 太子不一定有世袭的想法。太子14岁留苏,24岁才回国。时间比较长,这段时期又
: 是人形成人生观世界观的重要阶段,受苏联影响应该不小。他心里有没有世袭的念头不
: 好说,有一定可能他觉得不世袭是正常的。
: 3. 手下和民主党派不一定有世袭的想法。袁世凯复辟影响很坏,说明经过孙中山革命
: ,当时中国比较精英的人的思想里有深深的反对封建的思想。由于世袭是封建典型,很

a*******a
发帖数: 4233
6
不可能世袭
太子没军功没特务系统人脉,老毛干脆没打算培养他做接班人
熟读资治通鉴的人还不知道二代接班少有善终的么。。
尼古拉的履历才是接班人的天赋树
先建青年军培养班底,然后干三青团搞特务组织,然后去搞国民党
军队,特务,党,行政至少抓住两样才可能接班。
太子不行。。。
a*******a
发帖数: 4233
7
太子46年回来的,三大战役结束大家过江捞战功的时候他去搞土改了。
如果想往接班人方向培养,为何不走杨广的路,让林彪保着稳稳的在华南刷人头?
去朝鲜与其说捞战功不如说毛在党内试图展现出鱼死网破的姿态。
毕竟支持出兵朝鲜的人不多。

【在 K**********i 的大作中提到】
: 主要是太子去朝鲜是比较明显的了:积攒战功。
: 老毛自己当时还年岁不很大,不着急让他接班。如果毛暗硬从朝鲜回来了,后面弄死彭
: 德怀,教科书一改说是毛烤鸭领导的朝鲜战争把美国人打出翔来了,新一代就都泪流满
: 面了。
: 其实早期毛产党还是靠军功,跟满清差不多。政治能力再强也比不上带过兵打过仗。
: 另一方面小毛也留学过俄罗斯,也算资本。
: 总之其实老毛计划没什么问题,只是对手太过狡猾强大,小毛又太没经验,竟然被烧死
: 了。感觉就像《三国志11》里面战死是普通,宋宪对着带着一万人主将是张辽副将是乐
: 进第三位是曹丕的队伍,一个突击直接咣当一声突死了曹丕,华军美军和他们的小伙伴
: 们全惊呆了。

a****o
发帖数: 6612
8
如果岸英不死,一定会世袭的;你看看朝鲜就知道了。

【在 d*******s 的大作中提到】
: 对那段历史不是很了解,抛砖引玉,大家都爆爆料?
: 个人意见:不会世袭
: 1. 毛不一定有非要世袭的想法。中国国体几乎都是学苏联,到76年,苏共权利交接多
: 次,都没有世袭,老毛也许会仿效,毕竟中国没有社会主义国家的交接经验,学苏联可
: 能性比较大。
: 2. 太子不一定有世袭的想法。太子14岁留苏,24岁才回国。时间比较长,这段时期又
: 是人形成人生观世界观的重要阶段,受苏联影响应该不小。他心里有没有世袭的念头不
: 好说,有一定可能他觉得不世袭是正常的。
: 3. 手下和民主党派不一定有世袭的想法。袁世凯复辟影响很坏,说明经过孙中山革命
: ,当时中国比较精英的人的思想里有深深的反对封建的思想。由于世袭是封建典型,很

K**********i
发帖数: 22099
9
朝鲜去的高层人少,不容易泄露毛太子的真实实力。
三大战役在国内,小猫乱搞大将们会不服的。
再说林彪这种人能看得起小猫?

【在 a*******a 的大作中提到】
: 太子46年回来的,三大战役结束大家过江捞战功的时候他去搞土改了。
: 如果想往接班人方向培养,为何不走杨广的路,让林彪保着稳稳的在华南刷人头?
: 去朝鲜与其说捞战功不如说毛在党内试图展现出鱼死网破的姿态。
: 毕竟支持出兵朝鲜的人不多。

Z*********i
发帖数: 3422
10
如果太子不死,除非被邓或其他人推翻,否则今天中国百分之百是朝鲜世袭体制。据姚
文元《回顾与反思》披露:毛泽东生前曾多次提及身后班子的名单:党主席,江青;总
理,华国锋;人大委员长,王洪文或毛远新;军委主席,陈锡联。毛还将这一名单,询
问了政治局委员们的意见。都没儿子了(傻子二太子和新宇就算了),还要老婆和侄子
接班,如果太子活着,经过二十多年的准备,能不接班??
有人认为,那么多元老能服气吗?岂不知毛一向推崇朱元璋,如果太子在,老毛估计从
50年代末就会开始有计划的清洗功臣。老蒋都能扶小蒋上台,比老蒋手腕高明得多,熟
读二十四史的的老毛,扶儿子上位根本不是什么难事。
另外,如果太子不死,彭即使因庐山会议下台,文革也不会受那么多苦。老毛嘴上说得
好听,心里早就恨透了。后来庐山会议上,自己还说始做俑者,岂无后乎!

【在 d*******s 的大作中提到】
: 对那段历史不是很了解,抛砖引玉,大家都爆爆料?
: 个人意见:不会世袭
: 1. 毛不一定有非要世袭的想法。中国国体几乎都是学苏联,到76年,苏共权利交接多
: 次,都没有世袭,老毛也许会仿效,毕竟中国没有社会主义国家的交接经验,学苏联可
: 能性比较大。
: 2. 太子不一定有世袭的想法。太子14岁留苏,24岁才回国。时间比较长,这段时期又
: 是人形成人生观世界观的重要阶段,受苏联影响应该不小。他心里有没有世袭的念头不
: 好说,有一定可能他觉得不世袭是正常的。
: 3. 手下和民主党派不一定有世袭的想法。袁世凯复辟影响很坏,说明经过孙中山革命
: ,当时中国比较精英的人的思想里有深深的反对封建的思想。由于世袭是封建典型,很

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d****z
发帖数: 9503
11
这完全是屁股问题。小毛死的时候离最高权力差太远,要如果这如果那才能推出结论。

【在 d*******s 的大作中提到】
: 对那段历史不是很了解,抛砖引玉,大家都爆爆料?
: 个人意见:不会世袭
: 1. 毛不一定有非要世袭的想法。中国国体几乎都是学苏联,到76年,苏共权利交接多
: 次,都没有世袭,老毛也许会仿效,毕竟中国没有社会主义国家的交接经验,学苏联可
: 能性比较大。
: 2. 太子不一定有世袭的想法。太子14岁留苏,24岁才回国。时间比较长,这段时期又
: 是人形成人生观世界观的重要阶段,受苏联影响应该不小。他心里有没有世袭的念头不
: 好说,有一定可能他觉得不世袭是正常的。
: 3. 手下和民主党派不一定有世袭的想法。袁世凯复辟影响很坏,说明经过孙中山革命
: ,当时中国比较精英的人的思想里有深深的反对封建的思想。由于世袭是封建典型,很

O****X
发帖数: 24292
12
毛太子基本不用考虑了
不要说毛,就是后面的邓等一代,也都不要子女从政接班

【在 d*******s 的大作中提到】
: 对那段历史不是很了解,抛砖引玉,大家都爆爆料?
: 个人意见:不会世袭
: 1. 毛不一定有非要世袭的想法。中国国体几乎都是学苏联,到76年,苏共权利交接多
: 次,都没有世袭,老毛也许会仿效,毕竟中国没有社会主义国家的交接经验,学苏联可
: 能性比较大。
: 2. 太子不一定有世袭的想法。太子14岁留苏,24岁才回国。时间比较长,这段时期又
: 是人形成人生观世界观的重要阶段,受苏联影响应该不小。他心里有没有世袭的念头不
: 好说,有一定可能他觉得不世袭是正常的。
: 3. 手下和民主党派不一定有世袭的想法。袁世凯复辟影响很坏,说明经过孙中山革命
: ,当时中国比较精英的人的思想里有深深的反对封建的思想。由于世袭是封建典型,很

L*******e
发帖数: 334
13
Chance is zero.
Even Mao's own position was always facing challenge (at 1954, 1957, 1964,
1966,...), he was not powerful enough to pass to his son, even if he wanted.
If he forced it, his son will end in bad death, and he himself will be
removed from Chinese history (by those powerful men who overthrew his son).
He know that, so he wouldn't do it. He would be better off don't do it. Now
at least he has a position in Chinese history book.
K****J
发帖数: 37
14
晉國六卿,中軍將終生制,基本上還是比較嚴格的論資排輩,依次進補。

【在 d*******s 的大作中提到】
: 对那段历史不是很了解,抛砖引玉,大家都爆爆料?
: 个人意见:不会世袭
: 1. 毛不一定有非要世袭的想法。中国国体几乎都是学苏联,到76年,苏共权利交接多
: 次,都没有世袭,老毛也许会仿效,毕竟中国没有社会主义国家的交接经验,学苏联可
: 能性比较大。
: 2. 太子不一定有世袭的想法。太子14岁留苏,24岁才回国。时间比较长,这段时期又
: 是人形成人生观世界观的重要阶段,受苏联影响应该不小。他心里有没有世袭的念头不
: 好说,有一定可能他觉得不世袭是正常的。
: 3. 手下和民主党派不一定有世袭的想法。袁世凯复辟影响很坏,说明经过孙中山革命
: ,当时中国比较精英的人的思想里有深深的反对封建的思想。由于世袭是封建典型,很

K****J
发帖数: 37
15
大子不死,捧得坏會下臺麽?那可是大子太傅,大子股肱之臣。
有了捧得坏的支持,大子手下有立果一幫驍勇小將(大子居蘇聯時可是孩子王,那幫人
的頭),誰能翻天?

【在 Z*********i 的大作中提到】
: 如果太子不死,除非被邓或其他人推翻,否则今天中国百分之百是朝鲜世袭体制。据姚
: 文元《回顾与反思》披露:毛泽东生前曾多次提及身后班子的名单:党主席,江青;总
: 理,华国锋;人大委员长,王洪文或毛远新;军委主席,陈锡联。毛还将这一名单,询
: 问了政治局委员们的意见。都没儿子了(傻子二太子和新宇就算了),还要老婆和侄子
: 接班,如果太子活着,经过二十多年的准备,能不接班??
: 有人认为,那么多元老能服气吗?岂不知毛一向推崇朱元璋,如果太子在,老毛估计从
: 50年代末就会开始有计划的清洗功臣。老蒋都能扶小蒋上台,比老蒋手腕高明得多,熟
: 读二十四史的的老毛,扶儿子上位根本不是什么难事。
: 另外,如果太子不死,彭即使因庐山会议下台,文革也不会受那么多苦。老毛嘴上说得
: 好听,心里早就恨透了。后来庐山会议上,自己还说始做俑者,岂无后乎!

d*******s
发帖数: 695
16
有木有具体一点的?比如中朝国情比较相似之类的?共产主义阵营有的世袭了,有的没
有,很难说啊。

【在 a****o 的大作中提到】
: 如果岸英不死,一定会世袭的;你看看朝鲜就知道了。
d*******s
发帖数: 695
17
确实有道理啊,如果是为了怕被斯大林一样清算,倒是很可能传给太子,至少不会被清
算。

【在 Z*********i 的大作中提到】
: 如果太子不死,除非被邓或其他人推翻,否则今天中国百分之百是朝鲜世袭体制。据姚
: 文元《回顾与反思》披露:毛泽东生前曾多次提及身后班子的名单:党主席,江青;总
: 理,华国锋;人大委员长,王洪文或毛远新;军委主席,陈锡联。毛还将这一名单,询
: 问了政治局委员们的意见。都没儿子了(傻子二太子和新宇就算了),还要老婆和侄子
: 接班,如果太子活着,经过二十多年的准备,能不接班??
: 有人认为,那么多元老能服气吗?岂不知毛一向推崇朱元璋,如果太子在,老毛估计从
: 50年代末就会开始有计划的清洗功臣。老蒋都能扶小蒋上台,比老蒋手腕高明得多,熟
: 读二十四史的的老毛,扶儿子上位根本不是什么难事。
: 另外,如果太子不死,彭即使因庐山会议下台,文革也不会受那么多苦。老毛嘴上说得
: 好听,心里早就恨透了。后来庐山会议上,自己还说始做俑者,岂无后乎!

d*******s
发帖数: 695
18
那就是说老毛挂了,老资格的刘少奇什么的上?太子过了几届再上?

【在 K****J 的大作中提到】
: 晉國六卿,中軍將終生制,基本上還是比較嚴格的論資排輩,依次進補。
d*******s
发帖数: 695
19
太子这么有强?还以为只是正正规规留过学,在当时中国算比较有文化而已。

【在 K****J 的大作中提到】
: 大子不死,捧得坏會下臺麽?那可是大子太傅,大子股肱之臣。
: 有了捧得坏的支持,大子手下有立果一幫驍勇小將(大子居蘇聯時可是孩子王,那幫人
: 的頭),誰能翻天?

O****X
发帖数: 24292
20
都还在YY太子世袭呢,老毛活那么久,太子也陪着活这么久的话,很大机会早被废了
相关主题
什么叫神志文字? 看来比汉字还要历史悠久啊人类文明的4大突进时期
问个关于古代战争的弱问题秦瓯战争:大秦帝国统一天下最艰苦一仗(ZZ)
越南历史书中的中中越关系ZT中国历史书上看不到的鸦片战争
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K****J
发帖数: 37
21
公元公元前633年,晉文公始作三軍六卿
中軍將 郤榖; 中軍佐 郤溱;
上軍將 狐毛; 上軍佐 狐偃;
下軍將 欒枝; 下軍佐 原軫
同年,郤榖卒,晉文公調整之
中軍將 先軫; 中軍佐 郤溱;
上軍將 狐毛; 上軍佐 狐偃;
下軍將 欒枝; 下軍佐 胥臣
公元前629年,晉文公增設新二軍,即新上軍、新下軍。以趙衰為新軍最高領導,時十
卿將
佐如下:
中軍將 先軫; 中軍佐 郤溱;
上軍將 狐毛; 上軍佐 狐偃;
下軍將 欒枝; 下軍佐 胥臣;
新上軍將 趙衰; 新上軍佐 箕鄭父;
新下軍將 胥嬰; 新下君佐 先都
公元前628年,
中軍將 先軫; 中軍佐 先且居;
上軍將 趙衰; 上軍佐 欒枝;
下軍將 胥臣; 下軍佐 箕鄭父;
新上軍將 胥嬰; 新上軍佐 先都;
新下軍將 荀林父; 新下君佐 先蔑
公元前627年,先軫卒
中軍將 先且居; 中軍佐 趙衰;
上軍將 欒枝; 上軍佐 胥臣;
下軍將 箕鄭父; 下軍佐 胥嬰;
新上軍將 先都; 新上軍佐 荀林父;
新下軍將 屠擊; 新下君佐 先蔑
公元前622年,先且居、欒枝、胥臣、趙衰皆歸黃土
公元前621年,
中軍將 賈季; 中軍佐 趙盾;
上軍將 先克; 上軍佐 箕鄭父;
下軍將 荀林父; 下軍佐 先蔑
公元前620年,趙盾逐賈季
中軍將 趙盾; 中軍佐 先克;
上軍將 箕鄭父; 上軍佐 荀林父;
下軍將 先蔑; 下軍佐 先都
公元前615年,內亂,先克、箕鄭父、先都被殺,賈季、先蔑流亡
中軍將 趙盾; 中軍佐 荀林父;
上軍將 郤缺; 上軍佐 臾駢;
下軍將 欒盾; 下軍佐 胥甲
公元前610年
中軍將 趙盾; 中軍佐 荀林父;
上軍將 郤缺; 上軍佐 先榖;
下軍將 欒盾; 下軍佐 胥克
公元前601年,趙盾卒
中軍將 郤缺; 中軍佐 荀林父;
上軍將 士會; 上軍佐 先榖;
下軍將 欒盾; 下軍佐 趙朔
公元前597年, 郤缺、欒盾卒
中軍將 荀林父; 中軍佐 先縠;
上軍將 士會; 上軍佐 郤克;
下軍將 趙朔; 下軍佐 欒書
公元前596年, 先縠引狼入室而被殺
中軍將 荀林父; 中軍佐 士會;
上軍將 郤克; 上軍佐 趙朔;
下軍將 荀首; 下軍佐 欒書
公元前594年,荀林父告老,士會執政
中軍將 士會; 中軍佐 郤克;
上軍將 趙朔; 上軍佐 荀首;
下軍將 荀庚; 下軍佐 欒書
公元前592年,士會告老,郤克執政,趙朔位居中軍佐。
中軍將 郤克; 中軍佐 趙朔;
上軍將 荀首; 上軍佐 荀庚;
下軍將 士燮; 下軍佐 欒書
公元前589年,
中軍將 郤克; 中軍佐 荀首;
上軍將 荀庚; 上軍佐 士燮;
下軍將 欒書; 下軍佐 趙同;
新中軍將 韓厥; 新中軍佐 趙括;
新上軍將 鞏朔; 新上軍佐 韓穿;
新下軍將 荀騅; 新下軍佐 趙旃
公元前587年,執政大夫郤克猝死,臨終前提拔欒書為正卿
中軍將 欒書; 中軍佐 荀首;
上軍將 荀庚; 上軍佐 士燮;
下軍將 韓厥; 下軍佐 趙同;
新中軍將 趙括; 新中軍佐 鞏朔;
新上軍將 韓穿; 新上軍佐 荀騅;
新下軍將 趙旃; 新下軍佐 郤至
公元前583年,趙氏滅族,荀首死去,晉景公又裁撤三支新軍為一支,只剩四軍八卿:
中軍將 欒書; 中軍佐 荀庚;
上軍將 士燮; 上軍佐 郤錡;
下軍將 韓厥; 下軍佐 荀罃;
新軍將 趙旃; 新軍佐 郤至
公元前577年,中軍佐荀庚死去,兒子中行偃入八卿。欒書與郤錡的矛盾日益升級。
中軍將 欒書; 中軍佐 士燮;
上軍將 郤錡; 上軍佐 荀偃;
下軍將 韓厥; 下軍佐 荀罃;
新軍將 郤犨; 新軍佐 郤至
公元前574年,中軍佐士燮面臨內亂將至,心中絕望,憂憤而亡。八卿將佐以此向前提
升,
士燮的兒子士匄繼其父之位,為新軍佐。時八卿如下:
中軍將 欒書; 中軍佐 郤錡;
上軍將 荀偃; 上軍佐 韓厥;
下軍將 荀罃; 下軍佐 郤犨;
新軍將 郤至; 新軍佐 士匄
公元前573年,1月
中軍將 欒書; 中軍佐 荀偃;
上軍將 韓厥; 上軍佐 荀罃;
下軍將 士魴; 下軍佐 呂相;
新軍將 魏頡; 新軍佐 趙武
公元前573年,11月,韓厥任中軍元帥,執掌晉國國政
中軍將 韓厥; 中軍佐 荀偃;
上軍將 荀罃; 上軍佐 士匄;
下軍將 欒黶; 下軍佐 魏頡;
新軍將 士魴; 新軍佐 趙武
公元前566年,韓厥深感荀罃的雄才大略,宣佈告老,便不再過問朝政。其長子韓無忌
(韓
穆子)當立為卿,韓無忌自稱有疾,​​便將卿位讓予其弟韓起。時將佐如下

中軍將 荀罃; 中軍佐 士匄;
上軍將 荀偃; 上軍佐 韓起;
下軍將 欒黶; 下軍佐 士魴;
新軍將 魏絳; 新軍佐 趙武
公元前560年,卿士荀罃、士魴卒,經晉悼公默許,韓起謙讓,趙武躍居為上軍將,位
居韓
起之上。
中軍將 荀偃; 中軍佐 士匄;
上軍將 趙武; 上軍佐 韓起;
下軍將 欒黶; 下軍佐 魏絳
公元前554年,荀偃卒,其子荀吳立
中軍將 士匄; 中軍佐 趙武;
上軍將 韓起; 上軍佐 欒黶;
下軍將 魏絳; 下軍佐 荀吳
公元前552年,魏絳卒,子魏舒立
中軍將 士匄; 中軍佐 趙武;
上軍將 韓起; 上軍佐 欒黶;
下軍將 荀吳; 下軍佐 魏舒
欒黶卒,程鄭補下軍佐
中軍將 士匄; 中軍佐 趙武;
上軍將 韓起; 上軍佐 荀吳;
下軍將 魏舒; 下軍佐 程鄭
公元前548年,士匄、程鄭卒,士匄子士鞅、荀罃孫荀盈立
中軍將 趙武; 中軍佐 韓起;
上軍將 荀吳; 上軍佐 魏舒;
下軍將 士鞅; 下軍佐 荀盈
公元前541年,年輕的趙武死後,其子趙成繼立, 受正卿韓起相助,為中軍佐。
中軍將 韓起; 中軍佐 趙成;
上軍將 荀吳; 上軍佐 魏舒;
下軍將 士鞅; 下軍佐 荀盈
公元前533年,荀盈卒,其子荀躒立
中軍將 韓起; 中軍佐 趙成;
上軍將 荀吳; 上軍佐 魏舒;
下軍將 士鞅; 下軍佐 荀躒
公元前527年, 趙成卒,其子趙鞅立,晉國六卿如下:
中軍將 韓起; 中軍佐 荀吳;
上軍將 魏舒; 上軍佐 士鞅;
下軍將 荀躒; 下軍佐 趙鞅(趙簡子)
公元前519年, 荀吳卒,其子荀寅(中行寅)立。時六卿 如下:
中軍將 韓起; 中軍佐 魏舒;
上軍將 士鞅; 上軍佐 荀躒;
下軍將 趙鞅; 下軍佐 荀寅
公元前514年,老壽星韓起壽終
中軍將 魏舒; 中軍佐 士鞅;
上軍將 荀躒; 上軍佐 趙鞅;
下軍將 荀寅; 下軍佐 韓不信
公元前509年,魏舒猝死於寧。魏舒之孫魏侈(又名曼多)繼立。時六卿 如下:
中軍將 士鞅; 中軍佐 荀躒;
上軍將 趙鞅; 上軍佐 荀寅;
下軍將 韓不信; 下軍佐 魏侈
公元前501年,春秋後期最大的陰謀家士鞅壽終正寢,臨終前指明由士吉射繼之為范氏
之主
,為下軍佐。時六卿 如下:
中軍將 荀躒; 中軍佐 趙鞅;
上軍將 荀寅; 上軍佐 韓不信;
下軍將 魏侈; 下軍佐 士吉射
公元前497年,中行氏、范氏被滅。時四卿 如下:
上軍將 荀躒; 上軍佐 趙鞅;
下軍將 韓不信; 下軍佐 魏侈
(這一年,趙鞅為族事殺了邯鄲大夫趙午。趙午的親家中行氏、范氏起兵為趙午報仇,
三家圍攻趙鞅;趙鞅逃回晉陽。此時的晉國六卿配置已經是矛盾重重:荀
躒與趙鞅貌和心不和;荀寅與韓不信相互厭棄;魏侈與士吉射相互憎恨。於是荀躒及寵
臣梁嬰父、韓不信、魏侈與范氏旁支士皋夷,五人密謀策劃:驅除荀寅,
以梁嬰父取代中行氏卿位;趕走士吉射,士皋夷擔任范氏之主。中行氏荀寅和范氏士吉
射兵敗。六卿政治結束。 )
公元前493年,晉國正卿荀躒終於油盡燈枯,其子荀申(智氏)立。時四卿 如下:
上軍將 趙鞅; 上軍佐 韓不信;
下軍將 魏侈; 下軍佐 荀申
公元前492年,荀申卒,其子荀瑤立。時四卿 如下:
上軍將 趙鞅; 上軍佐 韓不信;
下軍將魏侈; 下軍佐荀瑤(智瑤,智伯)
韓不信,魏侈卒,韓康子、魏桓子繼立。時四卿 如下:
上軍將 趙鞅; 上軍佐 荀瑤;
下軍將韓虎(韓康子); 下軍佐魏駒(魏桓子)
公元前475年,趙鞅卒,其子無恤立。時四卿 如下:
上軍將荀瑤; 上軍佐韓虎(韓康子);
下軍將魏駒(魏桓子); 下軍佐趙無恤(趙襄子)
公元前453年,趙、韓、魏三家滅智伯,分其地。四卿時代結束。
韓康子; 魏桓子; 趙襄子
公元前445年,魏桓子卒,由其孫魏斯繼位
韓康子; 趙襄子; 魏文子
公元前438年,晉哀公死,晉幽公即位。韓、趙、魏瓜分晉國剩餘土地,只有絳與曲沃
兩地留給晉幽公。從此韓​​、趙、魏稱為三晉。 (史稱“三家分晉”。)
公元前425年,趙襄子卒,其弟桓子驅逐趙浣而自立為君(趙襄子因為取代了伯魯的太
子地位,於心不安,立伯魯之孫趙浣為繼承人)。
韓康子; 魏文子; 趙桓子
公元前424年, 趙桓子卒,趙氏之人殺了他的兒子,迎趙浣即位,是為趙獻子
韓康子; 魏文子; 趙獻子;
同年(公元前424年),韓康子卒,其子武子繼位
魏文子; 趙獻子; 韓武子
公元前408年,趙獻子卒,趙籍即位; 韓武子卒,韓虔即位
魏文子; 趙烈子; 韓景子
公元前403年,由周威烈王冊命,韓、趙、魏與晉侯並列。
魏文侯; 趙烈侯; 韓景侯
公元前375年,晉幽公死,韓趙魏三家瓜分晉侯剩餘土地,晉國徹底滅亡。
w******r
发帖数: 3156
22
民主党派就别算在里面了吧,老毛根本就没他们放在眼里,反右斗争就基本把民主党派
打残了。
苏联和中国虽然有不少类似,但有个关键的区别,中国2千年来都是中央集权专制。苏
联还是一直向西欧学习靠近的。
老蒋和老毛其实差不多的人物,小蒋能世袭,岸英只要能力不太差,中国成为西朝鲜还
是很有可能的。

【在 d*******s 的大作中提到】
: 对那段历史不是很了解,抛砖引玉,大家都爆爆料?
: 个人意见:不会世袭
: 1. 毛不一定有非要世袭的想法。中国国体几乎都是学苏联,到76年,苏共权利交接多
: 次,都没有世袭,老毛也许会仿效,毕竟中国没有社会主义国家的交接经验,学苏联可
: 能性比较大。
: 2. 太子不一定有世袭的想法。太子14岁留苏,24岁才回国。时间比较长,这段时期又
: 是人形成人生观世界观的重要阶段,受苏联影响应该不小。他心里有没有世袭的念头不
: 好说,有一定可能他觉得不世袭是正常的。
: 3. 手下和民主党派不一定有世袭的想法。袁世凯复辟影响很坏,说明经过孙中山革命
: ,当时中国比较精英的人的思想里有深深的反对封建的思想。由于世袭是封建典型,很

w******r
发帖数: 3156
23
老资格的刘少奇?毛从来就没真打算把权利传给他,包括林彪。
岸英不死,这批中共高层会死得很惨。肃反这种东西老毛又不是没玩过,到底是肉体消
灭还是精神改造都在老毛一念之间。

【在 d*******s 的大作中提到】
: 那就是说老毛挂了,老资格的刘少奇什么的上?太子过了几届再上?
w******r
发帖数: 3156
24
搞笑呢吧你,邓就是有这个心,有没这个力啊。

【在 O****X 的大作中提到】
: 毛太子基本不用考虑了
: 不要说毛,就是后面的邓等一代,也都不要子女从政接班

w******r
发帖数: 3156
25
火星来的?太子被废,那是因为皇帝有好几个儿子,选择多了去了。老毛就这么一个像
样的儿子,难道他会废掉岸英用另一个傻子儿子?太神奇了。

【在 O****X 的大作中提到】
: 都还在YY太子世袭呢,老毛活那么久,太子也陪着活这么久的话,很大机会早被废了
f*******k
发帖数: 2187
26
蒋经国都世袭了,毛岸英世袭有什么不对的?
不过我觉的老毛不会搞世袭的,但是有可能让他做隔代接班人。
a********r
发帖数: 769
27
中国经过孙大炮驱逐鞑虏三民主义搞了几十年,不可能世袭了。
就算世袭,那也是军阀混战的世袭。

【在 d*******s 的大作中提到】
: 对那段历史不是很了解,抛砖引玉,大家都爆爆料?
: 个人意见:不会世袭
: 1. 毛不一定有非要世袭的想法。中国国体几乎都是学苏联,到76年,苏共权利交接多
: 次,都没有世袭,老毛也许会仿效,毕竟中国没有社会主义国家的交接经验,学苏联可
: 能性比较大。
: 2. 太子不一定有世袭的想法。太子14岁留苏,24岁才回国。时间比较长,这段时期又
: 是人形成人生观世界观的重要阶段,受苏联影响应该不小。他心里有没有世袭的念头不
: 好说,有一定可能他觉得不世袭是正常的。
: 3. 手下和民主党派不一定有世袭的想法。袁世凯复辟影响很坏,说明经过孙中山革命
: ,当时中国比较精英的人的思想里有深深的反对封建的思想。由于世袭是封建典型,很

m***y
发帖数: 14763
28
1不对,2不对,3不完全对。是有反对世袭的,不过,老毛拔这几根刺,比文革容易多
了。文革就是为了传给三世,“为有牺牲多壮志,敢叫日月换新天”,抓特务,抓工贼
,抓走资派……,他何尝不知道传给三世是mission impossible,可是拔起刺来还是那
么卖命。
当时,大家都知道他心思,私下都希望二世还活着,这样他老人家肯定也是“压倒一切
的是稳定”,只要顺序接班,哪里会搞什么“全面内战”?老总、总理都能活进80年代
,修养和永远健康也不敢跳出来,唯一不定的是彭大军阀,老毛不收拾他,二毛也是要
收拾他。不过,大家的回忆录里,在朝鲜的时候,彭大在太子眼前可是毕恭毕敬,一幅
陪太子攻书的样子。派遣军总司令居然开会时不停被个作战参谋打断,彭大那个军阀作
风谁不知道,可是一点不生气,还很鼓励的样子,军头们都惊呆了。这时候,要是还有
谁怀疑1和2不对,那就是太没有眼色了。
g******t
发帖数: 11249
29
不是作战参谋吧? 好像是俄语翻译

【在 m***y 的大作中提到】
: 1不对,2不对,3不完全对。是有反对世袭的,不过,老毛拔这几根刺,比文革容易多
: 了。文革就是为了传给三世,“为有牺牲多壮志,敢叫日月换新天”,抓特务,抓工贼
: ,抓走资派……,他何尝不知道传给三世是mission impossible,可是拔起刺来还是那
: 么卖命。
: 当时,大家都知道他心思,私下都希望二世还活着,这样他老人家肯定也是“压倒一切
: 的是稳定”,只要顺序接班,哪里会搞什么“全面内战”?老总、总理都能活进80年代
: ,修养和永远健康也不敢跳出来,唯一不定的是彭大军阀,老毛不收拾他,二毛也是要
: 收拾他。不过,大家的回忆录里,在朝鲜的时候,彭大在太子眼前可是毕恭毕敬,一幅
: 陪太子攻书的样子。派遣军总司令居然开会时不停被个作战参谋打断,彭大那个军阀作
: 风谁不知道,可是一点不生气,还很鼓励的样子,军头们都惊呆了。这时候,要是还有

p*********6
发帖数: 277
30

+10086 两边都是中国人 看看就能推出个大概

【在 w******r 的大作中提到】
: 民主党派就别算在里面了吧,老毛根本就没他们放在眼里,反右斗争就基本把民主党派
: 打残了。
: 苏联和中国虽然有不少类似,但有个关键的区别,中国2千年来都是中央集权专制。苏
: 联还是一直向西欧学习靠近的。
: 老蒋和老毛其实差不多的人物,小蒋能世袭,岸英只要能力不太差,中国成为西朝鲜还
: 是很有可能的。

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O****X
发帖数: 24292
31
自己夷三族的皇帝地球上就没有了?真是让我火惊呆了

【在 w******r 的大作中提到】
: 火星来的?太子被废,那是因为皇帝有好几个儿子,选择多了去了。老毛就这么一个像
: 样的儿子,难道他会废掉岸英用另一个傻子儿子?太神奇了。

O****X
发帖数: 24292
32
不是接大位,是连政治这坛浑水都不让去参合

【在 w******r 的大作中提到】
: 搞笑呢吧你,邓就是有这个心,有没这个力啊。
b**e
发帖数: 1476
33
不能用邓的选择代表所有核心
比如胡总的儿子不是走仕途吗
不过我不觉得岸英上位就一定是坏事
台湾星岛也是子成父业
屁民不也不过的不错

【在 O****X 的大作中提到】
: 不是接大位,是连政治这坛浑水都不让去参合
O****X
发帖数: 24292
34
哪个胡总
我这里说的是一代那班人,邓家和其他家的协议或者说共识就是都不让子女参政,共党
一代内部打拼的太残酷,不要拿国民党这些腐肉来比

【在 b**e 的大作中提到】
: 不能用邓的选择代表所有核心
: 比如胡总的儿子不是走仕途吗
: 不过我不觉得岸英上位就一定是坏事
: 台湾星岛也是子成父业
: 屁民不也不过的不错

b**e
发帖数: 1476
35
胡总是胡进涛总书记
这是国民党的腐肉?
邓家和谁家达成协议了?
有习家和薄家吗?

【在 O****X 的大作中提到】
: 哪个胡总
: 我这里说的是一代那班人,邓家和其他家的协议或者说共识就是都不让子女参政,共党
: 一代内部打拼的太残酷,不要拿国民党这些腐肉来比

O****X
发帖数: 24292
36
胡总都不知道是第几代了,跟第一代差太远了
没习家和薄家,第一代里这俩离内核远着呢

【在 b**e 的大作中提到】
: 胡总是胡进涛总书记
: 这是国民党的腐肉?
: 邓家和谁家达成协议了?
: 有习家和薄家吗?

a****o
发帖数: 6612
37
邓小平三起三落,被打倒时,连自己的儿子都罩不住落了个残疾。老毛弥留之际,还能
把他按下。老毛死的时候,邓自己已经74岁,邓自己也不知道到底还能活多少年,自己
的子女已经没有机会建立威望,培养驾驭下属的能力。

【在 O****X 的大作中提到】
: 毛太子基本不用考虑了
: 不要说毛,就是后面的邓等一代,也都不要子女从政接班

O****X
发帖数: 24292
38
这个固然是一方面,但你这还是在谈继承大位。

【在 a****o 的大作中提到】
: 邓小平三起三落,被打倒时,连自己的儿子都罩不住落了个残疾。老毛弥留之际,还能
: 把他按下。老毛死的时候,邓自己已经74岁,邓自己也不知道到底还能活多少年,自己
: 的子女已经没有机会建立威望,培养驾驭下属的能力。

b**e
发帖数: 1476
39
第四代和第二代的差距大于
第一代和第二代的差距
因此以胡比邓优于以邓比毛
习家和薄家离内核远
刘家够近了吧?
可见你的协议说是不靠谱的

【在 O****X 的大作中提到】
: 胡总都不知道是第几代了,跟第一代差太远了
: 没习家和薄家,第一代里这俩离内核远着呢

O****X
发帖数: 24292
40
刘家都不在台上了
有点祖荫其实也和布衣差不多了

【在 b**e 的大作中提到】
: 第四代和第二代的差距大于
: 第一代和第二代的差距
: 因此以胡比邓优于以邓比毛
: 习家和薄家离内核远
: 刘家够近了吧?
: 可见你的协议说是不靠谱的

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b**e
发帖数: 1476
41
按你说的就只有陈云有可能了
但中国这么大,陈邓两家决定不了一切

【在 O****X 的大作中提到】
: 刘家都不在台上了
: 有点祖荫其实也和布衣差不多了

O****X
发帖数: 24292
42
人家就是决定自己的子女不参政

【在 b**e 的大作中提到】
: 按你说的就只有陈云有可能了
: 但中国这么大,陈邓两家决定不了一切

b**e
发帖数: 1476
43
但只是各自家族的决定而已
没有根据说明是有协议的

【在 O****X 的大作中提到】
: 人家就是决定自己的子女不参政
s*******t
发帖数: 1743
44
不世袭?
那才怪了!
看老猫晚年对江青的栽培
那还是明知江青一个婆姨成不了事儿的
要是有个三四十岁的儿子在
那要不接班,得红太阳从西边出来才行

【在 d*******s 的大作中提到】
: 对那段历史不是很了解,抛砖引玉,大家都爆爆料?
: 个人意见:不会世袭
: 1. 毛不一定有非要世袭的想法。中国国体几乎都是学苏联,到76年,苏共权利交接多
: 次,都没有世袭,老毛也许会仿效,毕竟中国没有社会主义国家的交接经验,学苏联可
: 能性比较大。
: 2. 太子不一定有世袭的想法。太子14岁留苏,24岁才回国。时间比较长,这段时期又
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: 好说,有一定可能他觉得不世袭是正常的。
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: ,当时中国比较精英的人的思想里有深深的反对封建的思想。由于世袭是封建典型,很

k***r
发帖数: 13724
45
没人讨论要是李呐李敏有一个是儿子会不会世袭?
N******n
发帖数: 3003
46
你写个繁体字是来自台湾的吗?
如果不是,就没有意义。 大家都简体,看到繁体,我都是直接略过不看的,就失去了
交流的意义。还有,看着烦的时候,会心里骂,SB!

【在 K****J 的大作中提到】
: 公元公元前633年,晉文公始作三軍六卿
: 中軍將 郤榖; 中軍佐 郤溱;
: 上軍將 狐毛; 上軍佐 狐偃;
: 下軍將 欒枝; 下軍佐 原軫
: 同年,郤榖卒,晉文公調整之
: 中軍將 先軫; 中軍佐 郤溱;
: 上軍將 狐毛; 上軍佐 狐偃;
: 下軍將 欒枝; 下軍佐 胥臣
: 公元前629年,晉文公增設新二軍,即新上軍、新下軍。以趙衰為新軍最高領導,時十
: 卿將

e*********s
发帖数: 365
47
虽说历史不能假设,不过也许世袭了未必更差,年轻一代多少会有理想主义的一面。比
比经国和战争时期过来的邓,同样是上街,结果天差地远
g*****w
发帖数: 1824
48
江青要有邓小平一半的能力,我们现在还在远新的治下。
b*******8
发帖数: 37364
49
继承与否要看以后是不是符合老毛的心意,老毛不会因为只有这一个候选人就从了他。
从太子刚从苏联回来因为结婚跟老毛吵架看,矛盾很大,后面能否化解不好说,毕竟死
的早,咋说都可以。
z**********e
发帖数: 22064
50
是你sb。
你竟然看不出来,那是从别处copy+paste过来的,不是他自己打的字。

【在 N******n 的大作中提到】
: 你写个繁体字是来自台湾的吗?
: 如果不是,就没有意义。 大家都简体,看到繁体,我都是直接略过不看的,就失去了
: 交流的意义。还有,看着烦的时候,会心里骂,SB!

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k***r
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51
从斯大林的两个儿子的轨迹看太子的命运会很惨,大决战里的父子融洽毕竟是电影。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 继承与否要看以后是不是符合老毛的心意,老毛不会因为只有这一个候选人就从了他。
: 从太子刚从苏联回来因为结婚跟老毛吵架看,矛盾很大,后面能否化解不好说,毕竟死
: 的早,咋说都可以。

M******k
发帖数: 27573
52
看怎么解释“世袭”二字了。
如果说是建立毛家天下,父死子继成制度那估计不太可能。
但是老毛要培养接班人的想法基本是司马昭之心了。。
p****u
发帖数: 2596
53
薄一波中顾委主任,8老里一个拉。算是核拉

【在 O****X 的大作中提到】
: 胡总都不知道是第几代了,跟第一代差太远了
: 没习家和薄家,第一代里这俩离内核远着呢

O****X
发帖数: 24292
54
那是后来的事啦,一代的资历截止算到76年吧

【在 p****u 的大作中提到】
: 薄一波中顾委主任,8老里一个拉。算是核拉
p****u
发帖数: 2596
55
资历截止算到76年的核心基本上被毛爷爷弄死了..
不然拿轮得到后来叶检英之类的都酸核心拉

【在 O****X 的大作中提到】
: 那是后来的事啦,一代的资历截止算到76年吧
O****X
发帖数: 24292
56
叶76年前资历不够么

【在 p****u 的大作中提到】
: 资历截止算到76年的核心基本上被毛爷爷弄死了..
: 不然拿轮得到后来叶检英之类的都酸核心拉

K**********i
发帖数: 22099
57
跟朝代有关。
我们元朝、他们满族的金国都是太子命不好。
谁当太子谁死得早。
估计本朝也是,所以“隔代制定”,直接指定太孙。

【在 k***r 的大作中提到】
: 从斯大林的两个儿子的轨迹看太子的命运会很惨,大决战里的父子融洽毕竟是电影。
I******I
发帖数: 14241
58
必然会世袭。
到时候就是“你办事,我一百个放心”,毛主席一句话顶这些脑补小将一百句话。
不过按照小将们的思维,如果世袭了就会千方百计的论证世袭制的优越性,龙生龙凤生
凤,老鼠儿子会打洞的革命血统论会写入党章宪法。

【在 k***r 的大作中提到】
: 没人讨论要是李呐李敏有一个是儿子会不会世袭?
I******I
发帖数: 14241
59
你这话说得真是想当然。
刘源能当上将,邵华能当少将,类似资质的布衣挂将星的你找出来个给我看看?

【在 O****X 的大作中提到】
: 刘家都不在台上了
: 有点祖荫其实也和布衣差不多了

w******r
发帖数: 3156
60
还尼玛国民党腐肉,看看你党妈现在的德性,说它是腐肉不委屈它吧。

【在 O****X 的大作中提到】
: 哪个胡总
: 我这里说的是一代那班人,邓家和其他家的协议或者说共识就是都不让子女参政,共党
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w******r
发帖数: 3156
61
em, be nice, be patient, 还真是缺啥想啥

【在 N******n 的大作中提到】
: 你写个繁体字是来自台湾的吗?
: 如果不是,就没有意义。 大家都简体,看到繁体,我都是直接略过不看的,就失去了
: 交流的意义。还有,看着烦的时候,会心里骂,SB!

z***y
发帖数: 13818
62
世袭是必然的. 毛整天沉迷在古书里的人, 要说能有啥现代的政治思想那是扯淡.
再加上他那套文革搞法到最后弄得众叛亲离, 居然把自己小妾都弄到最高层去了,身边
是在是没有信得过的人了. 要有个儿子, 不扶上皇位怎么可能? 起码儿子不会反自己老
子.
至于毛远新这个人, 自小在上海流浪, 可想而知那是受的啥教育,跟上海滩流氓能混出
啥来. 后来青少年时期又是在苏联洗脑. 拿什么跟蒋经国比? 怎么可能学台湾搞什么民
主解严?
他要是没死,中国绝壁是个大号朝鲜. 版上这些小将全他妈在乡下修理地球.
K****J
发帖数: 37
63
你才SB,难道用繁体的都是台湾人?
胡锦涛有时也写繁体,胡锦涛是台湾人?
陈水扁有时也写简体,陈水扁是大陆人?

【在 N******n 的大作中提到】
: 你写个繁体字是来自台湾的吗?
: 如果不是,就没有意义。 大家都简体,看到繁体,我都是直接略过不看的,就失去了
: 交流的意义。还有,看着烦的时候,会心里骂,SB!

N******n
发帖数: 3003
64
你去看看他自己的回复,好像是说不是拷贝的。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 是你sb。
: 你竟然看不出来,那是从别处copy+paste过来的,不是他自己打的字。

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