D*****i
发帖数: 8922 | 1 看来看错了。
他胡乱篡改顾城的意思，我已经指出了。对于他的帖子，如果没有引文原文和出处页
码的，我看诸位都不用回了。
我本人没有对他有任何人身攻击的地方。结果他什么TMD、智商不够之类的都骂出来了。
跟他没有什么讨论的必要了。 |
s***e
发帖数: 421 | 2 所谓屁股决定脑袋嘛
了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 看来看错了。
: 他胡乱篡改顾城的意思，我已经指出了。对于他的帖子，如果没有引文原文和出处页
: 码的，我看诸位都不用回了。
: 我本人没有对他有任何人身攻击的地方。结果他什么TMD、智商不够之类的都骂出来了。
: 跟他没有什么讨论的必要了。
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h***i
发帖数: 89031 | 3 别人都是屁股，只有你是脑袋
但是你这个帖，明明是扯淡阿
难道你这个是在讲学术么？
【在 s***e 的大作中提到】
: 所谓屁股决定脑袋嘛
:
: 了。
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t*****e
发帖数: 412 | 4 你和满人讲道理，你就输了。
了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 看来看错了。
: 他胡乱篡改顾城的意思，我已经指出了。对于他的帖子，如果没有引文原文和出处页
: 码的，我看诸位都不用回了。
: 我本人没有对他有任何人身攻击的地方。结果他什么TMD、智商不够之类的都骂出来了。
: 跟他没有什么讨论的必要了。
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h***i
发帖数: 89031 | 5 你这个贴是讲理，还是扯淡
【在 t*****e 的大作中提到】
: 你和满人讲道理，你就输了。
:
: 了。
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g******t
发帖数: 18158 | 6 拿脸猛硌人手，是网络青年历史学家的基本技能
了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 看来看错了。
: 他胡乱篡改顾城的意思，我已经指出了。对于他的帖子，如果没有引文原文和出处页
: 码的，我看诸位都不用回了。
: 我本人没有对他有任何人身攻击的地方。结果他什么TMD、智商不够之类的都骂出来了。
: 跟他没有什么讨论的必要了。
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m***n
发帖数: 12188 | |
t*****e
发帖数: 412 | 8 应该说，爱满之心，日月可鉴。
这位一直号称300年东北纯种汉人。但奇怪的是，一说满人不好就跳出来。
【在 m***n 的大作中提到】
: 他的政治味太浓。
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M******k
发帖数: 27573 | 9 楼主的原贴怎么找不到了？看看牛头怪是如何回答的。。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 10 得了吧，看看张粉们的言语素质，撒泼打滚的本事，大军没粮可以吃野味的历史常识，
牛头怪真是浪费时间。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 11 LOL，大军没粮吃野味难道不是反讽所谓的“历史史料”的奇葩记载和你们愿意相信这
些史料的大军没粮赶着人群吃人肉？感觉有趣的是，咋反讽这种中文语法用在部分中国
人身上都效果那么让人喷饭呢？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 得了吧，看看张粉们的言语素质，撒泼打滚的本事，大军没粮可以吃野味的历史常识，
: 牛头怪真是浪费时间。
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h***i
发帖数: 89031 | 12 前几年老将还没有进化到用民族主义烦满来反共的时候
主张农民起义张献忠杀人无算的，都是老将
【在 f****i 的大作中提到】
: LOL，大军没粮吃野味难道不是反讽所谓的“历史史料”的奇葩记载和你们愿意相信这
: 些史料的大军没粮赶着人群吃人肉？感觉有趣的是，咋反讽这种中文语法用在部分中国
: 人身上都效果那么让人喷饭呢？
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h***i
发帖数: 89031 | 13 但是人类思想进化得很快的
哈哈
【在 h***i 的大作中提到】
: 前几年老将还没有进化到用民族主义烦满来反共的时候
: 主张农民起义张献忠杀人无算的，都是老将
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g******t
发帖数: 18158 | 14 你还是想想怎么把这个话题收敛到毛邓轮大战才是正经扯蛋
【在 h***i 的大作中提到】
: 前几年老将还没有进化到用民族主义烦满来反共的时候
: 主张农民起义张献忠杀人无算的，都是老将
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h***i
发帖数: 89031 | 15 只有你这个铁才不算是扯淡
【在 g******t 的大作中提到】
: 你还是想想怎么把这个话题收敛到毛邓轮大战才是正经扯蛋
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l**k
发帖数: 45267 | 16 看热闹的插一句，牛头怪同学好像有一开始就宣布胜利的毛病
了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 看来看错了。
: 他胡乱篡改顾城的意思，我已经指出了。对于他的帖子，如果没有引文原文和出处页
: 码的，我看诸位都不用回了。
: 我本人没有对他有任何人身攻击的地方。结果他什么TMD、智商不够之类的都骂出来了。
: 跟他没有什么讨论的必要了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 17 这个毛病好像是这两年才有的，而且好像愈发严重了。现在已经接近宣布除了我，你们
都是疯子的地步了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 看热闹的插一句，牛头怪同学好像有一开始就宣布胜利的毛病
:
: 了。
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J****n
发帖数: 3011 | 18 都是灰熊猫的错
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个毛病好像是这两年才有的，而且好像愈发严重了。现在已经接近宣布除了我，你们
: 都是疯子的地步了。
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m******r
发帖数: 4351 | 19 我这人不惹事，不怕事。
这个版上我也算老人了。这些年我的态度都是一贯的。
一般来讲，你心平气和地讨论问题，我也会一样心平气和地和你讨论。
上来就奔下三路的，和我玩流氓，我一样也能流氓。romo昨天就爽歪歪了。
我当时的反应可能激烈了些。因为你上来看上去就不怀好意(如果你证明你不是这个意
思，我可以给你道歉)。你当时的质疑，可以做为一个weaken的论题，可是你凭空上纲
到剪裁史料，你现在扪心问一下自己，自己作一下裁剪史料的定义，你觉得你这个论断
成立不成立。而这种上纲上线，正是romo,tuanjie等人一直在做的，正面讨论不过，就
把我打扮成"爱满人士"，上纲到政治来裁决学术争论，在中国可不新鲜，满清的文字狱
，TG的文革等等，血淋淋的。
我这里的问题是：
1) 在这个张献忠的话题上是不是每个人都有说话的权利？比如地主，满族人。
2) 真相重要还是立场重要？为了立场是不是可以扭曲真相？或者学满清封杀真相？
了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 看来看错了。
: 他胡乱篡改顾城的意思，我已经指出了。对于他的帖子，如果没有引文原文和出处页
: 码的，我看诸位都不用回了。
: 我本人没有对他有任何人身攻击的地方。结果他什么TMD、智商不够之类的都骂出来了。
: 跟他没有什么讨论的必要了。
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f****i
发帖数: 9419 | 20 就你第一个问题，四川地主和满人多，还是普通百姓多？
【在 m******r 的大作中提到】
: 我这人不惹事，不怕事。
: 这个版上我也算老人了。这些年我的态度都是一贯的。
: 一般来讲，你心平气和地讨论问题，我也会一样心平气和地和你讨论。
: 上来就奔下三路的，和我玩流氓，我一样也能流氓。romo昨天就爽歪歪了。
: 我当时的反应可能激烈了些。因为你上来看上去就不怀好意(如果你证明你不是这个意
: 思，我可以给你道歉)。你当时的质疑，可以做为一个weaken的论题，可是你凭空上纲
: 到剪裁史料，你现在扪心问一下自己，自己作一下裁剪史料的定义，你觉得你这个论断
: 成立不成立。而这种上纲上线，正是romo,tuanjie等人一直在做的，正面讨论不过，就
: 把我打扮成"爱满人士"，上纲到政治来裁决学术争论，在中国可不新鲜，满清的文字狱
: ，TG的文革等等，血淋淋的。
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g******t
发帖数: 18158 | 21 作为一个毛轮，应该立挺张献忠
作为一个满族人，应该把史盆子往张献忠脑袋上扣
女真族毛轮彻底晕菜了，又陷入了分裂状态中
【在 h***i 的大作中提到】
: 前几年老将还没有进化到用民族主义烦满来反共的时候
: 主张农民起义张献忠杀人无算的，都是老将
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m******r
发帖数: 4351 | 22 疯子应该主要是你吧。我批了你很多次，到处逛论坛，专门二道贩子回来一些稀奇古怪
的观点，一叫真就歇菜。你在这里口水有什么意思呢，有那时间好好看看书，到真章的
时候摆好论据把你自己的观点hold住不就行了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个毛病好像是这两年才有的，而且好像愈发严重了。现在已经接近宣布除了我，你们
: 都是疯子的地步了。
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r**o
发帖数: 4614 | 23 哈哈哈哈， 大家可以明确篡改别人结论是什么意思吧。
让你给出史料支持你的观点， 举出例子是扣你帽子？
昨天你把你妈给献了， 你要问她是不是爽歪歪才是。
【在 m******r 的大作中提到】
: 我这人不惹事，不怕事。
: 这个版上我也算老人了。这些年我的态度都是一贯的。
: 一般来讲，你心平气和地讨论问题，我也会一样心平气和地和你讨论。
: 上来就奔下三路的，和我玩流氓，我一样也能流氓。romo昨天就爽歪歪了。
: 我当时的反应可能激烈了些。因为你上来看上去就不怀好意(如果你证明你不是这个意
: 思，我可以给你道歉)。你当时的质疑，可以做为一个weaken的论题，可是你凭空上纲
: 到剪裁史料，你现在扪心问一下自己，自己作一下裁剪史料的定义，你觉得你这个论断
: 成立不成立。而这种上纲上线，正是romo,tuanjie等人一直在做的，正面讨论不过，就
: 把我打扮成"爱满人士"，上纲到政治来裁决学术争论，在中国可不新鲜，满清的文字狱
: ，TG的文革等等，血淋淋的。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 24 不是你先说《张献忠屠蜀考辩》裁剪史料吗？早就给你说我不过以其人之道还置其人之
身而已。你还在纠缠啥？
你最后质问我的这两个问题跟我有关吗？求求你，别来纠缠了。
【在 m******r 的大作中提到】
: 我这人不惹事，不怕事。
: 这个版上我也算老人了。这些年我的态度都是一贯的。
: 一般来讲，你心平气和地讨论问题，我也会一样心平气和地和你讨论。
: 上来就奔下三路的，和我玩流氓，我一样也能流氓。romo昨天就爽歪歪了。
: 我当时的反应可能激烈了些。因为你上来看上去就不怀好意(如果你证明你不是这个意
: 思，我可以给你道歉)。你当时的质疑，可以做为一个weaken的论题，可是你凭空上纲
: 到剪裁史料，你现在扪心问一下自己，自己作一下裁剪史料的定义，你觉得你这个论断
: 成立不成立。而这种上纲上线，正是romo,tuanjie等人一直在做的，正面讨论不过，就
: 把我打扮成"爱满人士"，上纲到政治来裁决学术争论，在中国可不新鲜，满清的文字狱
: ，TG的文革等等，血淋淋的。
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B****s
发帖数: 5731 | 25 不要乱扩大打击面,现在的满族人绝大多数还是好的，只有几个满洲国遗留下的猪辫子
后代在找日而已。
至于老牛，应该是属于自我膨胀吧。
【在 g******t 的大作中提到】
: 作为一个毛轮，应该立挺张献忠
: 作为一个满族人，应该把史盆子往张献忠脑袋上扣
: 女真族毛轮彻底晕菜了，又陷入了分裂状态中
|
v*****s
发帖数: 20290 | 26 呵呵，你再仔细读读我最后一句话，再看看你说的第一句话，想想我说的对不对。
我是不知道什么算是稀奇古怪的观点啦，比如斯大林肃反一直肃到53年算不算啊？曲端
成了一品大将算不算啊？
【在 m******r 的大作中提到】
: 疯子应该主要是你吧。我批了你很多次，到处逛论坛，专门二道贩子回来一些稀奇古怪
: 的观点，一叫真就歇菜。你在这里口水有什么意思呢，有那时间好好看看书，到真章的
: 时候摆好论据把你自己的观点hold住不就行了。
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r**o
发帖数: 4614 | 27 自我膨胀？ 他有什么可以膨胀的？ 是给抽肿了吧。
【在 B****s 的大作中提到】
: 不要乱扩大打击面,现在的满族人绝大多数还是好的，只有几个满洲国遗留下的猪辫子
: 后代在找日而已。
: 至于老牛，应该是属于自我膨胀吧。
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w*******y
发帖数: 582 | 28 是你开帖点了别人的名吧
【在 D*****i 的大作中提到】
: 不是你先说《张献忠屠蜀考辩》裁剪史料吗？早就给你说我不过以其人之道还置其人之
: 身而已。你还在纠缠啥？
: 你最后质问我的这两个问题跟我有关吗？求求你，别来纠缠了。
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r**o
发帖数: 4614 | 29 他刚开始就是列了点观点让别人看看而已吧。 态度很好啊。 结果别人不理， 他就点
名了， 态度还是很好啊。
【在 w*******y 的大作中提到】
: 是你开帖点了别人的名吧
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w*******y
发帖数: 582 | 30 真不想纠缠，就不要去碰。
什么态度方式的，都不过是借口。
既然点了名，纠缠就少不了，要有这个觉悟。
【在 r**o 的大作中提到】
: 他刚开始就是列了点观点让别人看看而已吧。 态度很好啊。 结果别人不理， 他就点
: 名了， 态度还是很好啊。
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r**o
发帖数: 4614 | 31 哦，那是不是回文就不要了， 看到就得远远走开， 否则踩到狗屎都是你的错？ 给狗
屎追着要你踩也是你错？
【在 w*******y 的大作中提到】
: 真不想纠缠，就不要去碰。
: 什么态度方式的，都不过是借口。
: 既然点了名，纠缠就少不了，要有这个觉悟。
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K**********i
发帖数: 22099 | 32 为啥绝大多数都是好的？
我觉得大多数是好的，有很多是坏的。
尤其是满族人力主给汉族推行一胎化、清宫剧，其实是内奸。
【在 B****s 的大作中提到】
: 不要乱扩大打击面,现在的满族人绝大多数还是好的，只有几个满洲国遗留下的猪辫子
: 后代在找日而已。
: 至于老牛，应该是属于自我膨胀吧。
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w*******y
发帖数: 582 | 33 不是这样吗，不点贴补顶铁不回铁
难道是我错了吗
【在 r**o 的大作中提到】
: 哦，那是不是回文就不要了， 看到就得远远走开， 否则踩到狗屎都是你的错？ 给狗
: 屎追着要你踩也是你错？
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m******r
发帖数: 4351 | 34 你现在还欠全世界的狗一个道歉呢。
你这个狗都不如的贱货。
【在 r**o 的大作中提到】
: 哈哈哈哈， 大家可以明确篡改别人结论是什么意思吧。
: 让你给出史料支持你的观点， 举出例子是扣你帽子？
: 昨天你把你妈给献了， 你要问她是不是爽歪歪才是。
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D*****i
发帖数: 8922 | 35 我回他的帖子从来没有出乎正规讨论之外。我没骂过他，没走下三路，得到的回答是他
口里的TMD、智商低之类。就连他指责的“裁剪史料”也是他首先使用的法宝。
这种讨论是无法进行下去的，我开贴就是要澄清一下这点。
【在 w*******y 的大作中提到】
: 是你开帖点了别人的名吧
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r**o
发帖数: 4614 | 36 没错没错， 很正确。 我就是问问啊， 看看别人态度怎么样而已。
【在 w*******y 的大作中提到】
: 不是这样吗，不点贴补顶铁不回铁
: 难道是我错了吗
|
r**o
发帖数: 4614 | 37 知道你自己的身世以后那么悲愤啊， 狗娘养的。
我说过你是满狗吗？ 难道中文对你那么难？ 那么容易有歧义啊？ 哈哈哈哈
【在 m******r 的大作中提到】
: 你现在还欠全世界的狗一个道歉呢。
: 你这个狗都不如的贱货。
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f****i
发帖数: 9419 | 38 废话，自己看看原先的帖子，就知道为什么会被别人点名了。
【在 w*******y 的大作中提到】
: 是你开帖点了别人的名吧
|
O****X
发帖数: 24292 | 39 几年前就是这样了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个毛病好像是这两年才有的，而且好像愈发严重了。现在已经接近宣布除了我，你们
: 都是疯子的地步了。
|
t*****e
发帖数: 412 | 40 号称追求真理，但在他心中，真理总在满人这一边。
【在 O****X 的大作中提到】
: 几年前就是这样了
|
|
|
O****X
发帖数: 24292 | 41 就是 大V的毛病，蛮子总结的真好
【在 t*****e 的大作中提到】
: 号称追求真理，但在他心中，真理总在满人这一边。
|
o***e
发帖数: 3526 | 42 呵呵，老牛论战属于犀牛型的，横冲直撞。那个斯大林肃反到53年是什么情况？难道不
是到贝利亚上台后就逐渐平息了么？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 呵呵，你再仔细读读我最后一句话，再看看你说的第一句话，想想我说的对不对。
: 我是不知道什么算是稀奇古怪的观点啦，比如斯大林肃反一直肃到53年算不算啊？曲端
: 成了一品大将算不算啊？
|
h*******g
发帖数: 2201 | 43 He has been one of the main players behind all the post to denounce Chinese
culture, including the notorious BS that Chinese culture came from west.
Don't waste time with this BS.
【在 t*****e 的大作中提到】
: 应该说，爱满之心，日月可鉴。
: 这位一直号称300年东北纯种汉人。但奇怪的是，一说满人不好就跳出来。
|
w*******y
发帖数: 582 | 44 要是这么认真，你是最要反省的几个。
大家也就是工作学习受累受气之余，来这扯扯淡，看看戏，正反都是蒙头蒙脸，不说废
话还说什么？
你的帖子我也经常看到，也爱点开看看。不过若是说正经的，你的那些观点有几个不是
一些边边角角的扯淡。
还摆证据资料，搞得跟写论文一样。那么多证据，普通群众谁搞得清真假，分得开轻重
？都是扯淡。要有说服力，唯一的办法就是有权威机构背书，而不是什么犄角旮旯找到
的什么玩意。
对百姓来说，真正的权威机构也不是高因期刊或什么学术出版社，而是国家政府，联合
国，IMF，世界银行，红十字会，北大，哈佛，社科院...
如果想让这些机构背书一个观点，不是主席总统，就只能以理服人。可是这些机构都没
时间跟你一个人来论什么理，可行的办法就只能是先在各自行业内部的高因杂志上写，
积累声望，坐上一些业内的位子，比如说社科院，哈佛，哥伦比亚，北大的历史或者经
济或者别的什么系或者单位的研究职位，然后才能慢慢的影响历史或者经济或者别的什
么的学界，既而业界（如果是新闻法律金融就会有业界，历史大概没有），然后才能慢
慢被那些权威机构接受。
我是假设你知道这个路径的，只是看你到处义正言辞的吵架，扯一些不着边际的淡，稍
微提醒你一下，免得你吵高兴之后忘了，还真以为自己怀才不遇，独醒呛然。
当然，你能够义正言辞的扯淡，水平还是很高的，我也爱看你的帖子，但是在个bbs为
了个历史事件太较真就不可取了
【在 f****i 的大作中提到】
: 废话，自己看看原先的帖子，就知道为什么会被别人点名了。
|
o***e
发帖数: 3526 | 45 你们几个也够了，没事就给别人扣帽子贴标签是很无耻同时也很无能的事情。你们适可
而止吧。人家几个吵架的正主，那个把你们当回事啊。
Chinese
【在 h*******g 的大作中提到】
: He has been one of the main players behind all the post to denounce Chinese
: culture, including the notorious BS that Chinese culture came from west.
: Don't waste time with this BS.
|
K**********i
发帖数: 22099 | 46 网上骂战，都是嘴臭能扣帽子的占优势。
那么认真干嘛。不高兴了，上来骂几句，高兴了干活去。
【在 o***e 的大作中提到】
: 你们几个也够了，没事就给别人扣帽子贴标签是很无耻同时也很无能的事情。你们适可
: 而止吧。人家几个吵架的正主，那个把你们当回事啊。
:
: Chinese
|
m******r
发帖数: 4351 | 47 其实我很欣慰啊,你们能这么评价我的.只是态度问题嘛, 我还以为是抢鸡蛋呢.
很长时间不来，看来时代真的变了， 有事没事要和风细雨， 哼哼教导了， 要留神
一不小心伤了谁的自尊，。 俺那个时代， 大家混BBS, 都是乱刀齐下，火星四溅的
。
现在俺有点理解张献忠的心理了， 张半辈子在打仗杀人，几天不杀人就难受; 俺是上
BBS不吵架就难受
肃反那个我看了，我写的确实有语病， 了解的应该知道我不是那个意思。 一品曲端
那个是vesper理解错了。他不知道明末的一品和宋朝的一品没有可比性，就好比现在唱
歌的将军和汉武帝的将军不是一回事一样。
态度问题么,可以改。只要水平不要烂到家, 能把帖子的论点hold住，那就还能混。
总之我就我的态度给Diaowai，fengqi等表示歉意吧， 不过不包括romo； 鲁迅说，
说婊子是婊子并不是在骂人，因为说出了真实， 所以我说romo是狗都不如的贱人，
并不是在骂他，因为我能证明我说的话。
【在 O****X 的大作中提到】
: 几年前就是这样了
|
r**o
发帖数: 4614 | 48 恩，转进到没有可比性了。
哪个狗娘养的举出来曲端的， 自己知道没有可比性还贴啊。
发信人: minotaur (牛头怪), 信区: History
标 题: Re: 袁崇焕其实也没有啥大错
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 4 23:29:12 2013, 美东)
"袁崇焕一向不把武将当人"？祖大寿不是被袁黑归为袁的铁杆么？
"在哪个权力体系里都无法容忍"？话说得不要太满，张浚杀曲端就没事啊
【在 m******r 的大作中提到】
: 其实我很欣慰啊,你们能这么评价我的.只是态度问题嘛, 我还以为是抢鸡蛋呢.
: 很长时间不来，看来时代真的变了， 有事没事要和风细雨， 哼哼教导了， 要留神
: 一不小心伤了谁的自尊，。 俺那个时代， 大家混BBS, 都是乱刀齐下，火星四溅的
: 。
: 现在俺有点理解张献忠的心理了， 张半辈子在打仗杀人，几天不杀人就难受; 俺是上
: BBS不吵架就难受
: 肃反那个我看了，我写的确实有语病， 了解的应该知道我不是那个意思。 一品曲端
: 那个是vesper理解错了。他不知道明末的一品和宋朝的一品没有可比性，就好比现在唱
: 歌的将军和汉武帝的将军不是一回事一样。
: 态度问题么,可以改。只要水平不要烂到家, 能把帖子的论点hold住，那就还能混。
|
