m******r
发帖数: 4351 | 1 鸿门宴的起因是刘邦入关，听了某书生的话，把守函谷关，想独占关中。
楚军坑秦卒二十余万人于新安城南后，到达函谷关，被刘邦守关的兵拒入。项羽大怒，
攻破函谷关(刘邦的兵战力还是差)，驻军新丰鸿门。项羽准备第二天突袭刘邦的军队。
刘邦得知，前来鸿门谢罪。
但是现在来看，刘邦这个做法其实并不见得好。本来项羽就想抓你，你现在倒好，自己
送上门去了，这才成了"人为刀俎，我为鱼肉"。后来得到了好的结果完全是因为项羽操
作失误造成的。作为项羽来说，即使为了沽名钓誉，也不是一点办法都没有。只要刘邦
一进营门，就严禁随便出入，至少不能让他借着上厕所的借口偷摸跑路。之后呢，找个
理由，把刘邦软禁起来，然后调刘邦的军队，拆分或者改编，毕竟大多数人都是见风使
舵的，刘邦没那么多铁杆。至于刘邦本人，给个汉王的虚名，手下没军队，安排自己的
亲信守把关中，自己坐镇也可以,学习后来的刘邦把家乡父老都迁徙到关中来。
不以感情或者面子来处理事情，一切从利益出来，才是政治的精髓。孙子说：”主不可
以怒而兴师，将不可愠而致战。合于利而动,不合于利而止。怒可以复喜，愠可以复悦
，亡国不可以复存，死者不可以复生。” 这段话对于下棋，炒股，处理人际关系，玩
政治，乃至今天的中日冲突，仍有警示作用。 | x******a
发帖数: 6336 | | m**********j
发帖数: 8645 | 3 所以说，刘邦是万里挑一的，项羽也是。
【在 m******r 的大作中提到】
: 鸿门宴的起因是刘邦入关，听了某书生的话，把守函谷关，想独占关中。
: 楚军坑秦卒二十余万人于新安城南后，到达函谷关，被刘邦守关的兵拒入。项羽大怒，
: 攻破函谷关(刘邦的兵战力还是差)，驻军新丰鸿门。项羽准备第二天突袭刘邦的军队。
: 刘邦得知，前来鸿门谢罪。
: 但是现在来看，刘邦这个做法其实并不见得好。本来项羽就想抓你，你现在倒好，自己
: 送上门去了，这才成了"人为刀俎，我为鱼肉"。后来得到了好的结果完全是因为项羽操
: 作失误造成的。作为项羽来说，即使为了沽名钓誉，也不是一点办法都没有。只要刘邦
: 一进营门，就严禁随便出入，至少不能让他借着上厕所的借口偷摸跑路。之后呢，找个
: 理由，把刘邦软禁起来，然后调刘邦的军队，拆分或者改编，毕竟大多数人都是见风使
: 舵的，刘邦没那么多铁杆。至于刘邦本人，给个汉王的虚名，手下没军队，安排自己的
| M******k
发帖数: 27573 | 4 我怀疑以项羽当时的实力和威望，他会这么重视刘邦。以他当时的想法，刘邦比只蚂蚁
高不了多少，想捏死随时都能捏死。刘邦应该也是吃准了他这一点。
【在 m******r 的大作中提到】
: 鸿门宴的起因是刘邦入关，听了某书生的话，把守函谷关，想独占关中。
: 楚军坑秦卒二十余万人于新安城南后，到达函谷关，被刘邦守关的兵拒入。项羽大怒，
: 攻破函谷关(刘邦的兵战力还是差)，驻军新丰鸿门。项羽准备第二天突袭刘邦的军队。
: 刘邦得知，前来鸿门谢罪。
: 但是现在来看，刘邦这个做法其实并不见得好。本来项羽就想抓你，你现在倒好，自己
: 送上门去了，这才成了"人为刀俎，我为鱼肉"。后来得到了好的结果完全是因为项羽操
: 作失误造成的。作为项羽来说，即使为了沽名钓誉，也不是一点办法都没有。只要刘邦
: 一进营门，就严禁随便出入，至少不能让他借着上厕所的借口偷摸跑路。之后呢，找个
: 理由，把刘邦软禁起来，然后调刘邦的军队，拆分或者改编，毕竟大多数人都是见风使
: 舵的，刘邦没那么多铁杆。至于刘邦本人，给个汉王的虚名，手下没军队，安排自己的
| f****r
发帖数: 5118 | 5 大家都是楚人，而且两派势力本来是一家，很多人事关系都是交叉的，这才有项伯告密。
如果当时刘邦换成田荣，肯定不会来自投罗网。 | k**o
发帖数: 15334 | 6 刘邦当时只是众多诸侯之一，顶多算是让项羽心里不爽了，但还不是
项羽的敌人。当时诸侯里面让项羽心里不爽的多了去了。后来刘邦都
反了，项羽还要先去打齐国呢，可见对刘邦不是很重视。 | m**********j
发帖数: 8645 | 7 宋义为上将军，项羽为次将的部队，在去解救赵国的时候被宋义耽误了46天未进兵。
是项羽比刘邦晚入咸阳的主因。
但无论什么原因，先入咸阳者为王，是事先楚怀王和众大臣和将领们没有意见而约定的。
而且从这个角度说，即便宋义没有延误时间，按期进兵救赵确实是会比刘邦要先进咸阳
城。
不过，被封王的还不会是当时只是次将的项羽，而是当时为上将军的宋义，项羽还是要
一边靠着去。
不过，破釜沉舟，以一当十，项羽太尼玛牛比了。
【在 k**o 的大作中提到】
: 刘邦当时只是众多诸侯之一，顶多算是让项羽心里不爽了，但还不是
: 项羽的敌人。当时诸侯里面让项羽心里不爽的多了去了。后来刘邦都
: 反了，项羽还要先去打齐国呢，可见对刘邦不是很重视。
| d****z
发帖数: 9503 | 8 刘邦的实力在当时诸侯里面怎么都不算弱的。只不过当时项羽灭秦了，
心里想的就是衣锦还乡。不想和刘邦在关中纠缠。刘邦的策略
是对的，就是做缩头乌龟等项羽回彭城。汉王就汉王。只要项
羽离开关中，三秦根本不是刘邦的对手。有了关中做根据地就
可以争天下了。 | g***j
发帖数: 40861 | | m***y
发帖数: 14763 | 10 呵呵，现代人不知道啥叫贵族，对结拜兄弟的认识大概也就是韦小宝烧黄纸，这些货色
在中国出第一个流氓皇帝前，还是管用的。 | | | j****e
发帖数: 508 | 11 当时就是把刘邦灭了项羽也得不了天下。项羽弱点太多了，自负，小气，不公，不懂用
人。虽然当时实力最强，各实力服他的没几个。当时实力和刘邦差不多的很多，以当时
看杀不杀真没多达区别。杀了还失人心，毕竟都是搞革命的。 | Z*********i
发帖数: 3422 | 12 证明了一句话：不作死就不会死
【在 m******r 的大作中提到】
: 鸿门宴的起因是刘邦入关，听了某书生的话，把守函谷关，想独占关中。
: 楚军坑秦卒二十余万人于新安城南后，到达函谷关，被刘邦守关的兵拒入。项羽大怒，
: 攻破函谷关(刘邦的兵战力还是差)，驻军新丰鸿门。项羽准备第二天突袭刘邦的军队。
: 刘邦得知，前来鸿门谢罪。
: 但是现在来看，刘邦这个做法其实并不见得好。本来项羽就想抓你，你现在倒好，自己
: 送上门去了，这才成了"人为刀俎，我为鱼肉"。后来得到了好的结果完全是因为项羽操
: 作失误造成的。作为项羽来说，即使为了沽名钓誉，也不是一点办法都没有。只要刘邦
: 一进营门，就严禁随便出入，至少不能让他借着上厕所的借口偷摸跑路。之后呢，找个
: 理由，把刘邦软禁起来，然后调刘邦的军队，拆分或者改编，毕竟大多数人都是见风使
: 舵的，刘邦没那么多铁杆。至于刘邦本人，给个汉王的虚名，手下没军队，安排自己的
| w*l
发帖数: 754 | | i***h
发帖数: 12655 | | d*******s
发帖数: 695 | 15 又不是刘邦想要的，项羽叫他吃饭敢不去？身不由己而已。 | w*****g
发帖数: 4298 | | q*c
发帖数: 9453 | 17 刘邦千古雄主之一，人家的见识你不能及。
当时不去估计就是马上被杀。
【在 m******r 的大作中提到】
: 鸿门宴的起因是刘邦入关，听了某书生的话，把守函谷关，想独占关中。
: 楚军坑秦卒二十余万人于新安城南后，到达函谷关，被刘邦守关的兵拒入。项羽大怒，
: 攻破函谷关(刘邦的兵战力还是差)，驻军新丰鸿门。项羽准备第二天突袭刘邦的军队。
: 刘邦得知，前来鸿门谢罪。
: 但是现在来看，刘邦这个做法其实并不见得好。本来项羽就想抓你，你现在倒好，自己
: 送上门去了，这才成了"人为刀俎，我为鱼肉"。后来得到了好的结果完全是因为项羽操
: 作失误造成的。作为项羽来说，即使为了沽名钓誉，也不是一点办法都没有。只要刘邦
: 一进营门，就严禁随便出入，至少不能让他借着上厕所的借口偷摸跑路。之后呢，找个
: 理由，把刘邦软禁起来，然后调刘邦的军队，拆分或者改编，毕竟大多数人都是见风使
: 舵的，刘邦没那么多铁杆。至于刘邦本人，给个汉王的虚名，手下没军队，安排自己的
| v********e
发帖数: 1597 | 18 刘邦不去，项羽就会放过他吗？
史记里说的明明白白，因为听刘邦左司马曹无伤说，刘邦有取项羽而代之的野心，项
羽生气了，第二天就要攻打刘邦，项羽军队四倍于刘邦，军队战力十倍于刘邦都不止。
如果他不去，任由项羽来攻打，他这些家底就被消灭干净了。
刘邦能怎么样？只好赌一把，亲自上门赔罪，向项羽示弱，显示他还是服从项羽的，而
不是象曹无伤所说的要背弃项羽而自立。希望项羽能改变主意放他一条活路。这当然是
个险棋，但是，刘邦也没有其他选项，当时张良就在，他都没有给出更好的选项。 | c*******l
发帖数: 2083 | 19 有道理
【在 v********e 的大作中提到】
: 刘邦不去，项羽就会放过他吗？
: 史记里说的明明白白，因为听刘邦左司马曹无伤说，刘邦有取项羽而代之的野心，项
: 羽生气了，第二天就要攻打刘邦，项羽军队四倍于刘邦，军队战力十倍于刘邦都不止。
: 如果他不去，任由项羽来攻打，他这些家底就被消灭干净了。
: 刘邦能怎么样？只好赌一把，亲自上门赔罪，向项羽示弱，显示他还是服从项羽的，而
: 不是象曹无伤所说的要背弃项羽而自立。希望项羽能改变主意放他一条活路。这当然是
: 个险棋，但是，刘邦也没有其他选项，当时张良就在，他都没有给出更好的选项。
| j*********u
发帖数: 12 | 20 楼主怎么评价老毛去重庆见蒋介石，这算不算谁的失误？
【在 m******r 的大作中提到】
: 鸿门宴的起因是刘邦入关，听了某书生的话，把守函谷关，想独占关中。
: 楚军坑秦卒二十余万人于新安城南后，到达函谷关，被刘邦守关的兵拒入。项羽大怒，
: 攻破函谷关(刘邦的兵战力还是差)，驻军新丰鸿门。项羽准备第二天突袭刘邦的军队。
: 刘邦得知，前来鸿门谢罪。
: 但是现在来看，刘邦这个做法其实并不见得好。本来项羽就想抓你，你现在倒好，自己
: 送上门去了，这才成了"人为刀俎，我为鱼肉"。后来得到了好的结果完全是因为项羽操
: 作失误造成的。作为项羽来说，即使为了沽名钓誉，也不是一点办法都没有。只要刘邦
: 一进营门，就严禁随便出入，至少不能让他借着上厕所的借口偷摸跑路。之后呢，找个
: 理由，把刘邦软禁起来，然后调刘邦的军队，拆分或者改编，毕竟大多数人都是见风使
: 舵的，刘邦没那么多铁杆。至于刘邦本人，给个汉王的虚名，手下没军队，安排自己的
| | | l**h
发帖数: 998 | 21 老毛有斯大林甚至美国人的背书, 比刘邦底气足, 刘邦是如履薄冰, 老毛是闲庭信步.
老毛怕的是被老蒋暗杀 (其实这个老蒋都不敢), 而项羽要杀刘邦, 只需摔杯为号, 就
像碾死个臭虫. 如前面有人回帖, 项羽主要是看刘邦低调, 觉得没太大必要杀, 所以放
他一马, 而不是不敢杀
【在 j*********u 的大作中提到】
: 楼主怎么评价老毛去重庆见蒋介石，这算不算谁的失误？
| m**********j
发帖数: 8645 | 22 这就扯大了。
张学良，杨虎城说关就关，说宰就宰。
杀人不过在于一念之差。
说先总裁不敢杀毛毛，完全是马后炮的扯蛋。
【在 l**h 的大作中提到】
: 老毛有斯大林甚至美国人的背书, 比刘邦底气足, 刘邦是如履薄冰, 老毛是闲庭信步.
: 老毛怕的是被老蒋暗杀 (其实这个老蒋都不敢), 而项羽要杀刘邦, 只需摔杯为号, 就
: 像碾死个臭虫. 如前面有人回帖, 项羽主要是看刘邦低调, 觉得没太大必要杀, 所以放
: 他一马, 而不是不敢杀
| g********b
发帖数: 8461 | 23 总裁确实不敢杀毛,原因很简单,总裁不想打内战.本来总裁就是个爱国人士,不希望同胞
自相残杀,而且经过8年抗战,国军不但减员一半,伤病满营,而且很多国军高级将领都非
常抵触打内战.在这种时候国军是急需休养的,根本不适合立刻发动内战.相反看共军,虽
然数量比国军少,但是因为没怎么实质性地参与抗战,所以伤病不严重,而且多数效忠TG,
士气很好.所以总裁心里明白,内战真打起来,鹿死谁手还真难讲.
这时候如果杀了毛,或者退一步讲只要毛死在重庆,国共必然翻脸,内战绝不可避免.毛就
是算准了这一点才敢大摇大摆来重庆,而且是狮子大开口,提出很多总裁根本无法接受的
条件.事实上总裁最后也基本接受了那11个条件,达成了双十协定. 本来一切都挺好,但
是没想到毛是一个反复无常的小人,回去之后就发动了内战,打了总裁一个措手不及.
【在 m**********j 的大作中提到】
: 这就扯大了。
: 张学良，杨虎城说关就关，说宰就宰。
: 杀人不过在于一念之差。
: 说先总裁不敢杀毛毛，完全是马后炮的扯蛋。
| L**L
发帖数: 1130 | | b*******8
发帖数: 37364 | 25 刘邦还有什么更好的办法？打不过，跑不掉，除了说几句好话试图蒙混过关，还能怎样
？当然这是很危险的，但是只能寄希望于项羽妇人之仁了。 | m********8
发帖数: 7463 | 26 此言甚善
TG,
【在 g********b 的大作中提到】
: 总裁确实不敢杀毛,原因很简单,总裁不想打内战.本来总裁就是个爱国人士,不希望同胞
: 自相残杀,而且经过8年抗战,国军不但减员一半,伤病满营,而且很多国军高级将领都非
: 常抵触打内战.在这种时候国军是急需休养的,根本不适合立刻发动内战.相反看共军,虽
: 然数量比国军少,但是因为没怎么实质性地参与抗战,所以伤病不严重,而且多数效忠TG,
: 士气很好.所以总裁心里明白,内战真打起来,鹿死谁手还真难讲.
: 这时候如果杀了毛,或者退一步讲只要毛死在重庆,国共必然翻脸,内战绝不可避免.毛就
: 是算准了这一点才敢大摇大摆来重庆,而且是狮子大开口,提出很多总裁根本无法接受的
: 条件.事实上总裁最后也基本接受了那11个条件,达成了双十协定. 本来一切都挺好,但
: 是没想到毛是一个反复无常的小人,回去之后就发动了内战,打了总裁一个措手不及.
| m**********j
发帖数: 8645 | 27 太扯淡拉。
你的E320确实比卡罗拉结实，但在高速上，真有一辆时速55迈的卡罗拉撞拉你，你也一
样完蛋。
所以即便你开着你的E320在高速上，一样要小心驾驶，避免被卡罗拉撞到。
TG,
【在 g********b 的大作中提到】
: 总裁确实不敢杀毛,原因很简单,总裁不想打内战.本来总裁就是个爱国人士,不希望同胞
: 自相残杀,而且经过8年抗战,国军不但减员一半,伤病满营,而且很多国军高级将领都非
: 常抵触打内战.在这种时候国军是急需休养的,根本不适合立刻发动内战.相反看共军,虽
: 然数量比国军少,但是因为没怎么实质性地参与抗战,所以伤病不严重,而且多数效忠TG,
: 士气很好.所以总裁心里明白,内战真打起来,鹿死谁手还真难讲.
: 这时候如果杀了毛,或者退一步讲只要毛死在重庆,国共必然翻脸,内战绝不可避免.毛就
: 是算准了这一点才敢大摇大摆来重庆,而且是狮子大开口,提出很多总裁根本无法接受的
: 条件.事实上总裁最后也基本接受了那11个条件,达成了双十协定. 本来一切都挺好,但
: 是没想到毛是一个反复无常的小人,回去之后就发动了内战,打了总裁一个措手不及.
| m*****d
发帖数: 13718 | 28 把守函谷关，想独占关中
是很sb的啊
【在 q*c 的大作中提到】
: 刘邦千古雄主之一，人家的见识你不能及。
: 当时不去估计就是马上被杀。
|
|
