h*****l
发帖数: 3857 | |
a******e
发帖数: 1036 | 2 为什么要内讧呢？ 实在不理解你们中国人的point的在哪。。。 |
h*****l
发帖数: 3857 | 3 当时豪格和多尔衮都觊觎皇位，就是没有打起来。你这个非中国人还是不要来凑热闹了
，好好的学术讨论贴，让你给搅和了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 为什么要内讧呢？ 实在不理解你们中国人的point的在哪。。。
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a******e
发帖数: 1036 | 4 豪格自己不想当的。多尔衮想当 没那实力。 你们中国人那种人人想当皇帝的思维，对
满洲人不适用。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 当时豪格和多尔衮都觊觎皇位，就是没有打起来。你这个非中国人还是不要来凑热闹了
: ，好好的学术讨论贴，让你给搅和了。
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r******t
发帖数: 8967 | 5 只能说双方都很明智。也是天命在清。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 当时豪格和多尔衮都觊觎皇位，就是没有打起来。你这个非中国人还是不要来凑热闹了
: ，好好的学术讨论贴，让你给搅和了。
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A*****l
发帖数: 1955 | 6 多尔衮有实力没名分，豪格有名分缺实力，所以妥协成福临的么不是 |
K**********i
发帖数: 22099 | 7 都是亲戚，没必要杀来杀去。
再说八旗其它长老都看着，也不允许。 |
z****9
发帖数: 2484 | 8 说明这个制度不错。
都是亲戚，没必要杀来杀去。
再说八旗其它长老都看着，也不允许。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 都是亲戚，没必要杀来杀去。
: 再说八旗其它长老都看着，也不允许。
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K**********i
发帖数: 22099 | 9 哪个制度在上升期都是很不错的。
满清这种类似于贵族议会的方式其实挺好，不过就怕贵族阶层衰落。当时的那些贵族可
都又是猛将又是聪明人，所以不会出乱子。要是放晚清，就完蛋了。
【在 z****9 的大作中提到】
: 说明这个制度不错。
:
: 都是亲戚，没必要杀来杀去。
: 再说八旗其它长老都看着，也不允许。
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G*****0
发帖数: 1667 | 10 豪格发来贺电，你是不是嫌多尔衮整豪格整的不够惨啊
【在 K**********i 的大作中提到】
: 都是亲戚，没必要杀来杀去。
: 再说八旗其它长老都看着，也不允许。
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G*****0
发帖数: 1667 | 11 当年支持豪格的八旗长老都差不多被多尔衮阴死的阴死，靠边站的靠边战，形成了两
大派系，白旗的跟多尔衮走，黄旗的暂时被多尔衮打压，然后多尔衮死了之后双方掉个
了，顺治临终前想白旗黄旗平衡辅政，结果黄旗的鳌拜乘机把白旗的人往死里整，自己
独大，有被康熙给弄死了。满洲的权斗手腕一点都不比我们汉族差
【在 K**********i 的大作中提到】
: 都是亲戚，没必要杀来杀去。
: 再说八旗其它长老都看着，也不允许。
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K**********i
发帖数: 22099 | 12 这你就不懂了。
满洲、蒙古内部之间相互杀戮是很严重，但是那些长老死了也就死了，真正宝贵是精兵
强将。
多尔衮弄死那些人，但没动他们手下，又不是显诛，所以没什么太大影响。
汉人搞人就太狠，比如杀魏忠贤也就罢了，非要把他连根拔起，就过分了；石达开、杨
秀清不值钱，但是天京被杀的两万多太平军将士，才值钱；林彪、彭德怀不值钱，但趁
机被弄死的那些人值钱。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 当年支持豪格的八旗长老都差不多被多尔衮阴死的阴死，靠边站的靠边战，形成了两
: 大派系，白旗的跟多尔衮走，黄旗的暂时被多尔衮打压，然后多尔衮死了之后双方掉个
: 了，顺治临终前想白旗黄旗平衡辅政，结果黄旗的鳌拜乘机把白旗的人往死里整，自己
: 独大，有被康熙给弄死了。满洲的权斗手腕一点都不比我们汉族差
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K**********i
发帖数: 22099 | 13 豪格跟林彪比如何？
【在 G*****0 的大作中提到】
: 当年支持豪格的八旗长老都差不多被多尔衮阴死的阴死，靠边站的靠边战，形成了两
: 大派系，白旗的跟多尔衮走，黄旗的暂时被多尔衮打压，然后多尔衮死了之后双方掉个
: 了，顺治临终前想白旗黄旗平衡辅政，结果黄旗的鳌拜乘机把白旗的人往死里整，自己
: 独大，有被康熙给弄死了。满洲的权斗手腕一点都不比我们汉族差
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a******e
发帖数: 1036 | 14 豪格没实力？ 豪格统领正蓝旗， 又有两黄旗支撑。
【在 A*****l 的大作中提到】
: 多尔衮有实力没名分，豪格有名分缺实力，所以妥协成福临的么不是
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a******e
发帖数: 1036 | 15 说那个没用，争归争。豪格 多尔衮 都是八大铁帽子王。 康熙 打击鳌拜，也是为了皇
权。后期又给鳌拜平反， 实际上鳌拜没什么大错。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 当年支持豪格的八旗长老都差不多被多尔衮阴死的阴死，靠边站的靠边战，形成了两
: 大派系，白旗的跟多尔衮走，黄旗的暂时被多尔衮打压，然后多尔衮死了之后双方掉个
: 了，顺治临终前想白旗黄旗平衡辅政，结果黄旗的鳌拜乘机把白旗的人往死里整，自己
: 独大，有被康熙给弄死了。满洲的权斗手腕一点都不比我们汉族差
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G*****0
发帖数: 1667 | 16 蒙古和满洲不一样，不要混淆，蒙古虽然不连跟拔起，但是内战太多了，矛盾基本都是
拔刀解决，所以一直不稳定，这点满洲要好一些，基本不回弄到拉自己的人大战来决胜
负。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这你就不懂了。
: 满洲、蒙古内部之间相互杀戮是很严重，但是那些长老死了也就死了，真正宝贵是精兵
: 强将。
: 多尔衮弄死那些人，但没动他们手下，又不是显诛，所以没什么太大影响。
: 汉人搞人就太狠，比如杀魏忠贤也就罢了，非要把他连根拔起，就过分了；石达开、杨
: 秀清不值钱，但是天京被杀的两万多太平军将士，才值钱；林彪、彭德怀不值钱，但趁
: 机被弄死的那些人值钱。
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a******e
发帖数: 1036 | 17 晚清的皇族主要是软弱无能，但也知道自己不行事了。其中就只有豪格的子孙 末代肃
亲王善耆有些骨气，拒绝在清帝退位诏书签字，一直在谋划满蒙独立运动。 可惜…...
【在 K**********i 的大作中提到】
: 哪个制度在上升期都是很不错的。
: 满清这种类似于贵族议会的方式其实挺好，不过就怕贵族阶层衰落。当时的那些贵族可
: 都又是猛将又是聪明人，所以不会出乱子。要是放晚清，就完蛋了。
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a******e
发帖数: 1036 | 18 汉人是纯农耕民族，讲究斩草除根。 非常没有底线。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这你就不懂了。
: 满洲、蒙古内部之间相互杀戮是很严重，但是那些长老死了也就死了，真正宝贵是精兵
: 强将。
: 多尔衮弄死那些人，但没动他们手下，又不是显诛，所以没什么太大影响。
: 汉人搞人就太狠，比如杀魏忠贤也就罢了，非要把他连根拔起，就过分了；石达开、杨
: 秀清不值钱，但是天京被杀的两万多太平军将士，才值钱；林彪、彭德怀不值钱，但趁
: 机被弄死的那些人值钱。
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a******e
发帖数: 1036 | 19 满洲统一前跟蒙古一样，在你们猪明人的挑拨之下， 各个部落打来打去的。
但拉自己人跟家族亲属决胜的 是你们中国人的特点。比如猪弟弟 杀猪皇孙，八王之乱
， 七王之乱。。。 所以中国人唯利是图，冷血无情的。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 蒙古和满洲不一样，不要混淆，蒙古虽然不连跟拔起，但是内战太多了，矛盾基本都是
: 拔刀解决，所以一直不稳定，这点满洲要好一些，基本不回弄到拉自己的人大战来决胜
: 负。
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z****9
发帖数: 2484 | 20 你就不能好好讨论吗？
满洲统一前跟蒙古一样，在你们猪明人的挑拨之下， 各个部落打来打去的。
但拉自己人跟家族亲属决胜的 是你们中国人的特点。比如猪弟弟 杀猪皇孙，八王之乱
， 七王之乱。。。 所以中国人唯利是图，冷血无情的。
【在 a******e 的大作中提到】
: 满洲统一前跟蒙古一样，在你们猪明人的挑拨之下， 各个部落打来打去的。
: 但拉自己人跟家族亲属决胜的 是你们中国人的特点。比如猪弟弟 杀猪皇孙，八王之乱
: ， 七王之乱。。。 所以中国人唯利是图，冷血无情的。
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K**********i
发帖数: 22099 | 21 属实。
汉人的底线的确太低。
【在 a******e 的大作中提到】
: 汉人是纯农耕民族，讲究斩草除根。 非常没有底线。
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K**********i
发帖数: 22099 | 22 好好讨论你来史版？
【在 z****9 的大作中提到】
: 你就不能好好讨论吗？
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: 满洲统一前跟蒙古一样，在你们猪明人的挑拨之下， 各个部落打来打去的。
: 但拉自己人跟家族亲属决胜的 是你们中国人的特点。比如猪弟弟 杀猪皇孙，八王之乱
: ， 七王之乱。。。 所以中国人唯利是图，冷血无情的。
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G*****0
发帖数: 1667 | 23 当然是林彪的结局更好了，你是愿意享受荣华富贵，最后安乐死，还是想在牢里享受
各种酷刑啊
【在 K**********i 的大作中提到】
: 豪格跟林彪比如何？
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K**********i
发帖数: 22099 | 24 倒也是，林彪2009年才死。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 当然是林彪的结局更好了，你是愿意享受荣华富贵，最后安乐死，还是想在牢里享受
: 各种酷刑啊
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