f**********y
发帖数: 164 | 1 袁腾飞的讲座 http://youtu.be/iAnvXY1_D_w?list=PLKwG0zsfxoKcQr0jlwmXYVGFUDPcJlA4q
2分40秒说，“中国历史上所有的统一战争都是从北方往南来，北伐几乎没有成功的”。
我能想到的包括:
1. 明朝建立时，南方的农民起义打败了北方的元朝，统一中国。这么明显的案例，袁
腾飞不讲，果然是明朝黑。
2. 国民党北伐，难道没有成功？？
还有哪些？ |
S*E
发帖数: 3662 | 2 例子本来就不多。还有从西往东统一中国的。
”。
【在 f**********y 的大作中提到】
: 袁腾飞的讲座 http://youtu.be/iAnvXY1_D_w?list=PLKwG0zsfxoKcQr0jlwmXYVGFUDPcJlA4q
: 2分40秒说，“中国历史上所有的统一战争都是从北方往南来，北伐几乎没有成功的”。
: 我能想到的包括:
: 1. 明朝建立时，南方的农民起义打败了北方的元朝，统一中国。这么明显的案例，袁
: 腾飞不讲，果然是明朝黑。
: 2. 国民党北伐，难道没有成功？？
: 还有哪些？
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a******e
发帖数: 1036 | |
h***i
发帖数: 89031 | 4 元朝是你们法国的政权行了八
【在 a******e 的大作中提到】
: 元朝是中国政权？ 哈哈
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z****e
发帖数: 54598 | |
b*******8
发帖数: 37364 | |
m***n
发帖数: 12188 | 7 “楚虽三户，亡秦必楚”，
项羽北伐，国民党北伐，明朝北伐都是成功。
岳飞北伐如果没有掣肘，也会成功。
红军其实也是先北伐后南征的。第一代都是南方人，中央红军主要是湖南和广东人，外
加董振堂起义带来的少量福建人（这些人全都死在马家军的刀下了）。
其实已经很多了，那个“几乎”完全可以去掉。幾千年，不过就这么几次乱世，你还要
多少例子？
你不会是说诸葛六次北伐都没能成功，邓艾一次南征就成了吧。 |
o*********1
发帖数: 2608 | 8 中国历史上第一次统一战争（是不是第一次见仁见智）是从西往东统一，秦灭六国
南北的说法是到了唐以后，确切的说是安史之乱之后－－－中国的政治中心逐渐从西安
一带移到北京一带
袁腾飞历史估计比我还是强点的， 不过要说听他的讲座，从来没有兴趣 |
m*****d
发帖数: 13718 | 9 项羽自己都不好意思说自己统一了中国吧
红军其实也是先北伐有多惨大家都知道
【在 m***n 的大作中提到】
: “楚虽三户，亡秦必楚”，
: 项羽北伐，国民党北伐，明朝北伐都是成功。
: 岳飞北伐如果没有掣肘，也会成功。
: 红军其实也是先北伐后南征的。第一代都是南方人，中央红军主要是湖南和广东人，外
: 加董振堂起义带来的少量福建人（这些人全都死在马家军的刀下了）。
: 其实已经很多了，那个“几乎”完全可以去掉。幾千年，不过就这么几次乱世，你还要
: 多少例子？
: 你不会是说诸葛六次北伐都没能成功，邓艾一次南征就成了吧。
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T*****9
发帖数: 3015 | 10 北方统一南方是大趋势，北半球统治南半球也是趋势 |
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t******e
发帖数: 2504 | |
r****p
发帖数: 1854 | 12 个人以为南北之争，最早可以追溯到春秋时期的晋楚争霸
另外安史之乱确实导致了中国政治中心转移， 不过不是一下子到北京，而是从长安洛
阳到开封汴梁。五代中除了后唐，包括后来的北宋都是定都汴梁。其原因简而言之，是
藩镇割据导致漕运受阻，必须迁到更靠近大运河的地方以便于控制漕运。
【在 o*********1 的大作中提到】
: 中国历史上第一次统一战争（是不是第一次见仁见智）是从西往东统一，秦灭六国
: 南北的说法是到了唐以后，确切的说是安史之乱之后－－－中国的政治中心逐渐从西安
: 一带移到北京一带
: 袁腾飞历史估计比我还是强点的， 不过要说听他的讲座，从来没有兴趣
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n*******r
发帖数: 2010 | 13 版上大家都说你智商低, 你自己还不信. 就好像别人在讨论美国历史,谈到了独立战争
赶跑英国人, 冷不丁你跳出来说"汉诺威王朝是美国政权? ". 真是不知所云暴露智商.
你平时是不是别人都特别不待见你, 没什么朋友? 真是极品一个.
【在 a******e 的大作中提到】
: 元朝是中国政权？ 哈哈
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f**********y
发帖数: 164 | 14 前半句还有一个“所有”
【在 b*******8 的大作中提到】
: 楼主忽略“几乎”
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z*******3
发帖数: 13709 | 15 南半球是海半球
几乎都是海洋
你还要南半球统治北半球
那北半球要多烂才能被超过？
【在 T*****9 的大作中提到】
: 北方统一南方是大趋势，北半球统治南半球也是趋势
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M******k
发帖数: 27573 | 16
这个好象有很大争议啊
湘赣的赣字就这么被吃了。。。。
【在 m***n 的大作中提到】
: “楚虽三户，亡秦必楚”，
: 项羽北伐，国民党北伐，明朝北伐都是成功。
: 岳飞北伐如果没有掣肘，也会成功。
: 红军其实也是先北伐后南征的。第一代都是南方人，中央红军主要是湖南和广东人，外
: 加董振堂起义带来的少量福建人（这些人全都死在马家军的刀下了）。
: 其实已经很多了，那个“几乎”完全可以去掉。幾千年，不过就这么几次乱世，你还要
: 多少例子？
: 你不会是说诸葛六次北伐都没能成功，邓艾一次南征就成了吧。
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w**p
发帖数: 4080 | 17 从东往西也能统一的。刘秀就是从河北路往西灭了长安的政权统一全国。 |
i***q
发帖数: 1095 | 18 听过一个袁的演讲，可能不是你说的这场。他的解释是国民党根本没统一，新疆西藏西
北东北两广，还有上海的租界都是自治状态。朱元璋也没有灭掉元，黄金家族统治北元
到了清朝又和满人一起入关了。
至于有人说项羽刘邦北伐，其实不可以这么比较。北方对南方的优势其实不只是军队又
没有骑兵，更多是社会的整合程度。一个政治势力如果占了北方的大都市，周围两三个
省都是平原，文化语言相通。很容易就取得巨大的政治经济优势。相反南方语言不通，
地理不通，文化也不通，一个地方的人得势，手下用的都是自己的老乡，这种文化是很
难和北方抗衡的。就算到了今天，政治局常委大多是南方人，没有那个北方人会说什么
。但是如果政治局常委都换成北方人。南方会有很大的问题。
秦只是短暂统一了二十几年，各诸侯还是有战国残存的势力和统治机器，北方对南方的
优势也就还没有形成。
”。
【在 f**********y 的大作中提到】
: 袁腾飞的讲座 http://youtu.be/iAnvXY1_D_w?list=PLKwG0zsfxoKcQr0jlwmXYVGFUDPcJlA4q
: 2分40秒说，“中国历史上所有的统一战争都是从北方往南来，北伐几乎没有成功的”。
: 我能想到的包括:
: 1. 明朝建立时，南方的农民起义打败了北方的元朝，统一中国。这么明显的案例，袁
: 腾飞不讲，果然是明朝黑。
: 2. 国民党北伐，难道没有成功？？
: 还有哪些？
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w**p
发帖数: 4080 | 19 黄金家族就是个笑话。黄金家族后来被以前蒙古人的奴隶给灭光光。现在的许多蒙古族
以前都是蒙古人的奴隶。
【在 i***q 的大作中提到】
: 听过一个袁的演讲，可能不是你说的这场。他的解释是国民党根本没统一，新疆西藏西
: 北东北两广，还有上海的租界都是自治状态。朱元璋也没有灭掉元，黄金家族统治北元
: 到了清朝又和满人一起入关了。
: 至于有人说项羽刘邦北伐，其实不可以这么比较。北方对南方的优势其实不只是军队又
: 没有骑兵，更多是社会的整合程度。一个政治势力如果占了北方的大都市，周围两三个
: 省都是平原，文化语言相通。很容易就取得巨大的政治经济优势。相反南方语言不通，
: 地理不通，文化也不通，一个地方的人得势，手下用的都是自己的老乡，这种文化是很
: 难和北方抗衡的。就算到了今天，政治局常委大多是南方人，没有那个北方人会说什么
: 。但是如果政治局常委都换成北方人。南方会有很大的问题。
: 秦只是短暂统一了二十几年，各诸侯还是有战国残存的势力和统治机器，北方对南方的
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q*******u
发帖数: 3435 | |
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x*********3
发帖数: 1438 | 21 就是啊，先说说从北到南统一的有哪些？真比较起来恐怕也不比从南到北的多。 |
w****j
发帖数: 5581 | 22 元朝是中国政权，没什么可说的。成吉思汗时期蒙古就是金的番薯。
【在 a******e 的大作中提到】
: 元朝是中国政权？ 哈哈
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l*******h
发帖数: 307 | 23 几乎每次都是吧?
最近一次人民解放军占领南京.
【在 x*********3 的大作中提到】
: 就是啊，先说说从北到南统一的有哪些？真比较起来恐怕也不比从南到北的多。
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w****j
发帖数: 5581 | 24 要不要前溯，从江西算起？
【在 l*******h 的大作中提到】
: 几乎每次都是吧?
: 最近一次人民解放军占领南京.
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kx
发帖数: 16384 | 25 印第安人北伐到北极，从白令海峡通过，占领整个南北美洲
汉北击匈奴，匈奴逃到欧洲，变成阿提拉上帝之鞭
唐北击突厥，突厥逃到欧洲，灭了东罗马
宋好像还抱蒙古大腿灭过金
【在 x*********3 的大作中提到】
: 就是啊，先说说从北到南统一的有哪些？真比较起来恐怕也不比从南到北的多。
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h**k
发帖数: 3368 | 26 你忘了南北朝
【在 o*********1 的大作中提到】
: 中国历史上第一次统一战争（是不是第一次见仁见智）是从西往东统一，秦灭六国
: 南北的说法是到了唐以后，确切的说是安史之乱之后－－－中国的政治中心逐渐从西安
: 一带移到北京一带
: 袁腾飞历史估计比我还是强点的， 不过要说听他的讲座，从来没有兴趣
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z**********e
发帖数: 22064 | 27 明朝北伐灭了元朝，但是很快，朱棣南征灭了南京政权，还是北方统一南方。
国民党北伐，只是名义上的成功，其实直到转进台湾，国民党从来没有真正统一大陆，
哪怕不算共产党的苏维埃政权。
最后还是共产党从北往南统一中国。
从北往南打，越打越富，越有劲头和盼头，后勤压力也越来越小，最后甚至是从前方往
后方大量输送战利品。
从南往北打，越打越穷，补给线越拉越长，非战斗人员越来越多，掩护他们的战斗力量
也需要越来越多。
”。
【在 f**********y 的大作中提到】
: 袁腾飞的讲座 http://youtu.be/iAnvXY1_D_w?list=PLKwG0zsfxoKcQr0jlwmXYVGFUDPcJlA4q
: 2分40秒说，“中国历史上所有的统一战争都是从北方往南来，北伐几乎没有成功的”。
: 我能想到的包括:
: 1. 明朝建立时，南方的农民起义打败了北方的元朝，统一中国。这么明显的案例，袁
: 腾飞不讲，果然是明朝黑。
: 2. 国民党北伐，难道没有成功？？
: 还有哪些？
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m***n
发帖数: 12188 | 28 把朱棣南征说成是灭了南京政权，是北方统一南方，未免太可笑了。
朱棣和侄子是体制内的争夺，说是一次成功的军事政变更合适。
朱棣攻南京基本是一次军事冒险，带了几千人，骑马，不要后方，长途奔袭，南京有内
应，不战而入。侄子一怒自焚。
话说老朱家很多人自焚的，看来是有自焚基因啊。
对于整个明朝地方政府，朱棣自然就是正统了。
这和美国南北战争那样的南北之战，根本就是两回事。
好比，书记，开来，和王立军一家三口，带领1000名铁杆，从重庆坐车，连夜直奔北京
，北京有内应，所以无人阻拦。包围中南海，要习大出来见我。老习一怒自焚。
大家重开政治局会议。宣布书记是新的核心。
【在 z**********e 的大作中提到】
: 明朝北伐灭了元朝，但是很快，朱棣南征灭了南京政权，还是北方统一南方。
: 国民党北伐，只是名义上的成功，其实直到转进台湾，国民党从来没有真正统一大陆，
: 哪怕不算共产党的苏维埃政权。
: 最后还是共产党从北往南统一中国。
: 从北往南打，越打越富，越有劲头和盼头，后勤压力也越来越小，最后甚至是从前方往
: 后方大量输送战利品。
: 从南往北打，越打越穷，补给线越拉越长，非战斗人员越来越多，掩护他们的战斗力量
: 也需要越来越多。
:
: ”。
|
kx
发帖数: 16384 | 29 你居然帮共匪说话
【在 z**********e 的大作中提到】
: 明朝北伐灭了元朝，但是很快，朱棣南征灭了南京政权，还是北方统一南方。
: 国民党北伐，只是名义上的成功，其实直到转进台湾，国民党从来没有真正统一大陆，
: 哪怕不算共产党的苏维埃政权。
: 最后还是共产党从北往南统一中国。
: 从北往南打，越打越富，越有劲头和盼头，后勤压力也越来越小，最后甚至是从前方往
: 后方大量输送战利品。
: 从南往北打，越打越穷，补给线越拉越长，非战斗人员越来越多，掩护他们的战斗力量
: 也需要越来越多。
:
: ”。
|
s******e
发帖数: 2181 | 30 商灭夏是南方征服北方后统一 lol
此外北周灭北齐，周灭商都是从西往东推 |
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x*********3
发帖数: 1438 | 31 其实，南到北应该跟北到南差不多。元，清是北到南 （没办法啊，他们就在北边啊）
。至于说本朝，怎么的都不能说是北到南的，林彪虽然搞定东北，但粟裕也搞定了淮河
大战啊。西边老彭也打的有声有色，怎么都不能说是从北到南吧。 |
a*p
发帖数: 495 | 32 自晋朝衣冠南渡以后，
中国历史总体上来说，是一个北方不断南下从而民族融合的过程。
经济中心的南移是导致北伐无动力，南征有动力的根本原因。
最典型的例子就是刘裕北伐，北伐完全是为政治服务的，
北伐稍有成功之后刘裕立刻迫不及待的要回到南方去兑现政治成果；
而与之相反，北方政权的历次南征，都有极强的经济诱因，
钱塘自古繁华，自然招来胡马窥江。 |
M*****l
发帖数: 4478 | 33 解放全中国时候，解放军已经大部分北方人了，控制地区也是北方为主。
从江西算，没有任何道理。照这样算，蜀汉北伐也是由北往南打的，刘备是涿郡起兵的
嘛。
【在 w****j 的大作中提到】
: 要不要前溯，从江西算起？
|
l****u
发帖数: 980 | 34 用纬度看南北吗？
汉：楚灭秦、汉灭楚，一个向西北打，一个向东北打。
唐：劲敌窦建德、王世充，一个控制几乎全部北方，一个东边偏北。
三国：曹操灭北方袁绍，灭不了南方的孙刘。 |
