k********g
发帖数: 326 | 1 1949年3月23日，是毛泽东等党中央领导人离开西柏坡“进京赶考”的日子。毛泽东意味深长地说：“我们决不当李自成。”
建国后的一次会议上，毛泽东再次把李自成当作反面教材：“我是不学李自成的。你们要学刘宗敏，我劝你们不要学。”
在毛泽东眼里，李自成无疑是个失败的考生。回首李自成十余年的起义生涯，最致命的就是流寇主义和山头主义。
流寇主义
流寇主义是历朝农民起义军的老问题。在李自成之前，曾经有过朱元璋“高筑墙、广积粮、缓称王”的成功先例；潼关南原大战后，李自成也有过商洛山练兵的实践，只可惜没有坚持下去。
第一，李自成等农民军首领并不重视根据地建设，也没有夺取政权的长远规划。归附于李自成的“十三家”首领罗汝才说“我等横行天下为快，何必据土”，同样也是李自成、刘宗敏等人的思想。李岩起义后，曾向李自成提出了据宛洛以得天下的真知灼见，可惜并未被采纳。
第二，攻克洛阳后，农民军的扩军速度过快。原先李自成起家部队“老八队”的战士仅千余人，农民军却迅速扩张到了20多万人马，留在基层的老八队战士渐渐无力约束军纪，造成了实质上的战斗力下降。
第三，境内割据势力未及时“清理”，最终养虎为患。李自成进京后，本应最稳定的河南境内出现大量地主武装；兵败山海关后，李际遇等部降清，河南根据地迅速丧失。
第四，文官匮乏。李自成的部队长年流动作战，军中除牛金星、宋献策、李岩等人外并无影响力较大的文人，基层政权涣散。
很快，李自成就尝到了流寇主义的恶果。
李自成没有在占领区设置官府恢复生产，既没有稳定的大后方，也无法改善人民生活。由于没有稳定的大后方，钱、粮不得不取之于敌，一来加重人民负担，二来军纪更难以控制。大旱后的河南，“炊人骨以为薪，煮人肉以为食”，农民军“跟闯王，不纳粮”的口号和经常性的开仓放赈确实能够打动人心。渐渐的，部队扩大了，军粮紧张了，开仓放赈就减少了，倒霉的还是人民。李自成忽视了人民的要求，最终被失望的人民抛弃。
进京后，大顺军迅速腐化——抢劫日益增多，“腰缠千余金，少者亦不下三百、四百金”；强奸屡禁不止，妇女破城时自缢者“三四百”；发了财的农民军“人人有富足还乡知心，无勇往赴战之意”：战斗力急剧下降。军纪较为严明的，仅李过、罗虎两部。李自成曾想约束部下，士兵却说：“皇帝让你做，金钱妇女还不让我们么？”
兵败山海关后，大顺军迅速败退，李自成众叛亲离，真是“其兴也勃焉，其亡也忽焉”：
在北京向李自成劝进的明朝官吏又恭迎多尔衮进京；
各地地主武装纷纷斩杀大顺官员，原先占领的土地迅速陷于敌手；
新降的“从龙之臣”相继离开，丞相牛金星也叛变投敌；
尚拥兵几十万的李自成部一败再败，李自成在九宫山遭地主武装杀害。
山头主义
李自成手下大将，如刘宗敏、李过、高一功、田见秀、刘芳亮、袁宗第、刘体纯、李双喜、张鼐、谷可成、马世耀、吴汝义、李友、李强，都是老八队的老人。这些人一方面能征惯战，为大顺政权立下了汗马功劳；另一方面客观上导致“李自成只信任他的陕西老乡”，并不利于队伍的团结。
山头主义，最终陷李自成于死地。
在平阳，李岩主动请缨，要去河南打出一个新局面；李自成想到李岩河南人的身份，反倒认为李岩想要脱李自立，将李岩诛杀。进谗言杀害李岩的，就是不久后叛变的牛金星。李岩是大顺军中少有的头脑清醒的人，他一死，军队更加离心。
富池口战败后，李自成身边仅剩百余人，转移过程中与白旺所部5000余人会师。因为白旺不是“自己人”，李自成弃白而走，随后遇袭被害。
除了这两个根本性的错误，李自成在各个方面都失误连连。
战略上，李自成等一班人得了“胜利病”。
定都长安后，李自成率七万大军、号称二十万，进军北京。在他眼里，麾下三万关宁铁骑的吴三桂无足轻重，山海关“不足当京师一角，用脚尖踢到耳”；仍占据半壁江山的南京政权可以“传檄而定”；磨刀霍霍的满人，则是“我新得京师，人心震叠，彼必不敢轻动”……李自成没有想到的是，灭亡了明朝，大顺政权也因目标过大，取代明朝处于处处受敌的被动地位。
当然不是所有人都这样想。文臣中，宋献策极力反对进军北京，李岩保持沉默；武将里，田见秀也沉默不语。但是，在众将急于进京享乐、“从龙之臣”一片阿谀奉承的大环境下，一个人的诤言和两个人的沉默阻挡不了什么。
政策上，大顺朝也失尽民心。
进入北京后，大顺军向明朝六品以上官员“追赃助饷”，商人也不能幸免。“明外戚周奎献银五十万两，仍被夹死。巨商大贾以至当铺、饭馆，均被搜掠。徽商被拷掠者多至千人。被捆绑追索的人，不绝于道。”
主张“追赃助饷”的刘宗敏、李过的出发点是好的：筹饷。然而，时机并不成熟。得罪了京师的满城士绅，也就等于丧失了全国士绅的支持。客观上，农民军无休止地追财，又加剧了军纪的败坏。如果在河南养精蓄锐、徐图以进，何苦没有粮饷？
政治上，李自成渐渐脱离了群众。
称帝建制之后，李自成便于农民隔绝开来。要出皇城，必先驱逐百姓、黄沙清道，哪里能够体察民情？礼制越来越严密，周围又都是一片赞美之声，哪里还知道真正的军情敌情？讨伐吴三桂前王长顺的冒死进谏、山海关下刘体纯的逆耳忠言，李自成终于听进去了，但是已经晚了。 |
f****r
发帖数: 5118 | 2 主要是对手崇祯太差劲了，否则李自成早就被灭了，李自成自己都不知道怎么一下子进
北京的。
如同赌博一样，碰巧一下子赚了个大的，还以为自己真的是赌神，继续赌下去，全输光
了 |
h*****l
发帖数: 3857 | 3 李自成本来打山西宁武关，重挫，准备退兵回西安，结果明朝将领主动投降，结果李轻
松拿下很多城池，大同，宣化，居庸关相继投降，丫兵不血刃到了北京，然后太监开门
投降。就怕猪一样的队友，从皇帝大臣到守将基本都是猪一样的队友，你在明朝阵营，
你也要跳着脚骂
李自成从本质来说，就是流寇，基本就是打不过就跑，从来都是。 |
b****n
发帖数: 282 | 4 高见。李自成就是卡扎菲，走运碰上猪一样的对手成了大事而已;放中国历史上这种3流
货色成了事的除了李自成就只有一个孙大炮了
【在 f****r 的大作中提到】
: 主要是对手崇祯太差劲了，否则李自成早就被灭了，李自成自己都不知道怎么一下子进
: 北京的。
: 如同赌博一样，碰巧一下子赚了个大的，还以为自己真的是赌神，继续赌下去，全输光
: 了
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l*********m
发帖数: 16971 | 5 re
li is a sb
【在 f****r 的大作中提到】
: 主要是对手崇祯太差劲了，否则李自成早就被灭了，李自成自己都不知道怎么一下子进
: 北京的。
: 如同赌博一样，碰巧一下子赚了个大的，还以为自己真的是赌神，继续赌下去，全输光
: 了
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y*****n
发帖数: 11251 | 6 Same theory for late president Chiang Kai-shek.
【在 f****r 的大作中提到】
: 主要是对手崇祯太差劲了，否则李自成早就被灭了，李自成自己都不知道怎么一下子进
: 北京的。
: 如同赌博一样，碰巧一下子赚了个大的，还以为自己真的是赌神，继续赌下去，全输光
: 了
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h********g
发帖数: 270 | 7 我有一个大学同学认为毛泽东不比李自成黄巢高明，大家怎么看？ |
q******e
发帖数: 1201 | 8 你同学是sb
【在 h********g 的大作中提到】
: 我有一个大学同学认为毛泽东不比李自成黄巢高明，大家怎么看？
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T*U
发帖数: 22634 | 9 老毛读的历史书，比你加你同学加李自成一起多50倍。
【在 h********g 的大作中提到】
: 我有一个大学同学认为毛泽东不比李自成黄巢高明，大家怎么看？
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s***r
发帖数: 783 | 10 读书多了不起啊
【在 T*U 的大作中提到】
: 老毛读的历史书，比你加你同学加李自成一起多50倍。
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S*******s
发帖数: 13043 | |
T*U
发帖数: 22634 | 12 肯定的啊，以史为鉴都不懂？不然呢，再走一遍老路？
【在 s***r 的大作中提到】
: 读书多了不起啊
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t**g
发帖数: 784 | 13 还是先去读一下顾诚的书再来发表议论不迟
意味深长地说：“我们决不当李自成。”
们要学刘宗敏，我劝你们不要学。”
的就是流寇主义和山头主义。
积粮、缓称王”的成功先例；潼关南原大战后，李自成也有过商洛山练兵的实践，只可
惜没有坚持下去。
于李自成的“十三家”首领罗汝才说“我等横行天下为快，何必据土”，同样也是李自
成、刘宗敏等人的思想。李岩起义后，曾向李自成提出了据宛洛以得天下的真知灼见，
可惜并未被采纳。
仅千余人，农民军却迅速扩张到了20多万人马，留在基层的老八队战士渐渐无力约束军
纪，造成了实质上的战斗力下降。
河南境内出现大量地主武装；兵败山海关后，李际遇等部降清，河南根据地迅速丧失。
并无影响力较大的文人，基层政权涣散。
【在 k********g 的大作中提到】
: 1949年3月23日，是毛泽东等党中央领导人离开西柏坡“进京赶考”的日子。毛泽东意味深长地说：“我们决不当李自成。”
: 建国后的一次会议上，毛泽东再次把李自成当作反面教材：“我是不学李自成的。你们要学刘宗敏，我劝你们不要学。”
: 在毛泽东眼里，李自成无疑是个失败的考生。回首李自成十余年的起义生涯，最致命的就是流寇主义和山头主义。
: 流寇主义
: 流寇主义是历朝农民起义军的老问题。在李自成之前，曾经有过朱元璋“高筑墙、广积粮、缓称王”的成功先例；潼关南原大战后，李自成也有过商洛山练兵的实践，只可惜没有坚持下去。
: 第一，李自成等农民军首领并不重视根据地建设，也没有夺取政权的长远规划。归附于李自成的“十三家”首领罗汝才说“我等横行天下为快，何必据土”，同样也是李自成、刘宗敏等人的思想。李岩起义后，曾向李自成提出了据宛洛以得天下的真知灼见，可惜并未被采纳。
: 第二，攻克洛阳后，农民军的扩军速度过快。原先李自成起家部队“老八队”的战士仅千余人，农民军却迅速扩张到了20多万人马，留在基层的老八队战士渐渐无力约束军纪，造成了实质上的战斗力下降。
: 第三，境内割据势力未及时“清理”，最终养虎为患。李自成进京后，本应最稳定的河南境内出现大量地主武装；兵败山海关后，李际遇等部降清，河南根据地迅速丧失。
: 第四，文官匮乏。李自成的部队长年流动作战，军中除牛金星、宋献策、李岩等人外并无影响力较大的文人，基层政权涣散。
: 很快，李自成就尝到了流寇主义的恶果。
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s***r
发帖数: 783 | 14 问题是赵括，马谡等同志读书也多
【在 T*U 的大作中提到】
: 肯定的啊，以史为鉴都不懂？不然呢，再走一遍老路？
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l***o
发帖数: 5337 | 15 我是坚定毛黑，但还是不得不承认老毛的韬略手腕是独步古今的。
【在 h********g 的大作中提到】
: 我有一个大学同学认为毛泽东不比李自成黄巢高明，大家怎么看？
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N*******M
发帖数: 3963 | 16 李自成之所以失败是因为没有认真学习毛主席的著作 |
D******n
发帖数: 2965 | 17 这是高见。
【在 N*******M 的大作中提到】
: 李自成之所以失败是因为没有认真学习毛主席的著作
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r******t
发帖数: 8967 | 18 碰巧刚读完。顾城就是这论点
【在 t**g 的大作中提到】
: 还是先去读一下顾诚的书再来发表议论不迟
:
: 意味深长地说：“我们决不当李自成。”
: 们要学刘宗敏，我劝你们不要学。”
: 的就是流寇主义和山头主义。
: 积粮、缓称王”的成功先例；潼关南原大战后，李自成也有过商洛山练兵的实践，只可
: 惜没有坚持下去。
: 于李自成的“十三家”首领罗汝才说“我等横行天下为快，何必据土”，同样也是李自
: 成、刘宗敏等人的思想。李岩起义后，曾向李自成提出了据宛洛以得天下的真知灼见，
: 可惜并未被采纳。
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m**n
发帖数: 9010 | 19 姚雪垠同志的李自成原版其实写了, 李自成每天早上都要读毛主席著作,
但因为反动知识分子李岩等人的干扰, 所以学得不精, 特别是后期, 没能坚持
学习, 最终失败了.
后来改版时, 觉得这样可能会降低毛主席著作的威信, 就删去了.
【在 D******n 的大作中提到】
: 这是高见。
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r******t
发帖数: 8967 | 20 其实和李自成最接近的是黄巢。不过是乘乱推翻了中央政权罢了。明末的政府军战斗力
几乎为0。闯来了降闯，清来了降清。
意味深长地说：“我们决不当李自成。”
们要学刘宗敏，我劝你们不要学。”
的就是流寇主义和山头主义。
积粮、缓称王”的成功先例；潼关南原大战后，李自成也有过商洛山练兵的实践，只可
惜没有坚持下去。
于李自成的“十三家”首领罗汝才说“我等横行天下为快，何必据土”，同样也是李自
成、刘宗敏等人的思想。李岩起义后，曾向李自成提出了据宛洛以得天下的真知灼见，
可惜并未被采纳。
仅千余人，农民军却迅速扩张到了20多万人马，留在基层的老八队战士渐渐无力约束军
纪，造成了实质上的战斗力下降。
河南境内出现大量地主武装；兵败山海关后，李际遇等部降清，河南根据地迅速丧失。
并无影响力较大的文人，基层政权涣散。
【在 k********g 的大作中提到】
: 1949年3月23日，是毛泽东等党中央领导人离开西柏坡“进京赶考”的日子。毛泽东意味深长地说：“我们决不当李自成。”
: 建国后的一次会议上，毛泽东再次把李自成当作反面教材：“我是不学李自成的。你们要学刘宗敏，我劝你们不要学。”
: 在毛泽东眼里，李自成无疑是个失败的考生。回首李自成十余年的起义生涯，最致命的就是流寇主义和山头主义。
: 流寇主义
: 流寇主义是历朝农民起义军的老问题。在李自成之前，曾经有过朱元璋“高筑墙、广积粮、缓称王”的成功先例；潼关南原大战后，李自成也有过商洛山练兵的实践，只可惜没有坚持下去。
: 第一，李自成等农民军首领并不重视根据地建设，也没有夺取政权的长远规划。归附于李自成的“十三家”首领罗汝才说“我等横行天下为快，何必据土”，同样也是李自成、刘宗敏等人的思想。李岩起义后，曾向李自成提出了据宛洛以得天下的真知灼见，可惜并未被采纳。
: 第二，攻克洛阳后，农民军的扩军速度过快。原先李自成起家部队“老八队”的战士仅千余人，农民军却迅速扩张到了20多万人马，留在基层的老八队战士渐渐无力约束军纪，造成了实质上的战斗力下降。
: 第三，境内割据势力未及时“清理”，最终养虎为患。李自成进京后，本应最稳定的河南境内出现大量地主武装；兵败山海关后，李际遇等部降清，河南根据地迅速丧失。
: 第四，文官匮乏。李自成的部队长年流动作战，军中除牛金星、宋献策、李岩等人外并无影响力较大的文人，基层政权涣散。
: 很快，李自成就尝到了流寇主义的恶果。
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x****o
发帖数: 29677 | 21
政府军很有战斗力，不然也不能一开始就撵着农民军跑
后来忠君爱国的都被调到关外阵亡了，剩下的发不出来粮饷或者不愿意去辽东，直接都
溃散，干脆加入农民军
【在 r******t 的大作中提到】
: 其实和李自成最接近的是黄巢。不过是乘乱推翻了中央政权罢了。明末的政府军战斗力
: 几乎为0。闯来了降闯，清来了降清。
:
: 意味深长地说：“我们决不当李自成。”
: 们要学刘宗敏，我劝你们不要学。”
: 的就是流寇主义和山头主义。
: 积粮、缓称王”的成功先例；潼关南原大战后，李自成也有过商洛山练兵的实践，只可
: 惜没有坚持下去。
: 于李自成的“十三家”首领罗汝才说“我等横行天下为快，何必据土”，同样也是李自
: 成、刘宗敏等人的思想。李岩起义后，曾向李自成提出了据宛洛以得天下的真知灼见，
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l****5
发帖数: 5865 | |
t**g
发帖数: 784 | 23 附表可能有助于澄清一些问题。例如，大顺和大西政权究竟是封建政权还是农民革命政
权？在一篇拙稿中曾经指出，在明末和清初各地农民反对封建政府的斗争几乎是烽火遍
地，唯独在大顺政权管辖的短暂时期至今未看到一条农民起来反抗的史料。表三所展现
的，各地官绅地主同大顺政权势不两立的拚死搏斗，多少能够说明大顺政权同明清两个
封建王朝代表的是利益根本不同的两大对抗阶级。又如，有的史著习惯于指责李自成的
所谓“流寇主义”，说大顺军领导人不重视地方，后期虽然建立了政权，也只是派出一
批手无缚鸡之力的文官“单骑赴任”。表一证明，大顺政权在每一个相当于省管辖的地
区内，都有高级将领统兵镇守，战略要地一般都部署了相当的武装力量，甚至州、县基
层政权也大抵配置了专职武官带领地方武装维持治安。这就有助于检验“流寇主义”一
词是否准确地反映了当时的历史实际。再如，人们对大顺政权失败的原因作过种种解释
，却没有触及问题的症结：大顺政权执行的农民革命政策严重地损害了官绅地主的利益
，大面积的官绅地主叛乱，使大顺政权根本无法集中力量同满洲贵族军队作战。换句话
说，满、汉地主阶级的联盟，里应外合，是大顺农民革命失败的根本原因。表三就是为
了说明当时阶级斗争的形势，依据确凿史实编制而成的。最后，过去在一篇关于李岩的
拙稿中谈到，我们现在对许多职位很低的大顺政权文武官员都查得了可信的史料，为什
么名声仅次于李自成的“核心人物李岩”却始终未能找到一条真实材料？我愿意借此机
会建议对李岩问题关心的同志多做一些史料的发掘和鉴别工作，不要在不分真伪的“有
史料依据”的水平上停滞不前。
---顾诚《明末农民战争史》
【在 r******t 的大作中提到】
: 碰巧刚读完。顾城就是这论点
|
m***n
发帖数: 12188 | 24 顾教授这个太不靠谱了，这种农民 vs 地主的阶级论可以休矣。时代的产物。
英国之所以能在二战前打遍全世界，就是因为以前英国军队的基本结构是乡绅地主和乡
村牧师带领本乡农民。所以让你冲就冲，让送死就送死。湘军也是如此。
在中国，又因为宗法意识强大，农民和地主之间关系比英国更加密切。同时地主又是知
识分子，也就是中国农村地主的身份等于是英国的乡绅地主和乡村牧师合二为一了。加
上彼此很多往往是一个家族的，至少是有联姻的家族之间的。地主往往也是家族的族长。
在土共的洗脑教育之后，人们以为是农民养活地主。但是以前的中国人都是认为是地主
养活农民，农民自己也是这么认为的。“君臣父子”，对于农民，地主就是君，对于码
工，雇主就是君。对农民极端凶残的地主毕竟是少数。虽然这是小说喜欢的主题。这种
地主在“地主阶级”内部也是异类。要被议论和侧目的。别的地主会懒得理你。
大顺并非一定是流寇。大顺给人以流寇的感觉，除了它一开始是流寇，还有几个原因：
1）当时经济地理和以前不一样了。当时的北京及周围不能自己养活自己，而是靠江南
养活（漕运）。所以李自成直取北京是一大错误。这个局势和以前朝代完全不同。比如
汉朝关中也是人口最多最发达地区，这个主矿实在太好，取了长安，就是进可攻，退可
守，甚至可以“传檄而定”。 而李自成进了北京只有吸风饮露。又多出一大批人需要
他养活。
同时要知道，南宋以来，整个华北经济上已经退居二线，南方才是经济主力。所以你不
能用汉唐的形式来类比。
2）河南因为有人挖开黄河大提，短时间内无法指望。
3）西北则是几十年大旱，又有蒙古部落随时来打草谷和穿来穿去（比如青海蒙古就是
穿过去的）。原本的社会和文化结构早已崩溃。如果不出意外，那么西北，不仅是新疆
和甘肃，甚至也包括陕西宁夏，按照历史的原本走向，将会和小亚细亚半岛一样，走向
伊斯兰化和突厥化。所以也成不了李自成的良好基地。
但是建州女真建立的清朝横空出世，又在某种程度上减慢和扭转了西北伊斯兰化的过程。
【在 t**g 的大作中提到】
: 附表可能有助于澄清一些问题。例如，大顺和大西政权究竟是封建政权还是农民革命政
: 权？在一篇拙稿中曾经指出，在明末和清初各地农民反对封建政府的斗争几乎是烽火遍
: 地，唯独在大顺政权管辖的短暂时期至今未看到一条农民起来反抗的史料。表三所展现
: 的，各地官绅地主同大顺政权势不两立的拚死搏斗，多少能够说明大顺政权同明清两个
: 封建王朝代表的是利益根本不同的两大对抗阶级。又如，有的史著习惯于指责李自成的
: 所谓“流寇主义”，说大顺军领导人不重视地方，后期虽然建立了政权，也只是派出一
: 批手无缚鸡之力的文官“单骑赴任”。表一证明，大顺政权在每一个相当于省管辖的地
: 区内，都有高级将领统兵镇守，战略要地一般都部署了相当的武装力量，甚至州、县基
: 层政权也大抵配置了专职武官带领地方武装维持治安。这就有助于检验“流寇主义”一
: 词是否准确地反映了当时的历史实际。再如，人们对大顺政权失败的原因作过种种解释
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w*********n
发帖数: 1975 | 25 他史书读得好。商鞅因废除人民公社集体耕作制度，推行联产承包的奖励耕织办法而遭
车裂，于是乎，他就恢复那个灭亡了2500年的人民公社。
【在 T*U 的大作中提到】
: 肯定的啊，以史为鉴都不懂？不然呢，再走一遍老路？
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kx
发帖数: 16384 | 26 说好的江南不肯缴税的呢
长。
程。
命政
火遍
展现
两个
成的
出一
的地
县基
”一
解释
【在 m***n 的大作中提到】
: 顾教授这个太不靠谱了，这种农民 vs 地主的阶级论可以休矣。时代的产物。
: 英国之所以能在二战前打遍全世界，就是因为以前英国军队的基本结构是乡绅地主和乡
: 村牧师带领本乡农民。所以让你冲就冲，让送死就送死。湘军也是如此。
: 在中国，又因为宗法意识强大，农民和地主之间关系比英国更加密切。同时地主又是知
: 识分子，也就是中国农村地主的身份等于是英国的乡绅地主和乡村牧师合二为一了。加
: 上彼此很多往往是一个家族的，至少是有联姻的家族之间的。地主往往也是家族的族长。
: 在土共的洗脑教育之后，人们以为是农民养活地主。但是以前的中国人都是认为是地主
: 养活农民，农民自己也是这么认为的。“君臣父子”，对于农民，地主就是君，对于码
: 工，雇主就是君。对农民极端凶残的地主毕竟是少数。虽然这是小说喜欢的主题。这种
: 地主在“地主阶级”内部也是异类。要被议论和侧目的。别的地主会懒得理你。
|
f****r
发帖数: 5118 | 27 李自成是官办邮递员，军队里都是这帮人，这些人其实已经脱离地主农民社会，政府不
要他们，他们一下子就游离主流社会之外了，自身一直无法自给自足，掠夺才是他们的
生产方式。说是流寇，实际上是类似蝗虫
长。
【在 m***n 的大作中提到】
: 顾教授这个太不靠谱了，这种农民 vs 地主的阶级论可以休矣。时代的产物。
: 英国之所以能在二战前打遍全世界，就是因为以前英国军队的基本结构是乡绅地主和乡
: 村牧师带领本乡农民。所以让你冲就冲，让送死就送死。湘军也是如此。
: 在中国，又因为宗法意识强大，农民和地主之间关系比英国更加密切。同时地主又是知
: 识分子，也就是中国农村地主的身份等于是英国的乡绅地主和乡村牧师合二为一了。加
: 上彼此很多往往是一个家族的，至少是有联姻的家族之间的。地主往往也是家族的族长。
: 在土共的洗脑教育之后，人们以为是农民养活地主。但是以前的中国人都是认为是地主
: 养活农民，农民自己也是这么认为的。“君臣父子”，对于农民，地主就是君，对于码
: 工，雇主就是君。对农民极端凶残的地主毕竟是少数。虽然这是小说喜欢的主题。这种
: 地主在“地主阶级”内部也是异类。要被议论和侧目的。别的地主会懒得理你。
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c****n
发帖数: 4129 | 28 能更无聊些吗？
【在 m**n 的大作中提到】
: 姚雪垠同志的李自成原版其实写了, 李自成每天早上都要读毛主席著作,
: 但因为反动知识分子李岩等人的干扰, 所以学得不精, 特别是后期, 没能坚持
: 学习, 最终失败了.
: 后来改版时, 觉得这样可能会降低毛主席著作的威信, 就删去了.
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