d******a
发帖数: 32122 | 1 看一篇文章，说周初封侯，极少的几个公爵，没有鲁国。 |
k***r
发帖数: 13724 | 2 公爵，承袭他爵位的儿子周平公也是，封鲁国的长子伯禽是侯爵。 |
m***n
发帖数: 12188 | 3 诸侯国里面只有一个公爵：宋国
别的公爵都在中央。 |
j****c
发帖数: 19908 | 4 王畿里的卿士跟分封诸侯的爵位不是一个系统的，周公有采邑，鲁侯有封国 |
d*****0
发帖数: 68029 | 5 周公的公难道不是公爵的意思？
【在 d******a 的大作中提到】
: 看一篇文章，说周初封侯，极少的几个公爵，没有鲁国。
|
d*****0
发帖数: 68029 | 6 周公的公难道不是公爵的意思？
【在 d******a 的大作中提到】
: 看一篇文章，说周初封侯，极少的几个公爵，没有鲁国。
|
h******i
发帖数: 21077 | 7 太史公，公羊、公孙瓒发来贺电。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 周公的公难道不是公爵的意思？
|
d*****0
发帖数: 68029 | 8 太史公这些是春秋之后礼乐崩坏以后乱叫的。
【在 h******i 的大作中提到】
: 太史公，公羊、公孙瓒发来贺电。
|
k***r
发帖数: 13724 | 9 没崩坏之前就是在春秋年代诸侯死后喜欢加个公字，和爵位无关，齐桓公啥的生前其实
是齐侯小白。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 太史公这些是春秋之后礼乐崩坏以后乱叫的。
|
d******a
发帖数: 32122 | 10 齐桓公 秦穆公都是公爵？？
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 d*****0 的大作中提到】
: 周公的公难道不是公爵的意思？
|
|
|
m***n
发帖数: 12188 | 11 这里的公是尊称。
作为死后的尊称可以，死后，天子称王，比如周平王，公侯可以称公。伯子男都可以称
伯。
生前称当然也是僭越，因为晋国是侯爵，秦国是伯爵，晋候，秦伯是合适的称呼。
但是这已经是春秋时期了。郑国都敢箭射周天子。楚国敢称王。但是《春秋》里面还是
称楚王为“楚子”，因为他只是子爵。孔子作春秋，使乱臣贼子惧。
晋国是侯爵，智伯是伯爵，赵也是伯爵，许男是男爵。
前403年,韩、赵、魏三家分晋,周威烈王 “命” 韩、魏、赵为诸侯，爵位都是侯爵。
后来，魏惠王凭借雄厚的国力率先称王，此后，战国七雄中其他各国陆续称王。
“燕王喜”之类都出来了。赵魏韩都是王了。也没了孔子出来纠正。
【在 d******a 的大作中提到】
: 齐桓公 秦穆公都是公爵？？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
d******a
发帖数: 32122 | 12 看一篇文章，说周初封侯，极少的几个公爵，没有鲁国。 |
k***r
发帖数: 13724 | 13 公爵，承袭他爵位的儿子周平公也是，封鲁国的长子伯禽是侯爵。 |
m***n
发帖数: 12188 | 14 诸侯国里面只有一个公爵：宋国
别的公爵都在中央。 |
j****c
发帖数: 19908 | 15 王畿里的卿士跟分封诸侯的爵位不是一个系统的，周公有采邑，鲁侯有封国 |
d*****0
发帖数: 68029 | 16 周公的公难道不是公爵的意思？
【在 d******a 的大作中提到】
: 看一篇文章，说周初封侯，极少的几个公爵，没有鲁国。
|
d*****0
发帖数: 68029 | 17 周公的公难道不是公爵的意思？
【在 d******a 的大作中提到】
: 看一篇文章，说周初封侯，极少的几个公爵，没有鲁国。
|
h******i
发帖数: 21077 | 18 太史公，公羊、公孙瓒发来贺电。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 周公的公难道不是公爵的意思？
|
d*****0
发帖数: 68029 | 19 太史公这些是春秋之后礼乐崩坏以后乱叫的。
【在 h******i 的大作中提到】
: 太史公，公羊、公孙瓒发来贺电。
|
k***r
发帖数: 13724 | 20 没崩坏之前就是在春秋年代诸侯死后喜欢加个公字，和爵位无关，齐桓公啥的生前其实
是齐侯小白。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 太史公这些是春秋之后礼乐崩坏以后乱叫的。
|
|
|
d******a
发帖数: 32122 | 21 齐桓公 秦穆公都是公爵？？
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 d*****0 的大作中提到】
: 周公的公难道不是公爵的意思？
|
m***n
发帖数: 12188 | 22 这里的公是尊称。
作为死后的尊称可以，死后，天子称王，比如周平王，公侯可以称公。伯子男都可以称
伯。
生前称当然也是僭越，因为晋国是侯爵，秦国是伯爵，晋候，秦伯是合适的称呼。
但是这已经是春秋时期了。郑国都敢箭射周天子。楚国敢称王。但是《春秋》里面还是
称楚王为“楚子”，因为他只是子爵。孔子作春秋，使乱臣贼子惧。
晋国是侯爵，智伯是伯爵，赵也是伯爵，许男是男爵。
前403年,韩、赵、魏三家分晋,周威烈王 “命” 韩、魏、赵为诸侯，爵位都是侯爵。
后来，魏惠王凭借雄厚的国力率先称王，此后，战国七雄中其他各国陆续称王。
“燕王喜”之类都出来了。赵魏韩都是王了。也没了孔子出来纠正。
【在 d******a 的大作中提到】
: 齐桓公 秦穆公都是公爵？？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
d*******s
发帖数: 695 | 23 周公有自己的单独封地，就叫周国，后来被周公次子继承，公爵；
他长子伯禽是鲁侯，四子是邢侯，
其他凡，蒋，茅，滑，胙，祭等国都是周公诸子的封国，基本都是伯爵国，除了茅国胙
国这两个国史不详。 |
o*********1
发帖数: 2608 | 24 每次看你的帖子还能学点干货， 轮回就只能从公爵扯到什么公孙瓒
即使这样， 这个 公孙 和 公爵 也有些联系， 虽然衍生的比较远
公子（公孙）原意确实是诸侯的儿子， 儿子的儿子为公孙
【在 m***n 的大作中提到】
: 这里的公是尊称。
: 作为死后的尊称可以，死后，天子称王，比如周平王，公侯可以称公。伯子男都可以称
: 伯。
: 生前称当然也是僭越，因为晋国是侯爵，秦国是伯爵，晋候，秦伯是合适的称呼。
: 但是这已经是春秋时期了。郑国都敢箭射周天子。楚国敢称王。但是《春秋》里面还是
: 称楚王为“楚子”，因为他只是子爵。孔子作春秋，使乱臣贼子惧。
: 晋国是侯爵，智伯是伯爵，赵也是伯爵，许男是男爵。
: 前403年,韩、赵、魏三家分晋,周威烈王 “命” 韩、魏、赵为诸侯，爵位都是侯爵。
: 后来，魏惠王凭借雄厚的国力率先称王，此后，战国七雄中其他各国陆续称王。
: “燕王喜”之类都出来了。赵魏韩都是王了。也没了孔子出来纠正。
|
O***O
发帖数: 1854 | 25 商周之际大家架着铜锅煮人肉，刚刚脱离完全野蛮的状态，哪来那么完备的规矩。公侯
伯子男系统是后来战国人乱说的，漏洞百出。
公侯伯子男的本义不是排座次，而是区分族裔。公是中央的贵族，侯是分封出去的诸候
。正经贵族就这两种。
子是野蛮人的王，比如楚子。
公侯子理论上说无所谓谁大谁小。但是王朝强大的时候，肯定公看不起侯，公侯看不起
子，子一生气干脆把“蛮王”的“蛮”字甩掉，直接称王。
伯是公爵在内地收的小弟，男是诸候在封国收的外族附庸。严格说不是贵族。
【在 d******a 的大作中提到】
: 看一篇文章，说周初封侯，极少的几个公爵，没有鲁国。
|
