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History版 - Y-DNA鉴定表明,所谓“孔子后裔”基本都是鞑子后代 (转载)
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话题: 后裔话题: 孔子话题: 仁玉话题: 曲阜话题: 孔末
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h******i
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1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: umutata (土著人,老邱弟子,邱选主编), 信区: Military
标 题: Y-DNA鉴定表明,所谓“孔子后裔”基本都是鞑子后代
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 31 23:34:01 2016, 美东)
我给个摘要:
“测试样本数为曲阜地区孔姓人群1118例个例。测试结果表明,曲阜孔姓出现三种高频
单倍群:C3(46.06%)、Q1a1(27.01%)、O3(20.66%)。其中O3因为没有集中趋势,
估计O3三大支等全都有,而被论文作者自己排除在孔子后裔之外。论文作者认为C3和
Q1a1都有可能是孔子后裔的类型。”
孔家被黑惨了,尤其O3被排除出孔子后裔,而且有可能是孔子后裔的有两个,C3和Q1a1
,难道孔子长了两个鸡巴,而且两个鸡巴射出的精子里带的是不同的Y染色体?
LOL
不知道作这个研究的人会不会被孔家人追杀?
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a4e1c6f0102vkq6.html
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曲阜地区孔姓人群测试结果终于以论文形式公布,第一作者是济南铁路公安局刑事技术
处的侯伟光,复旦王传超介入,可能主要是借鉴复旦曹姓测试经验。
曲阜孔姓人群Y类型测试结果分析评论
测试样本数为曲阜地区孔姓人群1118例个例。测试结果表明,曲阜孔姓出现三种高频单
倍群:C3(46.06%)、Q1a1(27.01%)、O3(20.66%)。其中O3因为没有集中趋势,估
计O3三大支等全都有,而被论文作者自己排除在孔子后裔之外。论文作者认为C3和Q1a1
都有可能是孔子后裔的类型。
曲阜孔姓人群Y类型测试结果分析评论
下图是曲阜孔姓两类高频单倍群的网络结构分析图:
曲阜孔姓人群Y类型测试结果分析评论
要分析哪个Y类型才是真正孔子后裔类型,有几个历史事件需要被关注:
五代孔末乱孔事件(百度资料):孔末乱孔,又名孔末之乱,是五代十国时期的谋
杀事件,因此事,孔子家族的大宗支(注意是大宗,不是全部)险些断绝,逃过劫难的
孔仁玉则在日后中兴孔族。孔子后人继承衍圣公这头衔是从西汉开始一直持续到南宋。
孔景原本是孔府的一个杂役,据说原本姓刘(进孔府之后都改姓孔),后梁乾化三年(
公元913年),孔景的后裔孔末眼见天下大乱,时局动荡,起了谋逆夺位的野心,遂伙
同暴徒将生活在曲阜的阙里孔氏一一杀害,最后,孔末又到泗水杀了孔子四十二世孙孔
光嗣,夺其家产,取代其位,主孔子祀,俨然以孔子嫡裔自居。经此事件,曲阜的孔子
后裔几乎被杀尽。孔光嗣的堂兄孔桧避乱,辗转南迁到浙江平阳。
孔仁玉真假疑案:(1)官方版本:孔光嗣的独生子孔仁玉此时刚满九月,被其母
亲张氏抱回张羊村娘家,幸免于难。孔仁玉在母家的抚养下逐渐长大成人。后唐明宗长
兴元年(公元930年),鲁人将孔末假冒嫡裔,窃取官爵之事告之于官府,“曲阜令孔
末非圣人之后,光嗣有子名仁玉,现育于外婆张氏家中”。后唐明宗得知此事后,派人
前往曲阜详加调查,确认属实,于是下令处死孔末,命孔仁玉任曲阜县主薄,主孔子祀
。孔子家族经历大难后,终于在孔仁玉这一代而中兴,孔氏后人因此尊称孔仁玉为中兴
祖。《孔子世家谱》民国版初集卷一、卷二“父被害时公生方九月,母张氏抱归外家,
获免于难。”(2)民间版本:民间传说,孔末原本姓刘,大杀孔族时孔仁玉已九岁,
孔末追杀至孔仁玉乳母张氏家中,因张氏长子与孔仁玉年龄相仿,且皆为秃子,张氏便
让长子换上孔仁玉的衣服代死,最终被孔末所杀。这种说法被署名孔德懋(末代衍圣公
孔德成二姐)、实为其女柯兰所撰的《孔府内宅轶事》所采纳,但孔令朋著《孔裔谈孔
》认为此说不确。孔仁玉为报母家救命养育之恩,奏请皇上恩准孔府认张家为世代恩亲
,张家的后人不管哪一代到了孔府,都必须以贵宾相待。同时尊张温为中兴外祖张公,
每年按时祭祀张温的墓地,并为之置办祭田,还报请朝廷永久免除张家的徭役;日后孔
府又在曲阜城外张羊村设一片小树林,称为“张家林”,为张家的专门墓地。每逢祭孔
仁玉和其母张夫人时,张家嫡孙都要陪祭,有时也请张家代替扫墓。(3)质疑版本:
后人随有质疑真孔仁玉是否真的掉包,也就是说后来的“孔仁玉”也有可能是张氏的长
子,而真的孔仁玉确实被杀了。
宋代孔氏南北宗并立事件 :北宋靖康元年,金兵大举南犯,后来掳走宋徽宗、宋
钦宗两个皇帝。公元1128年,宋高宗在扬州举行郊祀,征召孔子后裔参加,以表明自己
的正统身份。此时,孔子第四十八世孙孔端友奉诏带族人南下扬州。后来,宋高宗又辗
转来到临安,将这里当做行在。宋高宗下令赐孔氏定居衢州,并在那里兴建家庙,供奉
孔子夫妇楷木像,一切礼仪和曲阜一样,孔氏南宗就此形成。孔端友南渡后,金国扶持
刘豫建立伪齐政权,刘豫封孔端友胞弟孔端操次子孔璠为“衍圣公”,主奉曲阜孔林孔
庙祭祀。如此一来,“衍圣公”出现了南、北两宗并立的情况,金国贵族曾在曲阜册封
过“衍圣公”。孔端友后来无子绝户,南宋这边后来还找了孔端操幼子孔玠袭爵。
元代蒙古人扶植假衍圣公一案:而后过了一百年,由铁木真的儿子窝阔台率领的蒙
古汗国的军队占领山东曲阜,又立既非孔端友也非孔端操的直系后代的旁支后代----孔
子第五十二代嫡孙孔之全为“衍圣公”,这样,13世纪20年代(1220年代),蒙古、金
、南宋三国并立之时,曾出现“天有三日”—三个“衍圣公”(孔端友直系后代、孔端
操直系后代、孔之全)的局面。忽必烈统一之后,大臣上疏称,孔氏有南宗、北宗,但
只应有一个“衍圣公”,应由孔子的嫡传后裔,即衢州孔端友的后人袭封。元世祖觉得
很有道理,便钦定南宗为“衍圣公”,且下令他们从浙江衢州搬回山东曲阜奉祀。孔氏
南宗的第六代“衍圣公”孔洙奉诏入京,他对元世祖说,他的六代先祖都葬在衢州,并
建有衢州家庙,实在不忍放弃衢州的祖坟,愿将“衍圣公”爵位让给孔氏北宗。元世祖
“十分感动”,称赞他“宁违荣而不违亲,真圣人之后也”。那么后来蒙古人到底立了
谁为衍圣公呢?网上有帖子言,其实元朝乃胡虏,汉人视其为仇敌,所以孔洙乃是断然
拒绝元朝朝廷的册封。蒙古人为了糊弄世人,况且杭州离其统治中心大都北京太远,于
是就册封了一蒙古人改姓孔继承衍圣公头衔。于是,山东的衍圣公就这么繁衍下来了。
后明王朝不明就里,也糊里糊涂的册封了山东的假衍圣公。满清也如此,一直到民国。
(参考:台湾衍圣公“孔德成”并非是孔子后人,他是蒙古人后代_国际观察_天涯论坛
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-935480-1.shtml
内孔与外孔之争:宋朝建立后,孔仁玉的后裔均同居于孔庙内,称为“内院”,世
称“真孔”、“内孔”或“内院孔”。孔末后代则称为“外院”,世称“伪孔”、“外
孔”或“外院孔”。孔仁玉有曾孙十一人,其中三人无嗣,一人后嗣失考,一人传一代
而绝,一人的后裔外迁,这样只有五家的后裔定居于曲阜,后人便按着五位祖先的职衔
称作“五位”,即袭封位(嫡长)、中散位、侍郎位、中舍位、博士位。外孔则认为内
孔为“伪孔”,他们才是“真孔”,也仿照内孔将其子孙分为五系,称为五院,分别是
宅上院,为小薛社民;洙泗院,为张阳社民;驾部院,为西隅社民;文登院,为东忠社
民;三传院,为西忠社民;合族与孔子后裔“为难”。之后,外孔与内孔矛盾不断,甚
至继续引发了仇杀。内孔认为与外孔并不同宗,后者是仆随主姓而姓孔,加之孔末曾大
杀孔子后裔,冒宗冒爵,所以与其永为世仇。孔子五十四世孙袭封衍圣公孔思晦在孔礼
事件后,对外孔冒充圣裔非常气愤,认为外孔与内孔不共戴天,将他们列入族内共同祭
祖绝对不行,于是会集族人,考核典故,将孔末子孙一律斥之,又重刻宗谱元中兴重立
宗支图于石碑之上,防止冒充或混入宗谱。此后,孔子家族在在编修家谱时都极其审慎
严格,号称“宁漏一千不妄收一人”。此外,流寓外地支派的支谱送交衍圣公府时,只
收不录,直到民国时期的第四次大修家谱期间,才将家谱修成“全国谱”。
从以上历史事件看,曲阜孔姓至少有几大可能来源:
孔子后裔:孔末主要杀的是孔姓大宗,未见得孔子后裔都杀完。中兴孔仁玉也有可
能真是孔子后裔。
孔末后裔:孔末为孔府杂役,孔末乱孔后,繁衍了一些子孙。后世多认为其为外孔。
蒙古人后裔:因孔姓子孙拒受蒙古人册封,蒙古人找个蒙古人做替身册封为衍圣公
,这种可能性非常大。而且如果蒙古人继承“衍生公”封号,与孔子后裔同居内孔,受
到历朝历代优待,其人口发展速度会很快。
张氏后裔:如果真孔仁玉被杀,那么后来的孔仁玉就应该是张氏子孙。
那么现在分子人类学结果出来了,分别有C3、Q1a1、O3三大高频Y类型,这与历史上这
几大乱孔事件恰好吻合,但问题是到底哪个Y类型对应哪个后裔呢?孔仁玉中兴后,不
是说曲阜原孔子后裔就没有了。蒙古人窜种后,不是说曲阜孔仁玉后裔就没有了。而是
几支会平行发展,且都是认为自己是“孔子后裔”。这几个单倍群存在,证明孔仁玉真
假疑案和蒙古人窜种疑云问题的存在性。
原论文耍了个滑头,声称调查取样时区分内孔姓氏和外孔姓氏存在一定困难,然后故意
把这问题抛给人们去猜。于是乎很多人就认为C3频率最高所以就是内孔,就是孔子后裔
。如果根据哪个频率最高就是孔子后裔,那么复旦就不会认定O2*为曹操类型了,因为
比O2*频率高的单倍群有好几个!其实对于一些历史疑案真假很难判断,但是结合分子
人类学等证据,也不是没有办法分析。
首先,因为孔府杂役比较多,但也都姓孔,其特点有二:人数不会少,其二杂役来源比
较多,加上孔末后裔,会表现类型相对分散。那么曲阜孔姓集中度不高的O3对应孔府杂
役组成的“外孔”可能姓最高,孔末类型也最有可能为O3,比如O3-002611。孔末本人
当时被杀,没有多少繁衍发展时间,后代基本也不太可能有大发展,在外孔中估计比例
也不会很悬殊。值得注意的是曲阜孔姓也有R、C3c、G、J等几种类型,除C3c来源不明
外,R、G、J这几种与中西亚有关的单倍群与东亚系的O1、O2、N这些低频单倍群一起可
能也都是孔府杂役。
接下来C3和Q1a1都有可能是“内孔”。关键是谁才是真正的孔子后裔,谁是冒牌?冒牌
来源有两个,一是蒙古人冒牌,二是张氏子孙冒牌,其中又以蒙古人冒牌历史可能姓最
高!
但是从以下几点分析来看,Q1a1-M120远比C3更符合孔子后裔分子学特征:
3000年前中原倗国古DNA 证明Q1a1是当时贵族血统(八个大墓全为Q1a1,两任倗伯
为Q1a1),这是迄今被古DNA唯一证实的商周时期贵族Y类型。另一古DNA东周时代宁夏
彭阳Q1a1墓葬旁边有青铜剑,春秋战国只有贵族才能佩剑。孔子即出身贵族。但是迄今
没有古DNA证据能证明秦汉以前的中原有C3系存在。曲阜孔姓人群Y类型测试结果分析评论
C3主要是源于蒙古族,甚至于之前被认为是"汉族固有"的C3南支,也被复旦严实微
博说与北元达延汗后裔同宗。曲阜孔姓C3 STR中心值与C3南支比较接近。(看下面说明
,此事情闹的,好像成吉思汗他妈真有个“汉人仆人"似的,然后他的若干后代老婆再
来个蒙古族仆人。。。)曲阜孔姓人群Y类型测试结果分析评论
从曲阜孔姓Q1a1人群与C3人群网络结构图来看,Q1a1相对松散,历史更久远,与孔
子年代接近,而C3聚合度相对更紧密,历史更晚近,与蒙古人扩张时间相仿。
Q1a1-M120是汉人特异单倍群,在蒙古人中0.1%不到,基本可以忽略。而C3是蒙古
人大宗。故曲阜孔姓Q1a1-M120为蒙古人冒充可能性微乎其微。
那么,基于以上目前已经有的分子人类学证据,其实可以很轻松判断Q1a1才是孔子真正
后裔,而C3是蒙古人册封的假衍圣公后裔,孔末的后裔则应在O3内。孔仁玉为真孔子后
裔可能性高,但是后来“衍圣公”被蒙古人冒替了,所以“外孔”认定“内孔”为“伪
孔”也有道理,但是真孔子后裔应该也在内孔之内,而不太可能在外孔,或内外孔皆有。
从而结合分子人类学证据,可以验证历史真伪!其实元清进入中原除了大规模屠杀汉人
外,还祸乱汉人姓氏。在分析五胡乱华之前历史名人Y类型时,基本上可以把C3和O3看
成是干扰因素而排出在外,分析曹操后裔如是,分析孔子后裔如是,分析姬周衍生各姓
氏也如是!曲阜孔姓Y测试结果是北方民族祸乱汉人姓氏的一个缩影!
最后转一贴:
元清入中原不过是‘孔末乱孔‘的扩大版 - 中国历史 - 铁血社区
http://bbs.tiexue.net/post_3265594_1.html/
先前,曲阜孔姓测试结果传出为Q和N基本占半,且根据STR判断Q类型应有Q1a2。但最后
结果N基本可忽略,Q也变成了全部是Q1a1,何也?!
p*********3
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2
海日是应该悲愤?

Q1a1

【在 h******i 的大作中提到】
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: 标 题: Y-DNA鉴定表明,所谓“孔子后裔”基本都是鞑子后代
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 31 23:34:01 2016, 美东)
: 我给个摘要:
: “测试样本数为曲阜地区孔姓人群1118例个例。测试结果表明,曲阜孔姓出现三种高频
: 单倍群:C3(46.06%)、Q1a1(27.01%)、O3(20.66%)。其中O3因为没有集中趋势,
: 估计O3三大支等全都有,而被论文作者自己排除在孔子后裔之外。论文作者认为C3和
: Q1a1都有可能是孔子后裔的类型。”
: 孔家被黑惨了,尤其O3被排除出孔子后裔,而且有可能是孔子后裔的有两个,C3和Q1a1

o****d
发帖数: 5454
3
孔子是殷商遗民,殷人是Q系的可能性很高

Q1a1

【在 h******i 的大作中提到】
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: 我给个摘要:
: “测试样本数为曲阜地区孔姓人群1118例个例。测试结果表明,曲阜孔姓出现三种高频
: 单倍群:C3(46.06%)、Q1a1(27.01%)、O3(20.66%)。其中O3因为没有集中趋势,
: 估计O3三大支等全都有,而被论文作者自己排除在孔子后裔之外。论文作者认为C3和
: Q1a1都有可能是孔子后裔的类型。”
: 孔家被黑惨了,尤其O3被排除出孔子后裔,而且有可能是孔子后裔的有两个,C3和Q1a1

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曹操原来是个盗墓贼:“说曹操曹操盗”当年日军打到山东曲阜严令不许破坏孔庙 (转载)
家谱这个东西说明一件事情日本占领曲阜,天皇来拜过孔子么?
秦皇灭六国时唯一放生的姬周贵族就是卫国为什么伏羲女娲交尾图中都是伏羲拿曲尺,女娲拿圆规?
你们听说过浙江一带的“堕民”么?从印第安人的历史来说,中国人不可能是来自埃及
即便C3是蒙古人的 曲阜的q1a1也很可能不是孔子的黄帝、黄帝部族与黄帝发祥地 zz
孔子后裔基因谱结果证实了商文明来自最伟大的苏美尔文明 (转载)DNA证据:汉人,古埃及人,玛雅人同出一源 (转载)
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