History版 - Y-DNA鉴定表明,所谓“孔子后裔”基本都是鞑子后代 (转载) |
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h******i 发帖数: 21077 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: umutata (土著人,老邱弟子,邱选主编), 信区: Military
标 题: Y-DNA鉴定表明,所谓“孔子后裔”基本都是鞑子后代
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 31 23:34:01 2016, 美东)
我给个摘要:
“测试样本数为曲阜地区孔姓人群1118例个例。测试结果表明,曲阜孔姓出现三种高频
单倍群:C3(46.06%)、Q1a1(27.01%)、O3(20.66%)。其中O3因为没有集中趋势,
估计O3三大支等全都有,而被论文作者自己排除在孔子后裔之外。论文作者认为C3和
Q1a1都有可能是孔子后裔的类型。”
孔家被黑惨了,尤其O3被排除出孔子后裔,而且有可能是孔子后裔的有两个,C3和Q1a1
,难道孔子长了两个鸡巴,而且两个鸡巴射出的精子里带的是不同的Y染色体?
LOL
不知道作这个研究的人会不会被孔家人追杀?
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a4e1c6f0102vkq6.html
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曲阜地区孔姓人群测试结果终于以论文形式公布,第一作者是济南铁路公安局刑事技术
处的侯伟光,复旦王传超介入,可能主要是借鉴复旦曹姓测试经验。
曲阜孔姓人群Y类型测试结果分析评论
测试样本数为曲阜地区孔姓人群1118例个例。测试结果表明,曲阜孔姓出现三种高频单
倍群:C3(46.06%)、Q1a1(27.01%)、O3(20.66%)。其中O3因为没有集中趋势,估
计O3三大支等全都有,而被论文作者自己排除在孔子后裔之外。论文作者认为C3和Q1a1
都有可能是孔子后裔的类型。
曲阜孔姓人群Y类型测试结果分析评论
下图是曲阜孔姓两类高频单倍群的网络结构分析图:
曲阜孔姓人群Y类型测试结果分析评论
要分析哪个Y类型才是真正孔子后裔类型,有几个历史事件需要被关注:
五代孔末乱孔事件(百度资料):孔末乱孔,又名孔末之乱,是五代十国时期的谋
杀事件,因此事,孔子家族的大宗支(注意是大宗,不是全部)险些断绝,逃过劫难的
孔仁玉则在日后中兴孔族。孔子后人继承衍圣公这头衔是从西汉开始一直持续到南宋。
孔景原本是孔府的一个杂役,据说原本姓刘(进孔府之后都改姓孔),后梁乾化三年(
公元913年),孔景的后裔孔末眼见天下大乱,时局动荡,起了谋逆夺位的野心,遂伙
同暴徒将生活在曲阜的阙里孔氏一一杀害,最后,孔末又到泗水杀了孔子四十二世孙孔
光嗣,夺其家产,取代其位,主孔子祀,俨然以孔子嫡裔自居。经此事件,曲阜的孔子
后裔几乎被杀尽。孔光嗣的堂兄孔桧避乱,辗转南迁到浙江平阳。
孔仁玉真假疑案:(1)官方版本:孔光嗣的独生子孔仁玉此时刚满九月,被其母
亲张氏抱回张羊村娘家,幸免于难。孔仁玉在母家的抚养下逐渐长大成人。后唐明宗长
兴元年(公元930年),鲁人将孔末假冒嫡裔,窃取官爵之事告之于官府,“曲阜令孔
末非圣人之后,光嗣有子名仁玉,现育于外婆张氏家中”。后唐明宗得知此事后,派人
前往曲阜详加调查,确认属实,于是下令处死孔末,命孔仁玉任曲阜县主薄,主孔子祀
。孔子家族经历大难后,终于在孔仁玉这一代而中兴,孔氏后人因此尊称孔仁玉为中兴
祖。《孔子世家谱》民国版初集卷一、卷二“父被害时公生方九月,母张氏抱归外家,
获免于难。”(2)民间版本:民间传说,孔末原本姓刘,大杀孔族时孔仁玉已九岁,
孔末追杀至孔仁玉乳母张氏家中,因张氏长子与孔仁玉年龄相仿,且皆为秃子,张氏便
让长子换上孔仁玉的衣服代死,最终被孔末所杀。这种说法被署名孔德懋(末代衍圣公
孔德成二姐)、实为其女柯兰所撰的《孔府内宅轶事》所采纳,但孔令朋著《孔裔谈孔
》认为此说不确。孔仁玉为报母家救命养育之恩,奏请皇上恩准孔府认张家为世代恩亲
,张家的后人不管哪一代到了孔府,都必须以贵宾相待。同时尊张温为中兴外祖张公,
每年按时祭祀张温的墓地,并为之置办祭田,还报请朝廷永久免除张家的徭役;日后孔
府又在曲阜城外张羊村设一片小树林,称为“张家林”,为张家的专门墓地。每逢祭孔
仁玉和其母张夫人时,张家嫡孙都要陪祭,有时也请张家代替扫墓。(3)质疑版本:
后人随有质疑真孔仁玉是否真的掉包,也就是说后来的“孔仁玉”也有可能是张氏的长
子,而真的孔仁玉确实被杀了。
宋代孔氏南北宗并立事件 :北宋靖康元年,金兵大举南犯,后来掳走宋徽宗、宋
钦宗两个皇帝。公元1128年,宋高宗在扬州举行郊祀,征召孔子后裔参加,以表明自己
的正统身份。此时,孔子第四十八世孙孔端友奉诏带族人南下扬州。后来,宋高宗又辗
转来到临安,将这里当做行在。宋高宗下令赐孔氏定居衢州,并在那里兴建家庙,供奉
孔子夫妇楷木像,一切礼仪和曲阜一样,孔氏南宗就此形成。孔端友南渡后,金国扶持
刘豫建立伪齐政权,刘豫封孔端友胞弟孔端操次子孔璠为“衍圣公”,主奉曲阜孔林孔
庙祭祀。如此一来,“衍圣公”出现了南、北两宗并立的情况,金国贵族曾在曲阜册封
过“衍圣公”。孔端友后来无子绝户,南宋这边后来还找了孔端操幼子孔玠袭爵。
元代蒙古人扶植假衍圣公一案:而后过了一百年,由铁木真的儿子窝阔台率领的蒙
古汗国的军队占领山东曲阜,又立既非孔端友也非孔端操的直系后代的旁支后代----孔
子第五十二代嫡孙孔之全为“衍圣公”,这样,13世纪20年代(1220年代),蒙古、金
、南宋三国并立之时,曾出现“天有三日”—三个“衍圣公”(孔端友直系后代、孔端
操直系后代、孔之全)的局面。忽必烈统一之后,大臣上疏称,孔氏有南宗、北宗,但
只应有一个“衍圣公”,应由孔子的嫡传后裔,即衢州孔端友的后人袭封。元世祖觉得
很有道理,便钦定南宗为“衍圣公”,且下令他们从浙江衢州搬回山东曲阜奉祀。孔氏
南宗的第六代“衍圣公”孔洙奉诏入京,他对元世祖说,他的六代先祖都葬在衢州,并
建有衢州家庙,实在不忍放弃衢州的祖坟,愿将“衍圣公”爵位让给孔氏北宗。元世祖
“十分感动”,称赞他“宁违荣而不违亲,真圣人之后也”。那么后来蒙古人到底立了
谁为衍圣公呢?网上有帖子言,其实元朝乃胡虏,汉人视其为仇敌,所以孔洙乃是断然
拒绝元朝朝廷的册封。蒙古人为了糊弄世人,况且杭州离其统治中心大都北京太远,于
是就册封了一蒙古人改姓孔继承衍圣公头衔。于是,山东的衍圣公就这么繁衍下来了。
后明王朝不明就里,也糊里糊涂的册封了山东的假衍圣公。满清也如此,一直到民国。
(参考:台湾衍圣公“孔德成”并非是孔子后人,他是蒙古人后代_国际观察_天涯论坛
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-935480-1.shtml)
内孔与外孔之争:宋朝建立后,孔仁玉的后裔均同居于孔庙内,称为“内院”,世
称“真孔”、“内孔”或“内院孔”。孔末后代则称为“外院”,世称“伪孔”、“外
孔”或“外院孔”。孔仁玉有曾孙十一人,其中三人无嗣,一人后嗣失考,一人传一代
而绝,一人的后裔外迁,这样只有五家的后裔定居于曲阜,后人便按着五位祖先的职衔
称作“五位”,即袭封位(嫡长)、中散位、侍郎位、中舍位、博士位。外孔则认为内
孔为“伪孔”,他们才是“真孔”,也仿照内孔将其子孙分为五系,称为五院,分别是
宅上院,为小薛社民;洙泗院,为张阳社民;驾部院,为西隅社民;文登院,为东忠社
民;三传院,为西忠社民;合族与孔子后裔“为难”。之后,外孔与内孔矛盾不断,甚
至继续引发了仇杀。内孔认为与外孔并不同宗,后者是仆随主姓而姓孔,加之孔末曾大
杀孔子后裔,冒宗冒爵,所以与其永为世仇。孔子五十四世孙袭封衍圣公孔思晦在孔礼
事件后,对外孔冒充圣裔非常气愤,认为外孔与内孔不共戴天,将他们列入族内共同祭
祖绝对不行,于是会集族人,考核典故,将孔末子孙一律斥之,又重刻宗谱元中兴重立
宗支图于石碑之上,防止冒充或混入宗谱。此后,孔子家族在在编修家谱时都极其审慎
严格,号称“宁漏一千不妄收一人”。此外,流寓外地支派的支谱送交衍圣公府时,只
收不录,直到民国时期的第四次大修家谱期间,才将家谱修成“全国谱”。
从以上历史事件看,曲阜孔姓至少有几大可能来源:
孔子后裔:孔末主要杀的是孔姓大宗,未见得孔子后裔都杀完。中兴孔仁玉也有可
能真是孔子后裔。
孔末后裔:孔末为孔府杂役,孔末乱孔后,繁衍了一些子孙。后世多认为其为外孔。
蒙古人后裔:因孔姓子孙拒受蒙古人册封,蒙古人找个蒙古人做替身册封为衍圣公
,这种可能性非常大。而且如果蒙古人继承“衍生公”封号,与孔子后裔同居内孔,受
到历朝历代优待,其人口发展速度会很快。
张氏后裔:如果真孔仁玉被杀,那么后来的孔仁玉就应该是张氏子孙。
那么现在分子人类学结果出来了,分别有C3、Q1a1、O3三大高频Y类型,这与历史上这
几大乱孔事件恰好吻合,但问题是到底哪个Y类型对应哪个后裔呢?孔仁玉中兴后,不
是说曲阜原孔子后裔就没有了。蒙古人窜种后,不是说曲阜孔仁玉后裔就没有了。而是
几支会平行发展,且都是认为自己是“孔子后裔”。这几个单倍群存在,证明孔仁玉真
假疑案和蒙古人窜种疑云问题的存在性。
原论文耍了个滑头,声称调查取样时区分内孔姓氏和外孔姓氏存在一定困难,然后故意
把这问题抛给人们去猜。于是乎很多人就认为C3频率最高所以就是内孔,就是孔子后裔
。如果根据哪个频率最高就是孔子后裔,那么复旦就不会认定O2*为曹操类型了,因为
比O2*频率高的单倍群有好几个!其实对于一些历史疑案真假很难判断,但是结合分子
人类学等证据,也不是没有办法分析。
首先,因为孔府杂役比较多,但也都姓孔,其特点有二:人数不会少,其二杂役来源比
较多,加上孔末后裔,会表现类型相对分散。那么曲阜孔姓集中度不高的O3对应孔府杂
役组成的“外孔”可能姓最高,孔末类型也最有可能为O3,比如O3-002611。孔末本人
当时被杀,没有多少繁衍发展时间,后代基本也不太可能有大发展,在外孔中估计比例
也不会很悬殊。值得注意的是曲阜孔姓也有R、C3c、G、J等几种类型,除C3c来源不明
外,R、G、J这几种与中西亚有关的单倍群与东亚系的O1、O2、N这些低频单倍群一起可
能也都是孔府杂役。
接下来C3和Q1a1都有可能是“内孔”。关键是谁才是真正的孔子后裔,谁是冒牌?冒牌
来源有两个,一是蒙古人冒牌,二是张氏子孙冒牌,其中又以蒙古人冒牌历史可能姓最
高!
但是从以下几点分析来看,Q1a1-M120远比C3更符合孔子后裔分子学特征:
3000年前中原倗国古DNA 证明Q1a1是当时贵族血统(八个大墓全为Q1a1,两任倗伯
为Q1a1),这是迄今被古DNA唯一证实的商周时期贵族Y类型。另一古DNA东周时代宁夏
彭阳Q1a1墓葬旁边有青铜剑,春秋战国只有贵族才能佩剑。孔子即出身贵族。但是迄今
没有古DNA证据能证明秦汉以前的中原有C3系存在。曲阜孔姓人群Y类型测试结果分析评论
C3主要是源于蒙古族,甚至于之前被认为是"汉族固有"的C3南支,也被复旦严实微
博说与北元达延汗后裔同宗。曲阜孔姓C3 STR中心值与C3南支比较接近。(看下面说明
,此事情闹的,好像成吉思汗他妈真有个“汉人仆人"似的,然后他的若干后代老婆再
来个蒙古族仆人。。。)曲阜孔姓人群Y类型测试结果分析评论
从曲阜孔姓Q1a1人群与C3人群网络结构图来看,Q1a1相对松散,历史更久远,与孔
子年代接近,而C3聚合度相对更紧密,历史更晚近,与蒙古人扩张时间相仿。
Q1a1-M120是汉人特异单倍群,在蒙古人中0.1%不到,基本可以忽略。而C3是蒙古
人大宗。故曲阜孔姓Q1a1-M120为蒙古人冒充可能性微乎其微。
那么,基于以上目前已经有的分子人类学证据,其实可以很轻松判断Q1a1才是孔子真正
后裔,而C3是蒙古人册封的假衍圣公后裔,孔末的后裔则应在O3内。孔仁玉为真孔子后
裔可能性高,但是后来“衍圣公”被蒙古人冒替了,所以“外孔”认定“内孔”为“伪
孔”也有道理,但是真孔子后裔应该也在内孔之内,而不太可能在外孔,或内外孔皆有。
从而结合分子人类学证据,可以验证历史真伪!其实元清进入中原除了大规模屠杀汉人
外,还祸乱汉人姓氏。在分析五胡乱华之前历史名人Y类型时,基本上可以把C3和O3看
成是干扰因素而排出在外,分析曹操后裔如是,分析孔子后裔如是,分析姬周衍生各姓
氏也如是!曲阜孔姓Y测试结果是北方民族祸乱汉人姓氏的一个缩影!
最后转一贴:
元清入中原不过是‘孔末乱孔‘的扩大版 - 中国历史 - 铁血社区
http://bbs.tiexue.net/post_3265594_1.html/
先前,曲阜孔姓测试结果传出为Q和N基本占半,且根据STR判断Q类型应有Q1a2。但最后
结果N基本可忽略,Q也变成了全部是Q1a1,何也?! | p*********3 发帖数: 8525 | 2 海日是应该悲愤?
Q1a1
【在 h******i 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: umutata (土著人,老邱弟子,邱选主编), 信区: Military : 标 题: Y-DNA鉴定表明,所谓“孔子后裔”基本都是鞑子后代 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 31 23:34:01 2016, 美东) : 我给个摘要: : “测试样本数为曲阜地区孔姓人群1118例个例。测试结果表明,曲阜孔姓出现三种高频 : 单倍群:C3(46.06%)、Q1a1(27.01%)、O3(20.66%)。其中O3因为没有集中趋势, : 估计O3三大支等全都有,而被论文作者自己排除在孔子后裔之外。论文作者认为C3和 : Q1a1都有可能是孔子后裔的类型。” : 孔家被黑惨了,尤其O3被排除出孔子后裔,而且有可能是孔子后裔的有两个,C3和Q1a1
| o****d 发帖数: 5454 | 3 孔子是殷商遗民,殷人是Q系的可能性很高
Q1a1
【在 h******i 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: umutata (土著人,老邱弟子,邱选主编), 信区: Military : 标 题: Y-DNA鉴定表明,所谓“孔子后裔”基本都是鞑子后代 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 31 23:34:01 2016, 美东) : 我给个摘要: : “测试样本数为曲阜地区孔姓人群1118例个例。测试结果表明,曲阜孔姓出现三种高频 : 单倍群:C3(46.06%)、Q1a1(27.01%)、O3(20.66%)。其中O3因为没有集中趋势, : 估计O3三大支等全都有,而被论文作者自己排除在孔子后裔之外。论文作者认为C3和 : Q1a1都有可能是孔子后裔的类型。” : 孔家被黑惨了,尤其O3被排除出孔子后裔,而且有可能是孔子后裔的有两个,C3和Q1a1
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