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History版 - 日本集團主義和吳越血汗工廠
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朝鲜战争:李鸿章与毛泽东的对比日本对重庆轰炸到底为了什么?
日本文化里哪些元素是学自中国的,哪些不是罗马教皇缅怀小西行长,真的假的?
文革期间中国古巴互喷不能理解工业化的重要和困难的人,没有资格评论中国近现代史 zz
文学名著与历史及意识形态欧洲封建贵族 和 西周 诸侯的区别
大国兴衰之道——铁·制度·文化(ZT)承认美帝制度的优越性也没鸟用,文化才是根源
有关中国社会发展史的一些看法其实当代中国的领土的确是满清划定的
国共内战的时候长春围城打得那么狠,是不是和日本人当年的精心建设有关考考海日:元朝时果真每一个村子都养着一个蒙古人吗?
相关话题的讨论汇总
话题: 棉布话题: 吳越话题: 勞動话题: 質量话题: 產業
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o**n
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日本只有五至九世紀屬於東亞,此前屬於內亞刺激下的太平洋群島系,建武之後只能視
為獨立文明體系,應仁之後屬於西方刺激下的獨立文明體系,明治之後才發明為西方文
明體系內部的民族國家。
平安時代末期,律令國家調到的紙,唐人已經造不出來。內亞棉布從唐到元不間斷輸入
,東亞人五百年都沒有學會。日本人到宋朝,就已經造出吳越人學不會的棉布了。明清
吳越的棉紡是山寨技術,加速了勞動力內捲化,造紙術是瓦房店學。
吳越依靠二手退化技術和廉價勞動力,也不是從貴匪開始的。同樣的產業在中世日本形
成了封建行業團體,在德川時代形成了產業政策壓力集團,依靠技術提升保護本藩出口
市場的手段,跟1930年代的滿洲國和1960年代的通產省差別不大。
蒙古皇帝的武器技術和財政收入,是鎌倉武士不能望其項背的,然而日本諸侯富商日常
使用的棉布,卻是蒙古皇帝穿破了都捨不得扔的寶貝。松江血汗工廠興起以後,劣質內
衣充斥東亞市場,但關西的棉布和白紙,始終沒有減價競爭。這個故事情節,好像在別
的什麼地方出現過許多次。
泉州、備前、尾張的棉布業之所以沒有走上內捲化道路,非但不是因為費拉右派和真自
由主義者所說的無行會原子化勞動力低工資競爭,反倒是封建主義強勢壓力集團的政治
操作。松江的山寨棉布依靠散沙小農的家庭婦女為勞動力,在政治上最為弱勢,根據閒
著也是閒著,任何價格都是零花錢的原則,屌絲勞動力為屌絲消費者生產。前者越來越
不在乎待遇,後者越來越不在乎質量。誰更快習慣日益惡化的環境,誰就能淘汰拒絕降
格的競爭者。
日本的領主和本藩的工匠組合,構成封建主義的跨代契約。工匠組合在本藩的財政危機
和稅收決策當中,經常是方案的制定者。領主的家老對本藩特色產業有財政依賴,習慣
於制定產業政策,對原材料實施質量監督。這種監督只有在村方自治和武士領地責任的
保障下,才有執行的可能。
吳越分散的棉布和茶葉生產者實施質量監督的成本,比執行一條鞭法還要高,偷工減料
降價爭取屌絲市場,比保障質量而讓屌絲買不起有利。他們用這種手段,使宋代以後的
官府習慣了越來越差的供應品;用同樣的手段對付英國人,迫使英國人自己培養能夠避
免摻假的錫蘭茶生產地。
幕府和大阪商業組合的財政分割,構成德川憲法的重要部分,導致雙方積極支持名牌產
業的技術保護,嚴令禁止棉布業者雇用未經資格認證的農村臨時工。封建主義的行業團
體有效地保障了今天所謂的匠人精神,使他們為精緻產品的榮譽感而工作,相信他們的
子弟或義子將會傳承門戶,甚至比領主世家更漫長更穩定。
江戶幕府、備前藩和尾張藩最後一次頒布法令,保護工匠組合免遭民工惡性競爭,是在
1842年。法令保護的對象,就是川端康成《京都》描繪的匠人。他們的祖先跟神社、寺
廟一起出現,彷彿像山岳和森林一樣不朽。這時,京都市場的條紋布質量已經超過英國
呢絨。木曾川沿岸,三分之一的土地種植棉花。明治維新以後所謂經濟起飛的產業,除
了八幡製鐵所和相應的軍事工業以外,全都早已具備穩定的政治傳統和交易體系,其中
一半可以追溯的歷史,比松平-德川家族還要久遠。
h***i
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2
现代化的质量管理手段
温州人也学的会
松下三井都即将完蛋
而在意大利,取代原来皮件作坊的,都是温州人的作坊
过十几年,瑞典的小机械作坊,也都是中国人了
日本人的精细,是狭隘的精细

【在 o**n 的大作中提到】
: 日本只有五至九世紀屬於東亞,此前屬於內亞刺激下的太平洋群島系,建武之後只能視
: 為獨立文明體系,應仁之後屬於西方刺激下的獨立文明體系,明治之後才發明為西方文
: 明體系內部的民族國家。
: 平安時代末期,律令國家調到的紙,唐人已經造不出來。內亞棉布從唐到元不間斷輸入
: ,東亞人五百年都沒有學會。日本人到宋朝,就已經造出吳越人學不會的棉布了。明清
: 吳越的棉紡是山寨技術,加速了勞動力內捲化,造紙術是瓦房店學。
: 吳越依靠二手退化技術和廉價勞動力,也不是從貴匪開始的。同樣的產業在中世日本形
: 成了封建行業團體,在德川時代形成了產業政策壓力集團,依靠技術提升保護本藩出口
: 市場的手段,跟1930年代的滿洲國和1960年代的通產省差別不大。
: 蒙古皇帝的武器技術和財政收入,是鎌倉武士不能望其項背的,然而日本諸侯富商日常

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Re: 日本的明智维新不是政治改革吗?欢迎讨论大国兴衰之道——铁·制度·文化(ZT)
结城秀康 [日]司马辽太郎有关中国社会发展史的一些看法
[转载] 村正妖刀的来历国共内战的时候长春围城打得那么狠,是不是和日本人当年的精心建设有关
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