P****R
发帖数: 22479 | 1 有人说共军只用了6000人去进攻。美军和法军加起来也是6000人。
这个战史有点糊涂。 |
n********g
发帖数: 6504 | 2 以俺神读英语数学逻辑双800的智商，这里面共军又有猫腻。
共军报道了一个师级干部，及他带领下的部队和损失。但没有提其它军的兄弟部队情况。
为啥不报道其它军的情况。都这么多年了。难道还没有时间总结一下。不是很猫腻吗。
据说在那里共军出现了4个军的番号。
【在 P****R 的大作中提到】
: 有人说共军只用了6000人去进攻。美军和法军加起来也是6000人。
: 这个战史有点糊涂。
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n********g
发帖数: 6504 | 3 不过有一点可以肯定的是。这场战斗是被志愿军的转折点。被志愿军出现集体抗命拒绝
继续卖命。被志愿军再也没能战略进攻。俺相信9兵团之前也出现过这样的情况。
【在 P****R 的大作中提到】
: 有人说共军只用了6000人去进攻。美军和法军加起来也是6000人。
: 这个战史有点糊涂。
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s**********e
发帖数: 33562 | 4 哪个战史说的六千人进攻？
【在 P****R 的大作中提到】
: 有人说共军只用了6000人去进攻。美军和法军加起来也是6000人。
: 这个战史有点糊涂。
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 神经病。共军报导了哪个师级干部和哪个部队的损失？
况。
【在 n********g 的大作中提到】
: 以俺神读英语数学逻辑双800的智商，这里面共军又有猫腻。
: 共军报道了一个师级干部，及他带领下的部队和损失。但没有提其它军的兄弟部队情况。
: 为啥不报道其它军的情况。都这么多年了。难道还没有时间总结一下。不是很猫腻吗。
: 据说在那里共军出现了4个军的番号。
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n********g
发帖数: 6504 | 6 神经病竟然不知道119师师长徐国夫。指挥3个团2300人，伤亡900。徐国夫没有否认有
兄弟部队参战，但他没有提供兄弟部队损失。按照他部队的比例，联合国军宣称打死多
少多少是有可能的。双方并无矛盾。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 神经病。共军报导了哪个师级干部和哪个部队的损失？
:
: 况。
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n********g
发帖数: 6504 | 7 南京军区原副司令员说的
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哪个战史说的六千人进攻？
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n********g
发帖数: 6504 | 8 按照文学城的文章考证，进攻兵力不止这40军119、120师和42军125师。还有42军126师
在敌后和39军115、116师作为预备队。
【在 n********g 的大作中提到】
: 南京军区原副司令员说的
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n********g
发帖数: 6504 | 9 不过据说那法国营是真正的志愿军。营长是中将志愿佩戴中校肩章指挥一个志愿降军衔
的营。
【在 P****R 的大作中提到】
: 有人说共军只用了6000人去进攻。美军和法军加起来也是6000人。
: 这个战史有点糊涂。
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 废话，徐国夫怎么会去提兄弟部队的伤亡？谁告诉你中共的史料里只有徐的说法？你的
逻辑就是一锅粥。
【在 n********g 的大作中提到】
: 神经病竟然不知道119师师长徐国夫。指挥3个团2300人，伤亡900。徐国夫没有否认有
: 兄弟部队参战，但他没有提供兄弟部队损失。按照他部队的比例，联合国军宣称打死多
: 少多少是有可能的。双方并无矛盾。
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P****R
发帖数: 22479 | 11 16国参战，美军一般不要其它15国卖力干，不过真正军人上了前线，就要干的，尤其是
志愿者。
干得最好的是南非来的一帮飞行员，把太子给点了天灯。
【在 n********g 的大作中提到】
: 不过据说那法国营是真正的志愿军。营长是中将志愿佩戴中校肩章指挥一个志愿降军衔
: 的营。
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n********g
发帖数: 6504 | 12 你语文是普林斯顿学的
【在 s**********e 的大作中提到】
: 废话，徐国夫怎么会去提兄弟部队的伤亡？谁告诉你中共的史料里只有徐的说法？你的
: 逻辑就是一锅粥。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 13 土耳其旅掩护美军也很卖命。
【在 P****R 的大作中提到】
: 16国参战，美军一般不要其它15国卖力干，不过真正军人上了前线，就要干的，尤其是
: 志愿者。
: 干得最好的是南非来的一帮飞行员，把太子给点了天灯。
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 “共军报道了一个师级干部，及他带领下的部队和损失。但没有提其它军的兄弟部队情
况。”
这是你的原话。谁他妈告诉你共军的史料里面没有其他部队的情况？《42军在朝鲜》里
面就有42军部队参加砥平里战斗的情况。《40军在朝鲜》里面也有，而且记载了40军参
战部队3个团伤亡1800多人的数字。你不知道是你自己无知而已。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你语文是普林斯顿学的
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P****R
发帖数: 22479 | 15 全部使用弯刀打肉搏战。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 土耳其旅掩护美军也很卖命。
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 砍死好多韩军，还抓了好多韩军俘虏。真是厉害。
然后碰见真正的中共军队，土军即便是在有天险的情况下也被打得落花流水。
当然我知道某将军可能要不高兴了。哈哈哈。
【在 P****R 的大作中提到】
: 全部使用弯刀打肉搏战。
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P****R
发帖数: 22479 | 17 五次战役的1.7万名战俘不是这样想的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 砍死好多韩军，还抓了好多韩军俘虏。真是厉害。
: 然后碰见真正的中共军队，土军即便是在有天险的情况下也被打得落花流水。
: 当然我知道某将军可能要不高兴了。哈哈哈。
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t**********t
发帖数: 12071 | 18 里面本来就有70%是国民党兵跳槽的。哈哈
【在 P****R 的大作中提到】
: 五次战役的1.7万名战俘不是这样想的。
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P****R
发帖数: 22479 | 19 共产党的知识分子人才都是民国培养的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 里面本来就有70%是国民党兵跳槽的。哈哈
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t**********t
发帖数: 12071 | 20 共产党中国的百岁寿星还都是民国培养的哪。哈哈哈。
【在 P****R 的大作中提到】
: 共产党的知识分子人才都是民国培养的。
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d**n
发帖数: 3172 | 21 为什么没有排日本兵去打？53年日本兵还在帮老毛开专列。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 里面本来就有70%是国民党兵跳槽的。哈哈
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n********g
发帖数: 6504 | 22 你咋知道没有。
【在 d**n 的大作中提到】
: 为什么没有排日本兵去打？53年日本兵还在帮老毛开专列。
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 也许派了日本人去开火车
【在 d**n 的大作中提到】
: 为什么没有排日本兵去打？53年日本兵还在帮老毛开专列。
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d**n
发帖数: 3172 | 24 我陪你们这些军板小将看了看这个打仗的事，发现老毛派的国民党兵不是去让他们送死
的。反而是最精锐的部队。那个时候，神马美械装备，共产党的农民兵根本不懂得用。
国民党当时的美械精锐，连普兵的教育和文化程度都很高。达到解放军农民兵排长连长
的水平。俘虏过来以后，都是骨干，教农民兵的排长，连长怎么用美械机枪和山炮构架
火力网。所以当时共党规定，国民党俘虏就像金子一样宝贵，一个也不放跑，全部无面
试，无背景调查，高薪录用！日本兵更不在话下了。做的都是技术性最好的活。 |
P****R
发帖数: 22479 | 25 毛和蒋都是列宁这根藤上结的两个歪瓜。
蒋后来慢慢被改造成亲美派，毛打了珍宝岛，交了投名状，也变成亲美派。
【在 d**n 的大作中提到】
: 我陪你们这些军板小将看了看这个打仗的事，发现老毛派的国民党兵不是去让他们送死
: 的。反而是最精锐的部队。那个时候，神马美械装备，共产党的农民兵根本不懂得用。
: 国民党当时的美械精锐，连普兵的教育和文化程度都很高。达到解放军农民兵排长连长
: 的水平。俘虏过来以后，都是骨干，教农民兵的排长，连长怎么用美械机枪和山炮构架
: 火力网。所以当时共党规定，国民党俘虏就像金子一样宝贵，一个也不放跑，全部无面
: 试，无背景调查，高薪录用！日本兵更不在话下了。做的都是技术性最好的活。
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P****R
发帖数: 22479 | 26 砥平里战斗的意义:
打破了中国军队不可战胜的神话，沉重的打击了中国军队的嚣张气焰，粉碎了中国军队
在挤完一管牙膏的时间内结束战争的狂妄企图，极大的鼓舞了联合国军抵抗共产主义侵
略、为自由而战的勇气
【在 s**********e 的大作中提到】
: 也许派了日本人去开火车
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s**********e
发帖数: 33562 | 27 这样的评价对中共军其实也是一种赞扬。我记得上一个说打破XX不可战胜的神话，是说
德军。哈哈啊哈。
【在 P****R 的大作中提到】
: 砥平里战斗的意义:
: 打破了中国军队不可战胜的神话，沉重的打击了中国军队的嚣张气焰，粉碎了中国军队
: 在挤完一管牙膏的时间内结束战争的狂妄企图，极大的鼓舞了联合国军抵抗共产主义侵
: 略、为自由而战的勇气
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P****R
发帖数: 22479 | 28 惨痛的让志愿军付出重大伤亡的砥平里之战
砥平里，一个现在恐怕已经被大部分人遗忘的地方。在朝鲜战争的历史中，这个小小的
地方却有不同寻常的意义。
砥平里，一个位于横城西面的小村庄。驻守在这里的是美2师23团和法国远征军EMLC特
谴营。
毛泽东军事思想的一个核心，就是集中优势兵力打歼灭战。
砥平里战斗是志愿军人海战术的典型之作。集合3个军的4个主力师8个团2.5万余人，力
图包围全歼砥平里的美军一个团加一个法国营，加上一个炮兵中队，一个坦克中队，共
4500人。5万对4千，若在国内，冲锋号一吹，2小时就解决战斗了。可这次志愿军却碰
上了硬骨头。
美军这个团和法军均是职业军人，是二战的老兵，被围后并不慌乱。在美军中校团长指
挥下，全部火力搭成一个环形圈，榴弹炮，坦克炮对付志愿军外层后续兵力，重机枪，
掷弹筒，冲锋枪构成内层火力网，火力远近搭配，密不透风，结果让志愿军吃了大苦头。
我对李奇微这个人既痛恨又敬畏，痛恨的是如果非他来接替因车祸亡命的沃克，朝鲜战
争的结局可能重写，而志愿军的伤亡不会如此之大。几十万优秀、纯朴、勇敢、年轻的
华夏儿女不会牺牲在朝鲜；敬畏的是这个人仅仅在前线微弱的瓦斯灯下阅读了第一和第
二次战役的记录，竟然揭示了志愿军的攻势是“礼拜攻势”和“月亮攻势”的实质，然
后制定了“磁性战术”并运用这个战术一直把志愿军打回三八线。
并使志愿军无法再发动大的战役攻势。并不得不使用实际上只能防守的“坑道战”。一
直到签停战协议。
尤其是他下令坚守的砥平里，成了熟悉朝鲜战史人们心中一块无法抹去的伤痛。那一战
，在那么短的时间，在那么狭小的空间，竟然牺牲了那么多采用人海战术冲锋的志愿军
战士。不能不看出铁血较量的差距与后果。
砥平里是一个盆地，在这里防守的是一个美军的弗里曼团外加一个法国营一个炮兵营和
一个坦克中队。总兵力约六千人。防守面积仅直径1。5千米。也就是我们通常所说的三
里路。
而我们的攻击力量是多少呢？是来自三个军的八个团。这三个军是第三十九、第四十、
第四十二军。都是能打的主力军。看起来，像是一只熊遇上了一群猛虎
战斗是在1951年的2月13日晚上打响的，主攻的是四十军119师的357和359两个团。指挥
员是119师徐国夫师长。（后来知道当晚参加攻击的还有其它几支部队，只是通讯手段
落后没有联系上）。
战斗一开始，我们的战士就以人海战术向敌人炽烈的火力扑上去。不惧死亡地顽强突击
，无畏的献身精神在砥平里被炮火映红的夜空里迸发出耀眼的光芒。（令人叹息的人海
战术）
但从黑夜打到天亮。没有占领一块敌人的主阵地，部队伤亡比预想的要大多。
14日敌军的飞机铺天盖地而来，志愿军入朝以来，还没有见过这么多这么密集的飞机。
敌机在环形防御阵地周围整整轰炸了一个上午，下午砥平里的美军又兵分5路在坦克的
掩护下出来反冲击。志愿军的伤亡巨大。
14日晚上，真正的决战开始了。所有的志愿军攻击部队都已到齐，他们从四面八方向这
个直径仅1。5千米的环形阵地发起了前赴后继的攻击。
──这真是惊天地、泣鬼神的战斗。
“在炮弹和手榴弹连续不断爆炸的闪光中，美23团各营的前沿阵地同时出现了激战状态
。中国士兵冒着美军布置下的一层又一层的拦截火力毫无畏惧的冲锋，前面的士兵倒下
，后面的士兵踏着尸体前进。环形阵地内到处是跃动的中国士兵的影子，这些身影因为
棉衣的缘故。看上去十分臃肿，但他们滚动前进时瞬间即逝。美军所有的坦克和火炮用
最密集的发射速度向四周喷出火焰，在中国士兵冲击而来的每一条路上形成一面面弹雨
之墙。接近午夜时候，激战到达最高潮，与地面上流淌的鲜血相呼应的，是战场上空大
约每过五分钟就升起的一群密集的照明弹，而由几十条曳光弹组成的光带，接连不断地
平行或者交叉地穿过照明弹的白光之下。美军支援而来的夜航飞机投下了由降落伞悬挂
着的更为刺眼的照明弹，长时间的如巨大灯笼一般在砥平里双方士兵的头顶摇荡……”
当然志愿军的落后的人海战术并非完全没有效果。弗里曼团的G连的阵地失守，环形阵
地出现了一个较大的缺口。变成了一个凹形阵地。遗憾的是，天又一次亮了。铺天盖地
的飞机又笼罩在志愿军的头顶。成吨的钢铁又朝着华夏战士的血肉之躯投下……
15日志愿军的进攻势头顿萎。下午，停止了对砥平里的进攻。
停止对砥平里的攻击是在志愿军基层军官的坚决要求下决定的。在解放军的战史中，下
级指挥员在战斗中向上级指挥员提出“不打”的要求。十分罕见，这是为什么呢？伤亡
实在太大了。大到什么程度呢，参加攻击的八个团伤亡5000余人。仅40军参加攻击的三
个团就伤亡1830人，359团3营的官兵几乎全部阵亡。营长牛振厚在撤退时怎么也不肯离
开遍布他的士兵尸体的阵地，最后硬被拖下来。357团团长孟灼华在向上级汇报士兵伤
亡时，因痛苦万分而泣不成声。相对而言，美军的伤亡小得多，死亡51人，受傷250人
，失蹤42人。这就是人海战术对火海战术的差距。
志愿军对砥平里的攻击是失败的。
战后，志愿军副司令员邓华为此做了专门的检讨。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这样的评价对中共军其实也是一种赞扬。我记得上一个说打破XX不可战胜的神话，是说
: 德军。哈哈啊哈。
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P****R
发帖数: 22479 | 29 到第三天天亮后，志愿军被迫撤走。仅法国营和美23团就在阵地前收集掩埋志愿军遗尸
4689具，另有被炮火炸碎的尸骸无法详细统计。据美军当事人称当时冲锋的志愿军在联
军火力杀伤下的惨状和太平洋战争冲绳战役时，日军对美军的万岁冲锋那种血肉横飞一
般无二。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 30 呵呵，4689具？王五又出现幻觉了。
【在 P****R 的大作中提到】
: 到第三天天亮后，志愿军被迫撤走。仅法国营和美23团就在阵地前收集掩埋志愿军遗尸
: 4689具，另有被炮火炸碎的尸骸无法详细统计。据美军当事人称当时冲锋的志愿军在联
: 军火力杀伤下的惨状和太平洋战争冲绳战役时，日军对美军的万岁冲锋那种血肉横飞一
: 般无二。
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P****R
发帖数: 22479 | 31 美军取胜的原因，一是视砥平里为战役重心，志在必守。李奇微担任第8集团军司令，
取得侵朝联合国军实际指挥权后，对朝鲜地形和环境、战场态势、作战双方的战斗力、
兵力部署和作战企图，都进行了广泛的调查和研究。他甚至亲自乘坐小型侦察机冒着被
击落的风险，从低空观察我军防线和预定作战地区。他首先采取一系列战术层面的反击
行动和防御行动，制止了联合国军全面溃退的局面，稳定了态势，并通过调换一批不得
力的高中级指挥官和发挥自己的表率作用，在一定程度上稳定了军心，部队士气和精神
状态有所好转。他认识到，砥平里的失守，将使刚刚稳定下来的战局不复存在，他不顾
下属军、师、团各级指挥官撤退的请求，坚决命令美第23团固守砥平里，并立即派兵增
援。
二是防御准备充分，阵地易守难攻。美第23团2月3日到达砥平里，即着手建立防御体系
，而志愿军推迟至2月13日才发起进攻，留给美军10天的准备时间。这就使仓促防御之
敌，逐步完善成了野战阵地防御之敌，进而发展成坚固野战阵地防御之敌。美第23团团
长弗里曼没有在砥平里周边约18千米的山脊上构筑防御圈，因为那样兵力明显不足，他
只在砥平里村和就近的小高地上构筑了一个正面不到4千米、纵深1.6千米的近于矩形的
防御阵地。在这个矩形阵地边缘，美军均占据了较高地势，从这些小高地上能够阻击来
自各方向的进攻。而我军重火器很少，轻武器对敌军的密集部署和周边严密设防的高地
，构不成致命的威胁。由于
地形限制，我有限的团属炮兵部署在较远的周边高地后面，一是火力不足，唯一的炮兵
42团大口径火炮因在开进途中遭美军航空兵打击未能参战；二是团属炮兵还遭到美军航
空兵和砥平里炮兵的火力打击。砥平里美军防御体系改造和利用地形的做法，使本来不
易防守的小村子，变成了易守难攻的坚固要塞。
三是充分发挥武器装备优势。李奇微强调战场上的杀戮，即“绞肉机战术”。李奇微认
为，“现在给中国人带来无法承受的人员伤亡，是美军夺取胜利的关键。”《寒冷的冬
天》的作者这样描述李奇微的作战思路：“如果在兵力方面不能满足他的要求，他就会
转而要求以更强大的火力作为补偿，尤其是增加大炮的数量——正是出于这个原因，李
奇微要求增加炮兵部队。他一直不解的是，尽管美国大炮威力无比，而中国和朝鲜军在
武器装备上存在明显劣势，但美国人却没有发挥出这些武器威力，甚至很少强调大炮的
作用。”正是美军的飞机和大炮给我攻砥志愿军造成了严重人员伤亡，也是我军撤出砥
平里战斗的主要原因。徐国夫后来回忆说：“美军四架飞机排成队从头顶往下倾泻凝固
汽油弹，用火箭炮、机枪扫射，阵地都被炸开了。” 据《寒冷的冬天》的作者描述：
“中国人最终攻克了‘麦吉山’（美军作战临时命名的高地），却为此付出了惨重的代
价，在阵地前方发现了800多具中国士兵的尸体（此数字只作参考，因无辅证）。”
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，4689具？王五又出现幻觉了。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 32 任何军队的能力都是由极限的，有时候凭着冲劲再攻几步，但是阻力一大还是会停下来。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这样的评价对中共军其实也是一种赞扬。我记得上一个说打破XX不可战胜的神话，是说
: 德军。哈哈啊哈。
|
P****R
发帖数: 22479 | 33 中午，“联合国军”司令李奇微将军乘直升机飞进砥平里，承诺援军马上就到，并要求
弗里曼的士兵“再坚持一个晚上”。李奇微还用直升机带走受伤的弗里曼上校，改由约
翰·奇尔斯上校接替他的位置。下午15时45分，美军第1骑兵师第5机动团团长马赛尔·
克伦贝兹上校率领23辆坦克和L连的160名步兵，在轰炸机的空中掩护下，拼死杀向砥平
里。在只有10千米的行程中，他们至少两次被迫停下来投入战斗，而志愿军由于缺少有
效的反坦克武器，只能依靠步兵用炸药包和爆破筒突击。尽管志愿军大量杀伤克伦贝兹
突击队，可还是有21辆坦克和23名士兵冲过340高地，进入砥平里。这给几乎绝望的守
军带来了巨大的惊喜，一名机枪手高喊：“弗里曼团长能把我们带进来，他也能把我们
带出去。”
23辆坦克出动，进入砥平里21辆，志愿军吹嘘击毁大量美军坦克原来是吹牛。
来。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 任何军队的能力都是由极限的，有时候凭着冲劲再攻几步，但是阻力一大还是会停下来。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 34 没有反坦克武器，你让志愿军用步枪反坦克？
【在 P****R 的大作中提到】
: 中午，“联合国军”司令李奇微将军乘直升机飞进砥平里，承诺援军马上就到，并要求
: 弗里曼的士兵“再坚持一个晚上”。李奇微还用直升机带走受伤的弗里曼上校，改由约
: 翰·奇尔斯上校接替他的位置。下午15时45分，美军第1骑兵师第5机动团团长马赛尔·
: 克伦贝兹上校率领23辆坦克和L连的160名步兵，在轰炸机的空中掩护下，拼死杀向砥平
: 里。在只有10千米的行程中，他们至少两次被迫停下来投入战斗，而志愿军由于缺少有
: 效的反坦克武器，只能依靠步兵用炸药包和爆破筒突击。尽管志愿军大量杀伤克伦贝兹
: 突击队，可还是有21辆坦克和23名士兵冲过340高地，进入砥平里。这给几乎绝望的守
: 军带来了巨大的惊喜，一名机枪手高喊：“弗里曼团长能把我们带进来，他也能把我们
: 带出去。”
: 23辆坦克出动，进入砥平里21辆，志愿军吹嘘击毁大量美军坦克原来是吹牛。
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P****R
发帖数: 22479 | 35 40军温玉成军长得到美军坦克进入防御圈之后，就知道再不跑，这些坦克杀出来就要包
志愿军的饺子了，下令撒腿逃跑。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 没有反坦克武器，你让志愿军用步枪反坦克？
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s******n
发帖数: 518 | 36 守军编制及伤亡[1]
在砥平里的守军正式名称为美军第23团战斗队,辖4个步兵营,1个105毫米野炮营,1个155
毫米榴炮营,1个坦克连,1个工兵连,1个游骑兵连,总兵力4500人, 火力很强.
守军部队此战的伤亡情况是,战死52人,受伤259人,失踪42人,合计353人. |
s******n
发帖数: 518 | 37 战斗序列
编辑
联合国军：
步兵23团(隶属2师)
团属坦克中队
法军步兵营(此战受23团指挥)
第37野战炮(105mm)营(隶属2师)
第503野战炮(155mm)营B炮队(隶属2师)
第82高射炮营B炮队(隶属2师)
第2工兵营B中队
联合国军外围增援部队：
美军骑1师第5团团级战斗队(3个步兵营，2个野炮营，2个坦克连和1个工兵连组成)
英军第27旅
韩军第6师
中国人民志愿军：
343团(隶属39军.115师)
344团(隶属39军.115师)
356团(隶属40军.119师)
357团(隶属40军.119师)
359团(隶属40军.120师，此战受119师指挥)
375团(隶属42军.125师，此战受119师指挥)
376团(隶属126师，126师隶属42军，此战受39军指挥)
377团(隶属126师，126师隶属42军，此战受39军指挥)
志愿军打援部队：
116师(隶属39军)
126师一部(隶属39军) |
s******n
发帖数: 518 | 38 美军火力强大，胜负没有什么惊奇之处，有６个炮兵营／坦克中队 |
s******n
发帖数: 518 | 39 砥平里战斗（1951年2月13日～15日），是抗美援朝战争第四次战役初期，我志愿军部
队在朝鲜战场东线，对京畿道杨平郡砥平里进行的一次对坚固野战阵地进攻的战斗。是
役，我军以8个团（不足6000人）的兵力围攻美军1个团战斗队（合1个步兵团、1个炮兵
营、1个坦克连）及法军1个营，共约6000余人。敌我兵力大致相当，血战两天两夜，我
方伤亡是敌两倍多。我方伤亡数字至今仍争论不下，有说5000余人、3200余人、2400余
人等，但据当时主攻部队第119师师长徐国夫经作战科统计，本师为900余人，其中阵亡
300余人（《砥平里战斗经过及我见》），再加上助攻方向兵力较少，一般不超过主攻
方向的伤亡，合计伤亡1800人以下应较为可信。美、法军伤亡800多（美自称350多人）
，双方歧见不大。砥平里在双方战略布局和战役布势上是一个举足轻重的战术要点，双
方志在必得，殊死搏斗，战况激烈，是志愿军在较大规模作战中第一次对美军进攻失利
，也是朝鲜战争中战场形势的一个转折点。 |
F***e
发帖数: 23 | 40 ＰＢＳＮＰＲ发的烂贴的特点是没有大局观，以点概面。毛主席指挥战争，不局限于某
场战役战斗，某座城池的得失。此次战斗只说明我军的指挥有失误，有值得检讨改进的
地方，但用不着无限放大。
经对比，高下立分。
【在 s******n 的大作中提到】
: 砥平里战斗（1951年2月13日～15日），是抗美援朝战争第四次战役初期，我志愿军部
: 队在朝鲜战场东线，对京畿道杨平郡砥平里进行的一次对坚固野战阵地进攻的战斗。是
: 役，我军以8个团（不足6000人）的兵力围攻美军1个团战斗队（合1个步兵团、1个炮兵
: 营、1个坦克连）及法军1个营，共约6000余人。敌我兵力大致相当，血战两天两夜，我
: 方伤亡是敌两倍多。我方伤亡数字至今仍争论不下，有说5000余人、3200余人、2400余
: 人等，但据当时主攻部队第119师师长徐国夫经作战科统计，本师为900余人，其中阵亡
: 300余人（《砥平里战斗经过及我见》），再加上助攻方向兵力较少，一般不超过主攻
: 方向的伤亡，合计伤亡1800人以下应较为可信。美、法军伤亡800多（美自称350多人）
: ，双方歧见不大。砥平里在双方战略布局和战役布势上是一个举足轻重的战术要点，双
: 方志在必得，殊死搏斗，战况激烈，是志愿军在较大规模作战中第一次对美军进攻失利
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P****R
发帖数: 22479 | 41 8个团。
每个团3000人，总计24000人
【在 s******n 的大作中提到】
: 战斗序列
: 编辑
: 联合国军：
: 步兵23团(隶属2师)
: 团属坦克中队
: 法军步兵营(此战受23团指挥)
: 第37野战炮(105mm)营(隶属2师)
: 第503野战炮(155mm)营B炮队(隶属2师)
: 第82高射炮营B炮队(隶属2师)
: 第2工兵营B中队
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 扯淡。中国军队在连续几次战役后建制已经非常不全，根本达不到每团3000人这样的齐
装满员。以38军为例，半数以上的步兵连已经不到40人。所以抗美援朝战争史里面说的
2月13日攻击砥平里的6个团只有1万多人（平均每团两千人左右）是比较合理的。再加
两个团，恐怕也就是1万5千人左右。
【在 P****R 的大作中提到】
: 8个团。
: 每个团3000人，总计24000人
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P****R
发帖数: 22479 | 43 都是你的臆想
【在 s**********e 的大作中提到】
: 扯淡。中国军队在连续几次战役后建制已经非常不全，根本达不到每团3000人这样的齐
: 装满员。以38军为例，半数以上的步兵连已经不到40人。所以抗美援朝战争史里面说的
: 2月13日攻击砥平里的6个团只有1万多人（平均每团两千人左右）是比较合理的。再加
: 两个团，恐怕也就是1万5千人左右。
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s**********e
发帖数: 33562 | 44 每团3000人齐装满员才是你的臆想和信口开河。当天晚上投入的攻击兵力，38军的满员
情况，都是有出处的。1951年1月8日志愿军党委给中央军委的报告里面说明了西线6个
军减员大约5万5千人，平均每军减员万把人，对于一线战斗部队，这个减员率就更高了。
【在 P****R 的大作中提到】
: 都是你的臆想
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n********g
发帖数: 6504 | 45 这里面真理部又挤牙膏。最大的伤亡不在于砥平里，而在于原川（？）外围。被志愿军
一个师（？）在行军中被联合国军炮火打垮。整个战区/战线被志愿军遗尸4000+具是可
能的。唯一的争议是被志愿军并没有记载这次炮击。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，4689具？王五又出现幻觉了。
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P****R
发帖数: 22479 | 46 每次垬军集结和炮兵发射都被美军发现。
在砥平里的美军榴炮营在被围的情况下，还对周边的远距垬军目标进行射击，完成战役
目的，而不是仅仅参与防御圈战斗。
【在 n********g 的大作中提到】
: 这里面真理部又挤牙膏。最大的伤亡不在于砥平里，而在于原川（？）外围。被志愿军
: 一个师（？）在行军中被联合国军炮火打垮。整个战区/战线被志愿军遗尸4000+具是可
: 能的。唯一的争议是被志愿军并没有记载这次炮击。
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 切，又扯淡了吧？
你说的是原州炮击吧？被炮击的是125师吧？美军只是估计中国军队在炮击中损失三千
人，根本没有实据。
事实上《42军在朝鲜》里面是记录了这次炮击的。但是被炮击的125师回头仍然在好好
地作战，说明炮击是存在的，但是志愿军损失并不大，这也就是为什么志愿军一般的战
史里面都没有提这次炮击。
下面是SPK关于原州炮击的文字：
再来重新审视一下“原州炮击”。
首先，该次炮击的确发生过，这应无疑义。美军以火力优势阻滞志愿军的进攻，
是正常的思路和做法，美军方面的记录也表明该事件确实存在。志愿军方面，虽
然缺乏更多的资料，但战史记载也表明美军试图用密集炮火进行拦截（注15）。
不过，双方的记载在时间上存在较大的差异。按照注15中的记载，42军“奉命配
合六十六军抓住原州之敌，于13日22时自灵山里地区出发，途中遇原州地密集炮
火拦阻，是夜，又奉命钳制、阻击原州之敌西援。”另据随124、125师行动的42军
副军长胡继成的回忆，部队是晚上行军的（注16）。按照T兄所贴出的略图结合当
地十万分之一地图来分析，42军124师12日晚的集结地点水洞、鸭谷里据“原州炮
击”的地点直线距离仅数公里，该师不大可能走了一夜还在原州西北的蟾江弯曲
部那里徘徊。那么125师是否有可能因为道路有限、赶时间在14日白天冒险行军呢
？有可能的。因为有的部队可能缴获了南朝鲜军的对空联络标志，故此有可能以
为不会遭遇空袭而白天行军。不过这一点缺乏史料的记载，无法断言。
至于这次炮击的效果，则是被极度夸大了。目前可见中方的资料中，无论抗美援
朝战史、42军简史以及参战的原42军指挥员的回忆，如吴瑞林、胡继成、苏克之
、汤从列等均未提及有这么一次损失重大的事件。在砥平里之战的失利已不再隐
讳的今天，如果真的有“原州炮击”这样的损失，不大可能一点风声都不露的。
最有力的反证是伤亡统计数字。42军整个四次战役一共伤亡6112人（统计时间段
1月28日-3月17日），其中阵亡1821，负伤3601，其他 690。这个数字不仅包括横
城反击战之前的防御作战，也包括了砥平里之战后一个月的机动防御作战的损失
。该军125师375团参加了砥平里之战（375团伤亡为613，其中伤338，亡136，其
他139），其它两个团（373、374团）四次战役的伤亡数字分别是841（伤465，亡
171，其他 205）人和916（伤479，亡232，其他205）人，总计1757人（不算375团
）。126师四次战役伤亡总计2136人（伤1057，亡 972，失踪106）。124师伤亡数
字据此推算，应为1606人。这个伤亡统计数字也都是包括四次战役第二阶段的（
注17）。
这样，问题就来了。124师和125师两个团（373、374团）在四次战役中所有减员
之和不过3363人，仅仅达到美方最保守的估计数字。而且为了达到这一最保守的
估计数字，还必须假设这些部队的所有减员都是炮击引起的（即不存在其它原因
如枪伤的伤亡或减员），并且必须假设这些部队在长达一个半月的作战中，所有
的损失都发生在2月14日白天，其它时间内都毫发无损。这里的荒谬是显而易见的
。因此，美军对于“原州炮击”所造成的志愿军的伤亡数字的估计，是远远超过
实际的。这可能是因为缺乏可靠的观测手段（仅依靠空中观察员的报告），也可
能是出于宣传上的需要。
注14：《中国人民解放军步兵第一二零师师史》。
注15：《中国人民解放军陆军第四十二集团军简史》。
注16：《穿过硝烟的岁月》。胡继成在回忆中写道：“我们带着1500多个俘虏过
蟾江，沿原州北走了一夜，让俘虏们抬着伤兵走。”
注17：《作战物资消耗储备标准参考资料汇编（我军部分）》。 ...华岳论坛 - "http://huayue.org"
【在 n********g 的大作中提到】
: 这里面真理部又挤牙膏。最大的伤亡不在于砥平里，而在于原川（？）外围。被志愿军
: 一个师（？）在行军中被联合国军炮火打垮。整个战区/战线被志愿军遗尸4000+具是可
: 能的。唯一的争议是被志愿军并没有记载这次炮击。
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n********g
发帖数: 6504 | 48 不矛盾，炮击及死伤的可以是大行李。按照被志愿军优良传统，这些就不是部队，死伤
不进统计。否则星空总理怎么能爆出百万这个国家机密。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 切，又扯淡了吧？
: 你说的是原州炮击吧？被炮击的是125师吧？美军只是估计中国军队在炮击中损失三千
: 人，根本没有实据。
: 事实上《42军在朝鲜》里面是记录了这次炮击的。但是被炮击的125师回头仍然在好好
: 地作战，说明炮击是存在的，但是志愿军损失并不大，这也就是为什么志愿军一般的战
: 史里面都没有提这次炮击。
: 下面是SPK关于原州炮击的文字：
: 再来重新审视一下“原州炮击”。
: 首先，该次炮击的确发生过，这应无疑义。美军以火力优势阻滞志愿军的进攻，
: 是正常的思路和做法，美军方面的记录也表明该事件确实存在。志愿军方面，虽
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s**********e
发帖数: 33562 | 49 谁告诉你部队后勤单位的损失不算进死伤的？
星空说了百万？
你又发神经了吧？
【在 n********g 的大作中提到】
: 不矛盾，炮击及死伤的可以是大行李。按照被志愿军优良传统，这些就不是部队，死伤
: 不进统计。否则星空总理怎么能爆出百万这个国家机密。
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n********g
发帖数: 6504 | 50 不算“生病”就是50万。算上“生病”就是100万。
当然，蒙哥、努尔哈赤和北白川宫能久亲王就是被击毙的。
被志愿军生病当然不算联合国军战绩。要算也是中央军委的战绩。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁告诉你部队后勤单位的损失不算进死伤的？
: 星空说了百万？
: 你又发神经了吧？
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P****R
发帖数: 22479 | 51 将来中国共产党解体，这些秘密会公布天下的。
【在 n********g 的大作中提到】
: 不矛盾，炮击及死伤的可以是大行李。按照被志愿军优良传统，这些就不是部队，死伤
: 不进统计。否则星空总理怎么能爆出百万这个国家机密。
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L********o
发帖数: 2855 | 52 共产主义早就不搞了了
换了资本主义，一样的专制
【在 P****R 的大作中提到】
: 将来中国共产党解体，这些秘密会公布天下的。
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