R******6
发帖数: 609 | 1 清代替明：外族军国主义代替本族独裁暴政，爷中立
抗日战争：本族宪政雏形对抗外族军国主义，爷支持
鳖代替国民政府：本族独裁暴政靠愚弄底层无产者上位，推翻本族宪政雏形，推翻本族
文化传统，爷强烈反对 |
R******6
发帖数: 609 | 2 另外，本国的邪恶政府被境外正义势力修理的话，老将毫不犹豫的抛弃本国邪恶政府，
比如大清、日本天皇、萨达姆、卡扎菲。土鳖政府也接近了
所以，你得看这些政府的所作所为，所以历史很重要 |
Y**M
发帖数: 2315 | 3 你这个老将是进步主义者，汗。
你的逻辑就是：为了某个理想社会，我们可以赞同作恶，或者至少保持中立。
只不过，共产党的理想社会是社会主义/共产主义，而你的理想社会是民主宪政。 |
R******6
发帖数: 609 | 4 你如何得到的印象，我赞同作恶的？
境外的正义民主宪政（假定它几百年来做的事情大部分都对人类有益）修理邪恶政府（
假定它不仅自己作恶，而且一次不拉的支持其他独裁邪恶政府），你觉得是作恶吗？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你这个老将是进步主义者，汗。
: 你的逻辑就是：为了某个理想社会，我们可以赞同作恶，或者至少保持中立。
: 只不过，共产党的理想社会是社会主义/共产主义，而你的理想社会是民主宪政。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 5 我觉得，西方国家不来中国则已，来了难免作恶吧。
修理邪恶政府这个事，其实是这么回事：
如果像德国日本那样，直接把西方国家打个半死的，那西方国家就不得不想办法彻
底解决问题。那样一来，短期内大概还没什么危害。因为它们不敢像对越南和阿富汗这
样放手，这样对德国和日本放手的话，德国和日本会再次把它们往死里打，至少它们当
时就是这么认为的。
即便如此，长期来看，日本因为坚持了亚洲文化，危害尚小；德国矫枉过正，白左
引进穆斯林，就是奔着亡国灭种去的。好坏是一半对一半。
然而，中国没德国日本那个本事，没办法把西方国家绑定。
西方国家，即便不考虑苏联，在中国干的事，也是“破而不立”。而苏联、马克思
主义之类，也是西方国家扶植、纵容的结果。
【在 R******6 的大作中提到】
: 你如何得到的印象，我赞同作恶的？
: 境外的正义民主宪政（假定它几百年来做的事情大部分都对人类有益）修理邪恶政府（
: 假定它不仅自己作恶，而且一次不拉的支持其他独裁邪恶政府），你觉得是作恶吗？
|
l*******e
发帖数: 3584 | 6 你这里的逻辑与你谈俄与西方关系的帖子想法不一致呀
德本来就是西方价值体系，而日在明治维新后也算纳入了西方价值体系，
但是很好地保留发亚洲文化。
冲突是国家崛起重新分配世界资源造成的。无论哪里出来的国家都一样。
中国现政府号称不输出政治，但是大规模输出腐败以及与之相配合的权力
控制方式，这就是做恶。
西方国家对中国作恶，这个提法有些怪，比比西方带给中国的文明就是知道
什么是作恶了。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我觉得，西方国家不来中国则已，来了难免作恶吧。
: 修理邪恶政府这个事，其实是这么回事：
: 如果像德国日本那样，直接把西方国家打个半死的，那西方国家就不得不想办法彻
: 底解决问题。那样一来，短期内大概还没什么危害。因为它们不敢像对越南和阿富汗这
: 样放手，这样对德国和日本放手的话，德国和日本会再次把它们往死里打，至少它们当
: 时就是这么认为的。
: 即便如此，长期来看，日本因为坚持了亚洲文化，危害尚小；德国矫枉过正，白左
: 引进穆斯林，就是奔着亡国灭种去的。好坏是一半对一半。
: 然而，中国没德国日本那个本事，没办法把西方国家绑定。
: 西方国家，即便不考虑苏联，在中国干的事，也是“破而不立”。而苏联、马克思
|
F***e
发帖数: 23 | 7 果然二鬼子比鬼子还坏。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你这里的逻辑与你谈俄与西方关系的帖子想法不一致呀
: 德本来就是西方价值体系，而日在明治维新后也算纳入了西方价值体系，
: 但是很好地保留发亚洲文化。
: 冲突是国家崛起重新分配世界资源造成的。无论哪里出来的国家都一样。
: 中国现政府号称不输出政治，但是大规模输出腐败以及与之相配合的权力
: 控制方式，这就是做恶。
: 西方国家对中国作恶，这个提法有些怪，比比西方带给中国的文明就是知道
: 什么是作恶了。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 8 所谓“明治维新后纳入西方价值体系”就是典型的颠倒黑白。
你觉得二战时美国人有几个会有这个印象？
二战后，德国、日本也被美国是驻军至今。
此外，西方世界（人民）带给中国文明，和西方国家（政府）作恶也没矛盾。
我谈俄国与西方关系，最后不也落在西方国家（政府）保卫穆斯林屠杀东欧基督徒
的权利上了么？
在中国或俄国对西方的关系中，中国和俄国肯定有错，也作恶，但这跟西方作恶没
矛盾。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你这里的逻辑与你谈俄与西方关系的帖子想法不一致呀
: 德本来就是西方价值体系，而日在明治维新后也算纳入了西方价值体系，
: 但是很好地保留发亚洲文化。
: 冲突是国家崛起重新分配世界资源造成的。无论哪里出来的国家都一样。
: 中国现政府号称不输出政治，但是大规模输出腐败以及与之相配合的权力
: 控制方式，这就是做恶。
: 西方国家对中国作恶，这个提法有些怪，比比西方带给中国的文明就是知道
: 什么是作恶了。
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R******6
发帖数: 609 | 9 清代替明：外族军国主义代替本族独裁暴政，爷中立
抗日战争：本族宪政雏形对抗外族军国主义，爷支持
鳖代替国民政府：本族独裁暴政靠愚弄底层无产者上位，推翻本族宪政雏形，推翻本族
文化传统，爷强烈反对 |
R******6
发帖数: 609 | 10 另外，本国的邪恶政府被境外正义势力修理的话，老将毫不犹豫的抛弃本国邪恶政府，
比如大清、日本天皇、萨达姆、卡扎菲。土鳖政府也接近了
所以，你得看这些政府的所作所为，所以历史很重要 |
Y**M
发帖数: 2315 | 11 你这个老将是进步主义者，汗。
你的逻辑就是：为了某个理想社会，我们可以赞同作恶，或者至少保持中立。
只不过，共产党的理想社会是社会主义/共产主义，而你的理想社会是民主宪政。 |
R******6
发帖数: 609 | 12 你如何得到的印象，我赞同作恶的？
境外的正义民主宪政（假定它几百年来做的事情大部分都对人类有益）修理邪恶政府（
假定它不仅自己作恶，而且一次不拉的支持其他独裁邪恶政府），你觉得是作恶吗？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你这个老将是进步主义者，汗。
: 你的逻辑就是：为了某个理想社会，我们可以赞同作恶，或者至少保持中立。
: 只不过，共产党的理想社会是社会主义/共产主义，而你的理想社会是民主宪政。
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Y**M
发帖数: 2315 | 13 我觉得，西方国家不来中国则已，来了难免作恶吧。
修理邪恶政府这个事，其实是这么回事：
如果像德国日本那样，直接把西方国家打个半死的，那西方国家就不得不想办法彻
底解决问题。那样一来，短期内大概还没什么危害。因为它们不敢像对越南和阿富汗这
样放手，这样对德国和日本放手的话，德国和日本会再次把它们往死里打，至少它们当
时就是这么认为的。
即便如此，长期来看，日本因为坚持了亚洲文化，危害尚小；德国矫枉过正，白左
引进穆斯林，就是奔着亡国灭种去的。好坏是一半对一半。
然而，中国没德国日本那个本事，没办法把西方国家绑定。
西方国家，即便不考虑苏联，在中国干的事，也是“破而不立”。而苏联、马克思
主义之类，也是西方国家扶植、纵容的结果。
【在 R******6 的大作中提到】
: 你如何得到的印象，我赞同作恶的？
: 境外的正义民主宪政（假定它几百年来做的事情大部分都对人类有益）修理邪恶政府（
: 假定它不仅自己作恶，而且一次不拉的支持其他独裁邪恶政府），你觉得是作恶吗？
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l*******e
发帖数: 3584 | 14 你这里的逻辑与你谈俄与西方关系的帖子想法不一致呀
德本来就是西方价值体系，而日在明治维新后也算纳入了西方价值体系，
但是很好地保留发亚洲文化。
冲突是国家崛起重新分配世界资源造成的。无论哪里出来的国家都一样。
中国现政府号称不输出政治，但是大规模输出腐败以及与之相配合的权力
控制方式，这就是做恶。
西方国家对中国作恶，这个提法有些怪，比比西方带给中国的文明就是知道
什么是作恶了。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我觉得，西方国家不来中国则已，来了难免作恶吧。
: 修理邪恶政府这个事，其实是这么回事：
: 如果像德国日本那样，直接把西方国家打个半死的，那西方国家就不得不想办法彻
: 底解决问题。那样一来，短期内大概还没什么危害。因为它们不敢像对越南和阿富汗这
: 样放手，这样对德国和日本放手的话，德国和日本会再次把它们往死里打，至少它们当
: 时就是这么认为的。
: 即便如此，长期来看，日本因为坚持了亚洲文化，危害尚小；德国矫枉过正，白左
: 引进穆斯林，就是奔着亡国灭种去的。好坏是一半对一半。
: 然而，中国没德国日本那个本事，没办法把西方国家绑定。
: 西方国家，即便不考虑苏联，在中国干的事，也是“破而不立”。而苏联、马克思
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F***e
发帖数: 23 | 15 果然二鬼子比鬼子还坏。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你这里的逻辑与你谈俄与西方关系的帖子想法不一致呀
: 德本来就是西方价值体系，而日在明治维新后也算纳入了西方价值体系，
: 但是很好地保留发亚洲文化。
: 冲突是国家崛起重新分配世界资源造成的。无论哪里出来的国家都一样。
: 中国现政府号称不输出政治，但是大规模输出腐败以及与之相配合的权力
: 控制方式，这就是做恶。
: 西方国家对中国作恶，这个提法有些怪，比比西方带给中国的文明就是知道
: 什么是作恶了。
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Y**M
发帖数: 2315 | 16 所谓“明治维新后纳入西方价值体系”就是典型的颠倒黑白。
你觉得二战时美国人有几个会有这个印象？
二战后，德国、日本也被美国是驻军至今。
此外，西方世界（人民）带给中国文明，和西方国家（政府）作恶也没矛盾。
我谈俄国与西方关系，最后不也落在西方国家（政府）保卫穆斯林屠杀东欧基督徒
的权利上了么？
在中国或俄国对西方的关系中，中国和俄国肯定有错，也作恶，但这跟西方作恶没
矛盾。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你这里的逻辑与你谈俄与西方关系的帖子想法不一致呀
: 德本来就是西方价值体系，而日在明治维新后也算纳入了西方价值体系，
: 但是很好地保留发亚洲文化。
: 冲突是国家崛起重新分配世界资源造成的。无论哪里出来的国家都一样。
: 中国现政府号称不输出政治，但是大规模输出腐败以及与之相配合的权力
: 控制方式，这就是做恶。
: 西方国家对中国作恶，这个提法有些怪，比比西方带给中国的文明就是知道
: 什么是作恶了。
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I****e
发帖数: 7742 | 17 你说的是两个不同的问题的混合 不能这么说
共产主理想社会是社会主义 以这个目的来作为行为动机合理性和合法性判别 属于历史
主义价值观范畴
而民主宪政是一种政治手段 并不是一个特定的目标 属于方法论范畴
把手段和目的混为一谈 就会导致不自洽
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你这个老将是进步主义者，汗。
: 你的逻辑就是：为了某个理想社会，我们可以赞同作恶，或者至少保持中立。
: 只不过，共产党的理想社会是社会主义/共产主义，而你的理想社会是民主宪政。
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I****e
发帖数: 7742 | 18 说的不错 政治的东西方和文化的东西方 在现代全球化背景下 已经不能简单的混为一
谈了
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你这里的逻辑与你谈俄与西方关系的帖子想法不一致呀
: 德本来就是西方价值体系，而日在明治维新后也算纳入了西方价值体系，
: 但是很好地保留发亚洲文化。
: 冲突是国家崛起重新分配世界资源造成的。无论哪里出来的国家都一样。
: 中国现政府号称不输出政治，但是大规模输出腐败以及与之相配合的权力
: 控制方式，这就是做恶。
: 西方国家对中国作恶，这个提法有些怪，比比西方带给中国的文明就是知道
: 什么是作恶了。
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Y**M
发帖数: 2315 | 19 所以，为了实现民主宪政这个手段，就可以不择手段？
这恰恰凸显出自由派还不如共产党，我是说，从理论上。
共产党是为了崇高理想而让人民付出惨重代价的。
这个逻辑是否成立，姑且不论，但至少看起来有道理。这就如同让你为几十亿的巨
款卖命。
自由派为了什么？
自由派要毁灭我们的国家（例如中华民国）、民族（汉人和美国主流白人）和人民
（到最后各族人民都是受害者，例如南非），但为了什么呢？
为了他们自己乐意。
他们自己相信：（他们自己定义的）民主宪政就是好，就是好，就是好。
然后为了这个，就可以出卖一切。
【在 I****e 的大作中提到】
: 你说的是两个不同的问题的混合 不能这么说
: 共产主理想社会是社会主义 以这个目的来作为行为动机合理性和合法性判别 属于历史
: 主义价值观范畴
: 而民主宪政是一种政治手段 并不是一个特定的目标 属于方法论范畴
: 把手段和目的混为一谈 就会导致不自洽
|
I****e
发帖数: 7742 | 20 你没看懂我是在反对历史主义吗？ 在急着批判一个人观点的时候 你先看懂再说
历史主义恰恰就是建立在，自认为掌握历史走向 或者宣称发现历史发展的终极目标，
并且以实现这个目标的崇高借口，践踏任何绊脚石并且不惜牺牲人的生命和自由权利。
从各种宗教的圣战 到共产主义无产阶级专政 或者是暴民民主 都是同样的历史主义：
以神，共产主义，民主为最终的目标 践踏 异教徒，资产阶级， 少数派 的生命和财
产权利。
我在很多地方都在反对历史主义的叙事框架 让人警醒这种看似崇高和伟大外衣下的邪
恶，反而被你这么批判一通。
再说民主宪政问题 我支持民主宪政 因为民主宪政本身不属于目标 不属于理想 而是属
于手段，论述如下：
民主宪政，民主的表达自己的利益诉求 宪政保护所有人的基本权益 这本身就是一个动
态的过程 我们在生活中没有这样一个使命 来追求这样一个崇高而完美的民主宪政目标
并且以此为目标来牺牲某些群体的基本权利。 这样的说法 本身就是跟民主宪政仅仅
作为手段而自相矛盾。民主宪政这个手段的目标 只有一个 就是人。而人本身的权力
幸福 快乐 安全 在不同情景 感受都是不一样的， 所以你是没有办法对民主宪政作出
历史主义的目标化解读的。
据此 我说你把历史主义的目标范畴和不属于历史主义的民主宪政方法论范畴 混为一谈
导致了不自洽
不要老是攻击什么 历史版都做不到稍微学术一点的讨论吗
【在 Y**M 的大作中提到】
: 所以，为了实现民主宪政这个手段，就可以不择手段？
: 这恰恰凸显出自由派还不如共产党，我是说，从理论上。
: 共产党是为了崇高理想而让人民付出惨重代价的。
: 这个逻辑是否成立，姑且不论，但至少看起来有道理。这就如同让你为几十亿的巨
: 款卖命。
: 自由派为了什么？
: 自由派要毁灭我们的国家（例如中华民国）、民族（汉人和美国主流白人）和人民
: （到最后各族人民都是受害者，例如南非），但为了什么呢？
: 为了他们自己乐意。
: 他们自己相信：（他们自己定义的）民主宪政就是好，就是好，就是好。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 21 你这个就是历史主义。
你的逻辑是：民主宪政是手段，所以不在历史主义的范畴内。
这个逻辑不奇怪吗？
共产主义者也可以说，共产主义是手段。
你所谓的：民主宪政这个手段的目标 只有一个 就是人。
这个话没意义。
“人”这个词如果有意义，其只能是指人类的基本权利或基本自由。然而，人们对
人类的基本权利的认识有差异。左派认为，人类必须追求平等。罗斯福则把“免于匮乏
的自由”列入人类的基本自由范畴。
右派则认为，人必须自由。然而，面对美国当今言论不自由的现实，右派就装作没
事。拒绝承认民主宪政已经面临失败。
当然，你还有这么一句话：我们在生活中没有这样一个使命 来追求这样一个崇高
而完美的民主宪政目标并且以此为目标来牺牲某些群体的基本权利。
但实际上，只要追求民主宪政，就可能会导致某些人被牺牲的结果。
举个例子，如果有人非要杀你不可，你就可能因为法律而被牺牲。因为法律并不支
持你先发制人，如果你不先发制人，那你就可能被杀；如果你先发制人，那你就会被法
办。当然，你也可以隐姓埋名藏匿起来，但这种损失也不比判几年刑小。
这当然是小几率事件。
法律对正当防卫的限制，虽然总的来说，有利于社会福祉，但也难免有人受害。
而民主宪政还不像普通的法律那样可靠。在一个大国中，杀人案每天都发生，而导
致国家灭亡的案例，也许要一百年才能发生一次。双方的经验基础是完全不同的。
在此基础上，拘泥于某些民主宪政的理想而导致国家灭亡的可能性，显然不小。
，
：
【在 I****e 的大作中提到】
: 你没看懂我是在反对历史主义吗？ 在急着批判一个人观点的时候 你先看懂再说
: 历史主义恰恰就是建立在，自认为掌握历史走向 或者宣称发现历史发展的终极目标，
: 并且以实现这个目标的崇高借口，践踏任何绊脚石并且不惜牺牲人的生命和自由权利。
: 从各种宗教的圣战 到共产主义无产阶级专政 或者是暴民民主 都是同样的历史主义：
: 以神，共产主义，民主为最终的目标 践踏 异教徒，资产阶级， 少数派 的生命和财
: 产权利。
: 我在很多地方都在反对历史主义的叙事框架 让人警醒这种看似崇高和伟大外衣下的邪
: 恶，反而被你这么批判一通。
: 再说民主宪政问题 我支持民主宪政 因为民主宪政本身不属于目标 不属于理想 而是属
: 于手段，论述如下：
|
I****e
发帖数: 7742 | 22 你这段里面漏洞太多 太明显 不需要我来做反驳
你明天自己看看就知道了
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你这个就是历史主义。
: 你的逻辑是：民主宪政是手段，所以不在历史主义的范畴内。
: 这个逻辑不奇怪吗？
: 共产主义者也可以说，共产主义是手段。
: 你所谓的：民主宪政这个手段的目标 只有一个 就是人。
: 这个话没意义。
: “人”这个词如果有意义，其只能是指人类的基本权利或基本自由。然而，人们对
: 人类的基本权利的认识有差异。左派认为，人类必须追求平等。罗斯福则把“免于匮乏
: 的自由”列入人类的基本自由范畴。
: 右派则认为，人必须自由。然而，面对美国当今言论不自由的现实，右派就装作没
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Y**M
发帖数: 2315 | 23 这就是你学术讨论的态度？
当然，你可以再说点更难听的，把这个话遮过去。
【在 I****e 的大作中提到】
: 你这段里面漏洞太多 太明显 不需要我来做反驳
: 你明天自己看看就知道了
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R******6
发帖数: 609 | 24 “ 举个例子，如果有人非要杀你不可，你就可能因为法律而被牺牲。因为法律并不支
持你先发制人，如果你不先发制人，那你就可能被杀；如果你先发制人，那你就会被法
办。当然，你也可以隐姓埋名藏匿起来，但这种损失也不比判几年刑小。”
在美国，这个明显不对，大概是你的想象。你只需跟陪审团证明，当时你认为生命受到
威胁是合理的，即可被判无罪
在中国就比较复杂，五毛可以谈谈
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这就是你学术讨论的态度？
: 当然，你可以再说点更难听的，把这个话遮过去。
|
I****e
发帖数: 7742 | 25 这只是其中一处论据错误。
本来还以为只是脑子不清楚，现在看来他的观点完全建立在对社会 法律运行机制不了
解或者故意曲解的基础上。
不值一辩 我撤了
【在 R******6 的大作中提到】
: “ 举个例子，如果有人非要杀你不可，你就可能因为法律而被牺牲。因为法律并不支
: 持你先发制人，如果你不先发制人，那你就可能被杀；如果你先发制人，那你就会被法
: 办。当然，你也可以隐姓埋名藏匿起来，但这种损失也不比判几年刑小。”
: 在美国，这个明显不对，大概是你的想象。你只需跟陪审团证明，当时你认为生命受到
: 威胁是合理的，即可被判无罪
: 在中国就比较复杂，五毛可以谈谈
|
Y**M
发帖数: 2315 | 26 “你只需跟陪审团证明”，这个“只需”就很邪。
我已经说了，是小几率事件。
小几率事件的意思是说：如果是“确定他会杀人”的事态，那陪审团当然也可以相
信这种确定。但总有一些小几率的情况，是陪审团不会相信他杀人，但他就是会杀。
举个最普遍的例子，很多穆斯林都鼓吹圣战，并有暴力倾向。而恐怖分子往往就是
在那些有过劣迹的穆斯林中产生的。
为什么不把他们都抓起来，关到死？
【在 R******6 的大作中提到】
: “ 举个例子，如果有人非要杀你不可，你就可能因为法律而被牺牲。因为法律并不支
: 持你先发制人，如果你不先发制人，那你就可能被杀；如果你先发制人，那你就会被法
: 办。当然，你也可以隐姓埋名藏匿起来，但这种损失也不比判几年刑小。”
: 在美国，这个明显不对，大概是你的想象。你只需跟陪审团证明，当时你认为生命受到
: 威胁是合理的，即可被判无罪
: 在中国就比较复杂，五毛可以谈谈
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R******6
发帖数: 609 | 27 你是在吐槽土鳖的新疆“再教育营”吗
这么干的话，大部分人关错了。只有把侵犯普通公民权利当常态的邪恶政权，才能弄出
这个玩意来
【在 Y**M 的大作中提到】
: “你只需跟陪审团证明”，这个“只需”就很邪。
: 我已经说了，是小几率事件。
: 小几率事件的意思是说：如果是“确定他会杀人”的事态，那陪审团当然也可以相
: 信这种确定。但总有一些小几率的情况，是陪审团不会相信他杀人，但他就是会杀。
: 举个最普遍的例子，很多穆斯林都鼓吹圣战，并有暴力倾向。而恐怖分子往往就是
: 在那些有过劣迹的穆斯林中产生的。
: 为什么不把他们都抓起来，关到死？
|
Y**M
发帖数: 2315 | 28 我是说，如果不把他们全关起来，肯定会有人被他们害了。
这里并没有一个两全其美的方法，必然会有某些人被牺牲。至于应该牺牲哪部分人
，那是另一个问题。
以历史论。美国人本来也应该给印第安人以公民权，并以相应的标准“苛求”他们
遵纪守法。但美国人不这么干。美国人的逻辑是：要给印第安人以犯错误（犯罪）的充
分机会，然后针对罪行进行集体惩罚（反正你不是公民）。
这就解决了印第安人问题。
至于共产党的学习班。我断定它不会有长期正面效果。因为毛泽东当初也干过类似
的事，结果呢？中国的特点，就是容易出暴君，但暴君都不能持久。例如，明太祖和明
成祖都是暴君，但接下来的就不是了。毛泽东是暴君，胡耀邦邓小平就不是。
结果维族人就变成那个鸟样。
【在 R******6 的大作中提到】
: 你是在吐槽土鳖的新疆“再教育营”吗
: 这么干的话，大部分人关错了。只有把侵犯普通公民权利当常态的邪恶政权，才能弄出
: 这个玩意来
|
R******6
发帖数: 609 | 29 印第安人的事儿，延绵好几百年，又是你上嘴皮一碰下嘴皮，就是“美帝集体解决”。
我就受不了你这个，你到底说的哪年哪月的什么事啊
新疆问题就发生在近10年，而且正在发生。你想聊我们展开，没问题，看看土鳖是不是
妥妥的侵犯人权。西藏目前看是尘埃落定，一句话就能说清楚。好在达赖一九五几年跑
了，还带走不少人。否则得吃好几轮苦，老爷子也绝逼活不了这么长
所以，你也觉得达赖跑对的，人权得到保障了，是吧
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我是说，如果不把他们全关起来，肯定会有人被他们害了。
: 这里并没有一个两全其美的方法，必然会有某些人被牺牲。至于应该牺牲哪部分人
: ，那是另一个问题。
: 以历史论。美国人本来也应该给印第安人以公民权，并以相应的标准“苛求”他们
: 遵纪守法。但美国人不这么干。美国人的逻辑是：要给印第安人以犯错误（犯罪）的充
: 分机会，然后针对罪行进行集体惩罚（反正你不是公民）。
: 这就解决了印第安人问题。
: 至于共产党的学习班。我断定它不会有长期正面效果。因为毛泽东当初也干过类似
: 的事，结果呢？中国的特点，就是容易出暴君，但暴君都不能持久。例如，明太祖和明
: 成祖都是暴君，但接下来的就不是了。毛泽东是暴君，胡耀邦邓小平就不是。
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Y**M
发帖数: 2315 | 30 土共肯定侵犯人权。
我是说，总有人要倒霉，这个话没错吧？以穆斯林论，要么是让他们在外边祸害别
人，要么就得对他们采取措施。
绵延几百年也是解决了。
【在 R******6 的大作中提到】
: 印第安人的事儿，延绵好几百年，又是你上嘴皮一碰下嘴皮，就是“美帝集体解决”。
: 我就受不了你这个，你到底说的哪年哪月的什么事啊
: 新疆问题就发生在近10年，而且正在发生。你想聊我们展开，没问题，看看土鳖是不是
: 妥妥的侵犯人权。西藏目前看是尘埃落定，一句话就能说清楚。好在达赖一九五几年跑
: 了，还带走不少人。否则得吃好几轮苦，老爷子也绝逼活不了这么长
: 所以，你也觉得达赖跑对的，人权得到保障了，是吧
|
R******6
发帖数: 609 | 31 那台独分子呢？是不是应该武统，派城管过去把他们都抓起来，免得“在外边祸害别人
”？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 土共肯定侵犯人权。
: 我是说，总有人要倒霉，这个话没错吧？以穆斯林论，要么是让他们在外边祸害别
: 人，要么就得对他们采取措施。
: 绵延几百年也是解决了。
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Y**M
发帖数: 2315 | 32 台独分子祸害你了？汗。
【在 R******6 的大作中提到】
: 那台独分子呢？是不是应该武统，派城管过去把他们都抓起来，免得“在外边祸害别人
: ”？
|
R******6
发帖数: 609 | 33 我觉得台独挺好，怎么会祸害我。香港人信了土鳖，没搞港独，结果被祸害了
为啥提起台独，因为土鳖天天口诛笔伐，就跟他们祸害了台湾，祸害了土鳖一样
最近美国议员们访台，你觉得是祸害台湾，还是帮助台湾？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 台独分子祸害你了？汗。
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Y**M
发帖数: 2315 | 34 这就是你的糊涂之处了。
香港人搞不搞港独，那是香港人自己能做到的？
台湾人能搞台独，也是老蒋镇压共产党有功。否则的话，共产党煽动２２８事变成
功，肯定会顺势控制台湾。他们还玩个屁。
眼下台湾人正忙着反蒋，给被处决的共产党分子发抚恤金。他们这是挺好？不是傻
逼？
只不过，台独这种傻逼终究只是想独立而已，还不至于像穆斯林那种傻逼那样想杀
光我们。只要我们不在台湾，倒也谈不上被台独祸害。
【在 R******6 的大作中提到】
: 我觉得台独挺好，怎么会祸害我。香港人信了土鳖，没搞港独，结果被祸害了
: 为啥提起台独，因为土鳖天天口诛笔伐，就跟他们祸害了台湾，祸害了土鳖一样
: 最近美国议员们访台，你觉得是祸害台湾，还是帮助台湾？
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R******6
发帖数: 609 | 35 你这是在明显的事情上故意抬杠，诚心搞笑
照你的逻辑，土鳖打跑蒋介石，解放全中国，是中国人自己做到的吗？你不会说中国人
自己做不到，是苏联做到的吧
土鳖是什么人，中国人还是苏联人？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这就是你的糊涂之处了。
: 香港人搞不搞港独，那是香港人自己能做到的？
: 台湾人能搞台独，也是老蒋镇压共产党有功。否则的话，共产党煽动２２８事变成
: 功，肯定会顺势控制台湾。他们还玩个屁。
: 眼下台湾人正忙着反蒋，给被处决的共产党分子发抚恤金。他们这是挺好？不是傻
: 逼？
: 只不过，台独这种傻逼终究只是想独立而已，还不至于像穆斯林那种傻逼那样想杀
: 光我们。只要我们不在台湾，倒也谈不上被台独祸害。
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Y**M
发帖数: 2315 | 36 肯定是苏联人做到啊！
这不是废话吗。
说白了，如果苏联人不支持北伐，连国民党能不能做到夺取全国政权，也难说呢。
中国共产党当然是中国人，但即便是现在，也不过是几千万人而已，也是全体国民
中的一小部分。在当初，有几个？他们那么几个人，怎么夺取了全国政权的？
【在 R******6 的大作中提到】
: 你这是在明显的事情上故意抬杠，诚心搞笑
: 照你的逻辑，土鳖打跑蒋介石，解放全中国，是中国人自己做到的吗？你不会说中国人
: 自己做不到，是苏联做到的吧
: 土鳖是什么人，中国人还是苏联人？
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