f********n
发帖数: 6465 | 1 日本30年以内，可以持续现在这样的生活水准吗？
老龄化带来的问题，什么时候会显现呢？
主要是我住一个乡下，坐巴士，全部都是老太太，几乎看不到年轻人。
这样的国家，没有劳动力，只有那年金的老人，还可以持续多久呢？
我担心，如果呆在日本的话
30年以内经济会更衰退，大家的工资也会变很少。
30年之后，大家退休时，大家的退休工资，不能得到保证。
我说的这个情况会发生吗？谢谢。 |
x****u
发帖数: 44466 | 2 老龄化是不可能无限制进行的。
【在 f********n 的大作中提到】
: 日本30年以内，可以持续现在这样的生活水准吗？
: 老龄化带来的问题，什么时候会显现呢？
: 主要是我住一个乡下，坐巴士，全部都是老太太，几乎看不到年轻人。
: 这样的国家，没有劳动力，只有那年金的老人，还可以持续多久呢？
: 我担心，如果呆在日本的话
: 30年以内经济会更衰退，大家的工资也会变很少。
: 30年之后，大家退休时，大家的退休工资，不能得到保证。
: 我说的这个情况会发生吗？谢谢。
|
f********n
发帖数: 6465 | 3 能具体说说吗。
其实我没有看懂你说的意思是什么。
【在 x****u 的大作中提到】
: 老龄化是不可能无限制进行的。
|
x****u
发帖数: 44466 | 4 我的意思是，只要老龄化持续进行，出生率就会上升，或者移民率上升。
【在 f********n 的大作中提到】
: 能具体说说吗。
: 其实我没有看懂你说的意思是什么。
|
i***a
发帖数: 11095 | 5 老龄化的最大问题就是医院里全都是老人，国家财政支出的医疗费惊人
日本目前的问题在于这一代年轻人都丰衣足食地长大，认为这种生活水平就OK了。缺少
一种消费的欲望和购买的狂潮，无论是住房还是汽车这些拉动GDP的主要指标都无法有
大的增长。
不过在这种体制和健全的社会制度下，若无大灾大难，维持目前的生活水平我认为不成
问题 |
A*******y
发帖数: 11148 | 6 早说了，gdp就是蒙外行人的
【在 i***a 的大作中提到】
: 老龄化的最大问题就是医院里全都是老人，国家财政支出的医疗费惊人
: 日本目前的问题在于这一代年轻人都丰衣足食地长大，认为这种生活水平就OK了。缺少
: 一种消费的欲望和购买的狂潮，无论是住房还是汽车这些拉动GDP的主要指标都无法有
: 大的增长。
: 不过在这种体制和健全的社会制度下，若无大灾大难，维持目前的生活水平我认为不成
: 问题
|
A*******y
发帖数: 11148 | 7 tnnd，一直在说欢迎移民
咋不直接给我个citizenship
【在 x****u 的大作中提到】
: 我的意思是，只要老龄化持续进行，出生率就会上升，或者移民率上升。
|
x****u
发帖数: 44466 | 8 总得遮遮掩掩一下啊。
【在 A*******y 的大作中提到】
: tnnd，一直在说欢迎移民
: 咋不直接给我个citizenship
|
m********o
发帖数: 504 | 9 中国保持正常水平，日本就没事
中国要是出现经济危机，消费水平骤降，日本就会出现楼主说的这些情况 |
M***D
发帖数: 1130 | |
|
|
f********n
发帖数: 6465 | 11 你觉得这种生活水准，日本还可以维持多少年呢？理由是什么？
不关是医院的医疗费增加，还有就是劳动力减少，再就是拿年金的人也增加很多很多。
没有收入却不断支出。
没有人干活却越来越多老头领钱。
【在 i***a 的大作中提到】
: 老龄化的最大问题就是医院里全都是老人，国家财政支出的医疗费惊人
: 日本目前的问题在于这一代年轻人都丰衣足食地长大，认为这种生活水平就OK了。缺少
: 一种消费的欲望和购买的狂潮，无论是住房还是汽车这些拉动GDP的主要指标都无法有
: 大的增长。
: 不过在这种体制和健全的社会制度下，若无大灾大难，维持目前的生活水平我认为不成
: 问题
|
x****u
发帖数: 44466 | 12 这个在发达国家是通病。
【在 f********n 的大作中提到】
: 你觉得这种生活水准，日本还可以维持多少年呢？理由是什么？
: 不关是医院的医疗费增加，还有就是劳动力减少，再就是拿年金的人也增加很多很多。
: 没有收入却不断支出。
: 没有人干活却越来越多老头领钱。
|
i***a
发帖数: 11095 | 13 后工业化时代，你认为还需要多少人劳动力呢？
现在一个电视工厂就能提供所有人需要的电视，一个汽车工厂就能提供大家要用的车
劳动力减少有啥莫关系撒
老头领了钱也是帮助流通的一个手段而已，不是什么根本问题
【在 f********n 的大作中提到】
: 你觉得这种生活水准，日本还可以维持多少年呢？理由是什么？
: 不关是医院的医疗费增加，还有就是劳动力减少，再就是拿年金的人也增加很多很多。
: 没有收入却不断支出。
: 没有人干活却越来越多老头领钱。
|
m********o
发帖数: 504 | 14 日本还算是发达国家里不错的，技术立国，以重工业为基础，从事相关专业的年轻人还
是人数不少的，虽然总体趋势在减少，但比其他国家强多了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 这个在发达国家是通病。
|
x****u
发帖数: 44466 | 15 日本这个搞法虽然符合中国传统的观点，但实在是不利于GDP啊。
【在 m********o 的大作中提到】
: 日本还算是发达国家里不错的，技术立国，以重工业为基础，从事相关专业的年轻人还
: 是人数不少的，虽然总体趋势在减少，但比其他国家强多了。
|
m********o
发帖数: 504 | 16 说道GDP我还有问题了，日本在海外的工厂的产值到底是算在当地国家头上还是本国头
上啊
目前中国的GDP可是外企贡献不少阿
【在 x****u 的大作中提到】
: 日本这个搞法虽然符合中国传统的观点，但实在是不利于GDP啊。
|
i***a
发帖数: 11095 | 17 我想这个都是算在当地的吧
【在 m********o 的大作中提到】
: 说道GDP我还有问题了，日本在海外的工厂的产值到底是算在当地国家头上还是本国头
: 上啊
: 目前中国的GDP可是外企贡献不少阿
|
x****u
发帖数: 44466 | 18 当然是算在当地国家的头上了。
比方说丰田在美国造的车成也好败也好，对日本经济真没太大影响。
【在 m********o 的大作中提到】
: 说道GDP我还有问题了，日本在海外的工厂的产值到底是算在当地国家头上还是本国头
: 上啊
: 目前中国的GDP可是外企贡献不少阿
|
m********o
发帖数: 504 | 19 这么算的话。
对经济还是有影响的，对GDP没太大影响
【在 x****u 的大作中提到】
: 当然是算在当地国家的头上了。
: 比方说丰田在美国造的车成也好败也好，对日本经济真没太大影响。
|
x****u
发帖数: 44466 | 20 日本国内更关心有没有人买出口的配件吧。只要美国汽车销量不减，工厂跟谁其实差别
不太大。
【在 m********o 的大作中提到】
: 这么算的话。
: 对经济还是有影响的，对GDP没太大影响
|
|
|
A*******y
发帖数: 11148 | 21 就是算在本地头上啊
【在 m********o 的大作中提到】
: 说道GDP我还有问题了，日本在海外的工厂的产值到底是算在当地国家头上还是本国头
: 上啊
: 目前中国的GDP可是外企贡献不少阿
|
m********o
发帖数: 504 | 22 美国的工厂赚了钱，即便是不交到总部来，也可以帮总部干一些花钱的活吧，比如技术
研发之类的
【在 x****u 的大作中提到】
: 日本国内更关心有没有人买出口的配件吧。只要美国汽车销量不减，工厂跟谁其实差别
: 不太大。
|
x****u
发帖数: 44466 | 23 技术研发也没有必要特意在美国做啊。
丰田是要对世界股东负责，不是对日本的GDP负责，如果工厂赚钱，它就会开更多的工
厂，还会把原来在日本的研发搬到美国。
【在 m********o 的大作中提到】
: 美国的工厂赚了钱，即便是不交到总部来，也可以帮总部干一些花钱的活吧，比如技术
: 研发之类的
|
m********o
发帖数: 504 | 24 丰田的股东都有什么人或者团体啊，主要都不是在日本么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 技术研发也没有必要特意在美国做啊。
: 丰田是要对世界股东负责，不是对日本的GDP负责，如果工厂赚钱，它就会开更多的工
: 厂，还会把原来在日本的研发搬到美国。
|
x****u
发帖数: 44466 | 25 上市公司都差不多吧，背后有一堆IB，IB又有复杂的从属关系。
【在 m********o 的大作中提到】
: 丰田的股东都有什么人或者团体啊，主要都不是在日本么？
|
m********o
发帖数: 504 | 26 美国的三巨头要倒了，美国政府要救。要是美国的丰田倒了，美国政府还救不救呢？应
该不会救吧。还是有些区别的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 上市公司都差不多吧，背后有一堆IB，IB又有复杂的从属关系。
|
x****u
发帖数: 44466 | 27 丰田要是能在美国做到GM一样大那还是要救的。说的不是销量而是规模。
【在 m********o 的大作中提到】
: 美国的三巨头要倒了，美国政府要救。要是美国的丰田倒了，美国政府还救不救呢？应
: 该不会救吧。还是有些区别的。
|
m********o
发帖数: 504 | 28 这个说法矛盾了吧，规模大而销量小那不是效率低下的表现么。
丰田和美国应该还没有那种暧昧关系的，要不然通用要倒美国人也不用着急了，反正丰
田通用都是自己兄弟，此消彼长吧。
【在 x****u 的大作中提到】
: 丰田要是能在美国做到GM一样大那还是要救的。说的不是销量而是规模。
|
x****u
发帖数: 44466 | 29 丰田在美国要是有通用那么多的工厂和工人，突然倒闭就是社会问题了，肯定得想个法
子救。但企业重组不是救老板，而是保护生产和减少各方损失的。到时候也许日本母公
司会丧失控制权。
【在 m********o 的大作中提到】
: 这个说法矛盾了吧，规模大而销量小那不是效率低下的表现么。
: 丰田和美国应该还没有那种暧昧关系的，要不然通用要倒美国人也不用着急了，反正丰
: 田通用都是自己兄弟，此消彼长吧。
|
A*******y
发帖数: 11148 | 30 top 10 shareholders of toyota motors
Master Trust Bank of Japan
Japan Trustee Services Bank
Toyota Industries Corp
Nippon Life Insurance
Hero and Company
Trust and Custody Services Bank
State Street Bank and Trust Co
Tokio Marine and Nichido Fire Insurance
Mitsui Sumitomo Insurance Co
Denso Corp
【在 m********o 的大作中提到】
: 丰田的股东都有什么人或者团体啊，主要都不是在日本么？
|
|
|
A*******y
发帖数: 11148 | 31 本来就是啊
装汽车的人要付他们7万美元一年，就是烧钱
【在 m********o 的大作中提到】
: 这个说法矛盾了吧，规模大而销量小那不是效率低下的表现么。
: 丰田和美国应该还没有那种暧昧关系的，要不然通用要倒美国人也不用着急了，反正丰
: 田通用都是自己兄弟，此消彼长吧。
|
m********o
发帖数: 504 | 32 一分红还是分到日本人手上的
【在 A*******y 的大作中提到】
: top 10 shareholders of toyota motors
: Master Trust Bank of Japan
: Japan Trustee Services Bank
: Toyota Industries Corp
: Nippon Life Insurance
: Hero and Company
: Trust and Custody Services Bank
: State Street Bank and Trust Co
: Tokio Marine and Nichido Fire Insurance
: Mitsui Sumitomo Insurance Co
|
x****u
发帖数: 44466 | 33 那是历史遗留问题。
日本无家可归者里面不少就是装汽车的临时工，工厂随时可以把他们踢掉。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 本来就是啊
: 装汽车的人要付他们7万美元一年，就是烧钱
|
x****u
发帖数: 44466 | 34 首先这些是企业，后面也有股东吧。另外丰田还不是太国际化。尼桑马自达三菱之类的
就难说了。
【在 m********o 的大作中提到】
: 一分红还是分到日本人手上的
|
m********o
发帖数: 504 | 35 最好的办法就是丰田顺势接受这些经营不善的工厂和部门，就像松下接手三洋一样，然
后再重整雄风。
问题的关键正好在于丰田和通用原本就不是一个种的，这么干完全没有可能。
【在 x****u 的大作中提到】
: 丰田在美国要是有通用那么多的工厂和工人，突然倒闭就是社会问题了，肯定得想个法
: 子救。但企业重组不是救老板，而是保护生产和减少各方损失的。到时候也许日本母公
: 司会丧失控制权。
|
A*******y
发帖数: 11148 | 36 不要说临时工了
没有carlos ghosn狠下心来关两个工厂，尼桑早嗝屁着凉蘸白糖了
【在 x****u 的大作中提到】
: 那是历史遗留问题。
: 日本无家可归者里面不少就是装汽车的临时工，工厂随时可以把他们踢掉。
|
x****u
发帖数: 44466 | 37 没有竞争怎么行。再说丰田也吃不下，接手要掏钱，股东不可能答应的。
【在 m********o 的大作中提到】
: 最好的办法就是丰田顺势接受这些经营不善的工厂和部门，就像松下接手三洋一样，然
: 后再重整雄风。
: 问题的关键正好在于丰田和通用原本就不是一个种的，这么干完全没有可能。
|
x****u
发帖数: 44466 | 38 丰田的临时工也一样，资本家是无情的。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 不要说临时工了
: 没有carlos ghosn狠下心来关两个工厂，尼桑早嗝屁着凉蘸白糖了
|
A*******y
发帖数: 11148 | 39 ft，公司在兼并的时候就是靠argue你们的设备我们不需要使劲压价
【在 m********o 的大作中提到】
: 最好的办法就是丰田顺势接受这些经营不善的工厂和部门，就像松下接手三洋一样，然
: 后再重整雄风。
: 问题的关键正好在于丰田和通用原本就不是一个种的，这么干完全没有可能。
|
f********n
发帖数: 6465 | 40 日本和欧洲，美国比，强多了？
【在 m********o 的大作中提到】
: 日本还算是发达国家里不错的，技术立国，以重工业为基础，从事相关专业的年轻人还
: 是人数不少的，虽然总体趋势在减少，但比其他国家强多了。
|
|
|
A*******y
发帖数: 11148 | 41 和欧洲比肯定强多了，美国我觉得比不上
【在 f********n 的大作中提到】
: 日本和欧洲，美国比，强多了？
|
m********o
发帖数: 504 | 42 从事基础行业（机械，钢铁，金属。。。。。。）的年轻日本人，无论是人数，还是热
情，都比欧美人好一些
【在 f********n 的大作中提到】
: 日本和欧洲，美国比，强多了？
|
a*****g
发帖数: 474 | 43 总是一辈看不上一辈，一辈担心一辈，其实---都差不多。 |
f********n
发帖数: 6465 | 44 为什么和欧洲比强多了阿。稍微分析分析吧。
另外比不上美国，为什么有人还从美国到日本来工作呢？
美国的科技最最先进阿。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 和欧洲比肯定强多了，美国我觉得比不上
|
j******l
发帖数: 1068 | 45 大牛的话来美国。
对于大多数留学生来说，美国/日本差不多，喜好问题。
喜欢农村大自然来美国，喜欢热闹城市的呆日本。
下层人民群众的话，呆日本。
【在 f********n 的大作中提到】
: 为什么和欧洲比强多了阿。稍微分析分析吧。
: 另外比不上美国，为什么有人还从美国到日本来工作呢？
: 美国的科技最最先进阿。
|
l*y
发帖数: 21010 | 46 消费欲望少明明是好事
【在 i***a 的大作中提到】
: 老龄化的最大问题就是医院里全都是老人，国家财政支出的医疗费惊人
: 日本目前的问题在于这一代年轻人都丰衣足食地长大，认为这种生活水平就OK了。缺少
: 一种消费的欲望和购买的狂潮，无论是住房还是汽车这些拉动GDP的主要指标都无法有
: 大的增长。
: 不过在这种体制和健全的社会制度下，若无大灾大难，维持目前的生活水平我认为不成
: 问题
|
l*y
发帖数: 21010 | 47 没错，比美国这种年轻人都去搞所谓的服务业强多了
【在 m********o 的大作中提到】
: 日本还算是发达国家里不错的，技术立国，以重工业为基础，从事相关专业的年轻人还
: 是人数不少的，虽然总体趋势在减少，但比其他国家强多了。
|
t**t
发帖数: 27760 | 48 打击一大片啊
【在 j******l 的大作中提到】
: 大牛的话来美国。
: 对于大多数留学生来说，美国/日本差不多，喜好问题。
: 喜欢农村大自然来美国，喜欢热闹城市的呆日本。
: 下层人民群众的话，呆日本。
|
j******l
发帖数: 1068 | 49 抱歉，我没有打击的意思。
我想说的是：
对于留学生来说，大牛同下层都是极少数。这个版上的人，不出意外的话，应该都是中
上层。所以，呆在日美，生活水准都差不多，只是喜好问题。
【在 t**t 的大作中提到】
: 打击一大片啊
|
i***a
发帖数: 11095 | 50 是好事
这就是国内追求的和谐社会啊
【在 l*y 的大作中提到】
: 消费欲望少明明是好事
|
|
|
x****u
发帖数: 44466 | 51 实际水平不谈，美国下层人民的幸福指数远远高于日本下层人民的吧。
【在 j******l 的大作中提到】
: 大牛的话来美国。
: 对于大多数留学生来说，美国/日本差不多，喜好问题。
: 喜欢农村大自然来美国，喜欢热闹城市的呆日本。
: 下层人民群众的话，呆日本。
|
A*******y
发帖数: 11148 | 52 除了非法中国移民外没接触过太底层的
感觉中国非移挺辛苦的
【在 x****u 的大作中提到】
: 实际水平不谈，美国下层人民的幸福指数远远高于日本下层人民的吧。
|
x****u
发帖数: 44466 | 53 本国人的话，修房子的，修汽车的不少人都算吧。当然老板自己动手也是有的。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 除了非法中国移民外没接触过太底层的
: 感觉中国非移挺辛苦的
|
m********o
发帖数: 504 | 54 反过来吧。
而且美国下层人民的比率要远远大于日本下层人民吧
【在 x****u 的大作中提到】
: 实际水平不谈，美国下层人民的幸福指数远远高于日本下层人民的吧。
|
x****u
发帖数: 44466 | 55 幸福指数不一样啊。
CNN天天讲全世界受灾，民主解放人类，NHK讲的都是离奇杀人，老人穷死，失业者无家
可归之类的话题。
【在 m********o 的大作中提到】
: 反过来吧。
: 而且美国下层人民的比率要远远大于日本下层人民吧
|
i***a
发帖数: 11095 | 56 幸福指数不好计算吧
日本人天性孤僻悲观，有钱也乐不起来
印度人民还能穷开心呢，不看数字的话没准印度朝鲜人民都感觉更幸福
【在 x****u 的大作中提到】
: 幸福指数不一样啊。
: CNN天天讲全世界受灾，民主解放人类，NHK讲的都是离奇杀人，老人穷死，失业者无家
: 可归之类的话题。
|
x****u
发帖数: 44466 | 57 原来听人说，印度人就是因为幸福指数太高了，GDP才不行。
【在 i***a 的大作中提到】
: 幸福指数不好计算吧
: 日本人天性孤僻悲观，有钱也乐不起来
: 印度人民还能穷开心呢，不看数字的话没准印度朝鲜人民都感觉更幸福
|
A*******y
发帖数: 11148 | 58 生于忧患死于安乐
【在 x****u 的大作中提到】
: 原来听人说，印度人就是因为幸福指数太高了，GDP才不行。
|
m********o
发帖数: 504 | 59 子非鱼
【在 x****u 的大作中提到】
: 幸福指数不一样啊。
: CNN天天讲全世界受灾，民主解放人类，NHK讲的都是离奇杀人，老人穷死，失业者无家
: 可归之类的话题。
|
