l*****a 发帖数: 38403 | 1 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: BHistory (往者的影子), 信区: TrustInJesus
标 题: 答小岛诘 ‘关新元谈进化论’ 之问
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 18 11:33:09 2012, 美东)
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/846531.html
俺起个贴回答小岛在原帖31楼的诘问。我向来认为无神有神纯逻辑上都能自洽,我更相
信神创,所以只分享自己观点,没有谁说服谁的问题,呵呵。
贴会长一些,俺分几天在一楼补充。
首先从神创论的角度,每种生物起源于自己被创造之地,水生物起源于水里,陆生物起
源于陆地,谁也不是谁的祖先,就没有生命起源于海洋的问题。顶多是某些生命被造得
早,某些被造的晚。
人们对于圣经有很多的误解,甚至神学院,基督徒也有误解,只是人常把自己的错误归
于圣经。比如日心说,地心说,两边核心人物都信神,圣经又没有地心说。怎么能说科
学胜了神,或宗教处死了科学?人之谬尔。
圣经的六天创造,从诸天与地被造,到六天的第一天,过了很长的时间。因为第一天开
始时地球就在那里,且被深水淹没。这算是宇宙起源起初极短时间之事?
一些经节表明六天只是一次对地生命和秩序的创造或复造,因为在此之前似乎还有过创
造。比如天使被造,撒旦背叛,发生于何时,六日之后吗?
约伯记:
9:5 祂在怒中把山翻倒挪移,山并不知觉;
9:6 祂使地震动,离其本位,地的柱子就摇撼;
9:7 祂吩咐日头,日头就不升起,祂又封闭众星;
这发生于六日创造之中/之后吗?显然不是,后来所有历史圣经都讲了,没讲封闭过日
头和众星。
所以六天之前发生好多事,包括天使被造,约伯38:4-14的立大地根基,定水的界限,
使光照
地上如印字的转动泥辊,神众子欢呼,甚至地上曾有活物,肥田,城邑,飞鸟(耶4)
,后来撒旦背叛, 神驱逐他(以西结28),发怒除灭跟随撒旦的地上之物,封闭众星
和日头(耶4,约伯9),地被深水淹没,成为荒废空虚(彼后3:6)。其后的某个时间
,神决定再造地上万物,这才开始了6天创造。
这也符合赛四五18: ...祂创造的地,并非混沌;....
其实在宇宙大爆炸这些天文学说提出之前,圣经学者已经讲过这些发现。
以前的文明如何,我们不清楚,但今天这一次文明在世界各个现存的历史里,也不过记
载6000年而已。六天的第一天,没有日月,先有了光,有人理解为星光,其实我们说不
准那是什么样的光。后来分水,造植物,才定了日月。说这个谬误,只是违反我们头脑
中想象的世界历史尔。
再说形态生物学和分子生物学,这就像爷爷和孙子,一个老一些,达尔文时代没有蛋白
质,不知DNA,细胞概念也比较初级。所以是从生命的形态有很多相似推断出可能一个演
变成另一个。形态生物学不光是进化论的祖师爷,今天还是主要支柱。
分子生物学象孙子,后期之辈,是发现蛋白质,DNA/RNA之后发展起来的,人们发现所有
的生命,不论是外形还是功能,是由遗传物质以密码语言的形式决定的。那么任何生命
的起源和演变,必须首先发生在遗传物质这个层面,遗传物质的演变基本是进化的唯一
途径。遗传物质不变,一个物种无法演化成下一个。
那么形态上相近的,推测为彼此演化的生物在遗传物质上必需是彼此演变过来的,必需
遗传密码先从一个变成另一个,形态才可能演变。
那么孙子(分子生物学)和爷爷(形态生物学),彼此是一致的吗?
先到这里。
发信人: theisland (the island), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 进化论研讨--香港大学医学院临床肿瘤系关新元教授
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 17 18:09:53 2012, 美东)
所谓中间链条缺失,就是主观判断。反正A跟B之间找到C了,问A跟C之间的呢?A跟C之
间找到D了,问A跟D之间的呢? 中间链条总是缺失的。
原文就更扯,说个大象想不出来是怎么进化的,然后就得出结论没法进化出来。自己不
知道好歹也可以google一下evolution of elephant吧,看看有没有其它人发现过什么?
化石大爆炸是个相对来说,比较难解释的东西。
分子生物学与形态生物学的矛盾,不知道你在说什么?
复杂器官分步进化的例子多了,眼睛的例子达尔文自己都提出来过证据。
第一个蛋白质/细胞生物上不算难题了。第一个有生物活性的大分子现在的理论跟本不
是蛋白质,是RNA。他说的“鸡生蛋,蛋生鸡”的问题现在已经不是问题了。
这位还说什么创世纪上的创造顺序是正确的。就不说植物在太阳之前造出来这摊了吧,
陆生的开花结果的木本植物在所有的水生动物之前产生,这符合现在的科学证据么?最
初的生命在海洋里诞生这种基本常识都扔了?
这种文章也就是蒙蒙基督徒可以。 | H********g 发帖数: 43926 | |
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