N****r
发帖数: 507 | 1 【 以下文字转载自 Physics 讨论区 】
发信人: NJStar (No12boy), 信区: Physics
标 题: 那个用铁球放在橡皮膜上面来类比引力的视频是不是有点误导阿？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 13 14:25:57 2016, 美东)
我的民科想法是： 空间弯曲和引力各自都是由于质量引起的，但不能说它们互相引起
，也就是不能说引力是空间弯曲引起的。
比如那个youtube上的视频：橡皮膜上面放一个大铁球，膜被压弯曲了，然后小铁球自
然就滚向大铁球。 但是这难道不是因为在这个膜空间之外还有个重力场么？ 如果推广
到宇宙空间的话，大恒星周围空间弯曲了，光线的传播会弯曲，这比较好理解，但是弯
曲了行星就会被吸过去么？难道本质不还是万有引力么？
希望不吝赐教，鞠躬 |
N****r
发帖数: 507 | |
h*****0
发帖数: 4889 | 3 我记得质量的作用是让“时空”弯曲，而不是三维空间弯曲。
任何单个物体在均匀时空中永远走一条直线。
比如静止的物体走的就是一条沿着t轴的直线。
比如匀速直线运动的物体走的就是一条斜着的直线。
变换参照系之后，这个结论就可能不成立了。
比如你自己往前加速跑，那你看到周围的物体就是往反方向加速运动，那么他们在你的
观测中就是走的抛物线。于是你观测到的时空就是弯曲的了。
爱因斯坦认为引力场和加速运动的效应等价的，所以引力场造成的效果就是时空弯曲。
或者换一种说法，没有“引力”这个东西，我们看到的只是弯曲的时空。
【在 N****r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Physics 讨论区 】
: 发信人: NJStar (No12boy), 信区: Physics
: 标 题: 那个用铁球放在橡皮膜上面来类比引力的视频是不是有点误导阿？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 13 14:25:57 2016, 美东)
: 我的民科想法是： 空间弯曲和引力各自都是由于质量引起的，但不能说它们互相引起
: ，也就是不能说引力是空间弯曲引起的。
: 比如那个youtube上的视频：橡皮膜上面放一个大铁球，膜被压弯曲了，然后小铁球自
: 然就滚向大铁球。 但是这难道不是因为在这个膜空间之外还有个重力场么？ 如果推广
: 到宇宙空间的话，大恒星周围空间弯曲了，光线的传播会弯曲，这比较好理解，但是弯
: 曲了行星就会被吸过去么？难道本质不还是万有引力么？
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B****s
发帖数: 1509 | 4 打比方而已。想象一下小球与大球之间的相互引力作用可以忽略不计，小球怎么会滚向
大球啊？空间与时间组成的“橡皮膜”在大质量周围变形扭曲，导致小球运动所在的时
空变化了，所以开始绕着大球转起来。在这个思想实验里，你要把来自于地面的引力“
排除掉”。
【在 N****r 的大作中提到】
: 自己转到术版，真心跟大牛请教
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B****s
发帖数: 1509 | 5 对的，引力只是一种方便的说法，本质上就是时空的弯曲度。
【在 h*****0 的大作中提到】
: 我记得质量的作用是让“时空”弯曲，而不是三维空间弯曲。
: 任何单个物体在均匀时空中永远走一条直线。
: 比如静止的物体走的就是一条沿着t轴的直线。
: 比如匀速直线运动的物体走的就是一条斜着的直线。
: 变换参照系之后，这个结论就可能不成立了。
: 比如你自己往前加速跑，那你看到周围的物体就是往反方向加速运动，那么他们在你的
: 观测中就是走的抛物线。于是你观测到的时空就是弯曲的了。
: 爱因斯坦认为引力场和加速运动的效应等价的，所以引力场造成的效果就是时空弯曲。
: 或者换一种说法，没有“引力”这个东西，我们看到的只是弯曲的时空。
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N****r
发帖数: 507 | |
h*****0
发帖数: 4889 | 7 所谓“不动”，其实是在时空中沿t轴的一条直线。
时空弯曲了，物体在自然状态下的“直线”（测地线）就是弯的了。
【在 N****r 的大作中提到】
: 还是没明白， 为什么时空弯曲了小球就要动
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H********g
发帖数: 43926 | 8 能不能把地球在二维空间里绕着太阳运动，加上时间轴，画在三维空间里？（
用三维空间的一个维度来表示时间） |
N****r
发帖数: 507 | 9 就是说， 因为时空弯曲了，所以原本仅仅沿着时间轴的直线现在在空间轴上也有分量
了， 就成了被吸引而动了？
【在 h*****0 的大作中提到】
: 所谓“不动”，其实是在时空中沿t轴的一条直线。
: 时空弯曲了，物体在自然状态下的“直线”（测地线）就是弯的了。
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N****r
发帖数: 507 | 10 这个实验如果挪到空间站去做就做不了了，对吧？ 这就是我不理解的地方。
【在 B****s 的大作中提到】
: 打比方而已。想象一下小球与大球之间的相互引力作用可以忽略不计，小球怎么会滚向
: 大球啊？空间与时间组成的“橡皮膜”在大质量周围变形扭曲，导致小球运动所在的时
: 空变化了，所以开始绕着大球转起来。在这个思想实验里，你要把来自于地面的引力“
: 排除掉”。
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a***e
发帖数: 27968 | 11 总觉得这个东西搞反因果了
质量这东西咋定义的？
也许只是某种度量时空弯曲的手段
你想吧一个扭曲加速挤过一个平直的，总得费点力气，这叫惯性
只要这个时空是完全弹性的，这东西跑起来就不会停了
所谓的暗物质，暗能量只不过是假定时空本质上是平直的搞出来的矛盾
凭啥时空处处均衡相等？完全可以是个引力波到处跑的满宇宙都是
大爆炸搞出来的时空震荡不定搞的到处是局部扭曲，各种气泡。引力波不被吸收的话怎
么也比背景辐射量大
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 h*****0 的大作中提到】
: 我记得质量的作用是让“时空”弯曲，而不是三维空间弯曲。
: 任何单个物体在均匀时空中永远走一条直线。
: 比如静止的物体走的就是一条沿着t轴的直线。
: 比如匀速直线运动的物体走的就是一条斜着的直线。
: 变换参照系之后，这个结论就可能不成立了。
: 比如你自己往前加速跑，那你看到周围的物体就是往反方向加速运动，那么他们在你的
: 观测中就是走的抛物线。于是你观测到的时空就是弯曲的了。
: 爱因斯坦认为引力场和加速运动的效应等价的，所以引力场造成的效果就是时空弯曲。
: 或者换一种说法，没有“引力”这个东西，我们看到的只是弯曲的时空。
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l******t
发帖数: 55733 | |
y****g
发帖数: 36950 | 13 是因为任何物体本来因为大爆炸都有速度，行星本来在是在直线运动，但是因为太阳质
量把空间变弯曲了，所以直线就变成弧线了。就好像人在地球上直线走，实际上地球是
圆的，你其实是在走弧线。
【在 N****r 的大作中提到】
: 这个实验如果挪到空间站去做就做不了了，对吧？ 这就是我不理解的地方。
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r***w
发帖数: 71 | 14 这个类比确实有误导，是科普作家们为了科普而做的类比——所以，我一向不喜欢科普
书，各种不恰当的类比。
下面大家的解释（弯曲时空的“直线”投影到三维空间是弯的）是对的
【在 N****r 的大作中提到】
: 这个实验如果挪到空间站去做就做不了了，对吧？ 这就是我不理解的地方。
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B***i
发帖数: 1208 | 15 如果没有引力，苹果为什么会掉到地上。你蹦起来为什么还会落下来？
【在 h*****0 的大作中提到】
: 我记得质量的作用是让“时空”弯曲，而不是三维空间弯曲。
: 任何单个物体在均匀时空中永远走一条直线。
: 比如静止的物体走的就是一条沿着t轴的直线。
: 比如匀速直线运动的物体走的就是一条斜着的直线。
: 变换参照系之后，这个结论就可能不成立了。
: 比如你自己往前加速跑，那你看到周围的物体就是往反方向加速运动，那么他们在你的
: 观测中就是走的抛物线。于是你观测到的时空就是弯曲的了。
: 爱因斯坦认为引力场和加速运动的效应等价的，所以引力场造成的效果就是时空弯曲。
: 或者换一种说法，没有“引力”这个东西，我们看到的只是弯曲的时空。
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