o***u
发帖数: 1853 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zujm (在哪？？？？？？？？), 信区: Military
标 题: Re: 长征五号发射纪实（过程惊心动魄高潮迭起！！） （zz）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 12:10:54 2016, 美东)
25吨就累得像狗一样。
美帝50年前已经165顿了。
现在搞科研的真他妈操蛋。 |
n****4
发帖数: 12553 | 2 这个确实存在着巨大的差距。土星五号加满燃料总重近3000吨，近地轨道转移能力170
吨。长征五号，发射重量870吨，近地25吨，地月14吨，近月8吨。靠这个水平还是没法
把活人送上月球的。
【在 o***u 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: zujm (在哪？？？？？？？？), 信区: Military
: 标 题: Re: 长征五号发射纪实（过程惊心动魄高潮迭起！！） （zz）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 12:10:54 2016, 美东)
: 25吨就累得像狗一样。
: 美帝50年前已经165顿了。
: 现在搞科研的真他妈操蛋。
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t*****o
发帖数: 4919 | 3 那先送个死的？
170
【在 n****4 的大作中提到】
: 这个确实存在着巨大的差距。土星五号加满燃料总重近3000吨，近地轨道转移能力170
: 吨。长征五号，发射重量870吨，近地25吨，地月14吨，近月8吨。靠这个水平还是没法
: 把活人送上月球的。
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n****4
发帖数: 12553 | 4 那就毛主席吧
【在 t*****o 的大作中提到】
: 那先送个死的？
:
: 170
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H****y
发帖数: 2992 | 5 这个技术难度在哪里呢？爆炸力度？还是材料坚实度？
170
【在 n****4 的大作中提到】
: 这个确实存在着巨大的差距。土星五号加满燃料总重近3000吨，近地轨道转移能力170
: 吨。长征五号，发射重量870吨，近地25吨，地月14吨，近月8吨。靠这个水平还是没法
: 把活人送上月球的。
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n****4
发帖数: 12553 | 6 不清楚。大系统的工程确实无法分解成小块去理解。就象菌版讨论的，老中多年来直到
现在，炮兵主力用155毫米的炮，203毫米的就是造不出来。现在传统的火力炮都快退出
历史舞台了，老美早就退役封存203毫米炮了，老中还造不出来。老中对台的火力优势
，主要靠短程导弹。
【在 H****y 的大作中提到】
: 这个技术难度在哪里呢？爆炸力度？还是材料坚实度？
:
: 170
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d****z
发帖数: 9503 | 7 难道结论不是美帝登月是假的？
170
【在 n****4 的大作中提到】
: 这个确实存在着巨大的差距。土星五号加满燃料总重近3000吨，近地轨道转移能力170
: 吨。长征五号，发射重量870吨，近地25吨，地月14吨，近月8吨。靠这个水平还是没法
: 把活人送上月球的。
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n****4
发帖数: 12553 | 8 据维鸡讲，好像毛子当年有比土星五号更大的
【在 d****z 的大作中提到】
: 难道结论不是美帝登月是假的？
:
: 170
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t******g
发帖数: 10390 | 9 不是说有专门给两伊战争设计制造了吗.结果炮造好了,人家不打了.
【在 n****4 的大作中提到】
: 不清楚。大系统的工程确实无法分解成小块去理解。就象菌版讨论的，老中多年来直到
: 现在，炮兵主力用155毫米的炮，203毫米的就是造不出来。现在传统的火力炮都快退出
: 历史舞台了，老美早就退役封存203毫米炮了，老中还造不出来。老中对台的火力优势
: ，主要靠短程导弹。
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a9
发帖数: 21638 | 10 我觉得要堆也堆的出来吧？多弄几级行不行？
没法
【在 H****y 的大作中提到】
: 这个技术难度在哪里呢？爆炸力度？还是材料坚实度？
:
: 170
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t******g
发帖数: 10390 | 11 不是每一级都还有自重不是.好像说是发动机水平还不够导致的.
不过这次长征五是一个大跳跃,很了不起了.
【在 a9 的大作中提到】
: 我觉得要堆也堆的出来吧？多弄几级行不行？
:
: 没法
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a9
发帖数: 21638 | 12 发动机当然还是主要问题。
我朝仿制能力这么强，发动机就是仿不出来
【在 t******g 的大作中提到】
: 不是每一级都还有自重不是.好像说是发动机水平还不够导致的.
: 不过这次长征五是一个大跳跃,很了不起了.
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t******g
发帖数: 10390 | 13 不是说材料和加工是个坎吗.
【在 a9 的大作中提到】
: 发动机当然还是主要问题。
: 我朝仿制能力这么强，发动机就是仿不出来
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n****4
发帖数: 12553 | 14 老中的制造业规模虽然很大，但是在技术水平上和美日欧是有很大差距的。任何有关大
型精密的器件，老中要么造不出来，要么造出来成品率极低，没法用。很是邪门啊。所
以现在的什么华为中兴加东莞的无人机，无法代表中国制造业的真正实力。
【在 t******g 的大作中提到】
: 不是每一级都还有自重不是.好像说是发动机水平还不够导致的.
: 不过这次长征五是一个大跳跃,很了不起了.
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a9
发帖数: 21638 | 15 当然也代表了中国制造业的真正实力。
制造业也分很多方面
我共在高精尖领域积累比起发达国家缺的太多，这些东西不是一朝一日能做出来的
【在 n****4 的大作中提到】
: 老中的制造业规模虽然很大，但是在技术水平上和美日欧是有很大差距的。任何有关大
: 型精密的器件，老中要么造不出来，要么造出来成品率极低，没法用。很是邪门啊。所
: 以现在的什么华为中兴加东莞的无人机，无法代表中国制造业的真正实力。
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r****z
发帖数: 12020 | 16 不邪门。一切根源都是因为材料工业的水平差。材料工艺水平差，所有产品，从日用品
，到机床，到科研仪器精密程度都会受影响。材料成分里，杂质比例有一丁点改变，就
可能对材料性能有很大影响，那么出来的材料，性能就可能差很多，而想达到准确的比
例，就需要精确测量，而精确测量仪器的质量和性能又依赖制造精密仪器的材料。大跃
进时候土法炼钢炼出来的都不能用也是一样的原因。所以早期生产线的机床或者科研仪
器什么的都得靠进口。后来中国的材料水平才好些（说不定就是对撞机促进的），但总
体还是差很远。
【在 n****4 的大作中提到】
: 老中的制造业规模虽然很大，但是在技术水平上和美日欧是有很大差距的。任何有关大
: 型精密的器件，老中要么造不出来，要么造出来成品率极低，没法用。很是邪门啊。所
: 以现在的什么华为中兴加东莞的无人机，无法代表中国制造业的真正实力。
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d********f
发帖数: 43471 | 17 瞎扯，归根结底就是人的差距，美帝自己也弄不出来的，靠的是从元首那里缴获的几打
科学家。否则你解释不了为什么美帝现在连二踢脚都弄不上天
【在 r****z 的大作中提到】
: 不邪门。一切根源都是因为材料工业的水平差。材料工艺水平差，所有产品，从日用品
: ，到机床，到科研仪器精密程度都会受影响。材料成分里，杂质比例有一丁点改变，就
: 可能对材料性能有很大影响，那么出来的材料，性能就可能差很多，而想达到准确的比
: 例，就需要精确测量，而精确测量仪器的质量和性能又依赖制造精密仪器的材料。大跃
: 进时候土法炼钢炼出来的都不能用也是一样的原因。所以早期生产线的机床或者科研仪
: 器什么的都得靠进口。后来中国的材料水平才好些（说不定就是对撞机促进的），但总
: 体还是差很远。
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u****q
发帖数: 24345 | 18
龙芯是怎么回事？
【在 n****4 的大作中提到】
: 老中的制造业规模虽然很大，但是在技术水平上和美日欧是有很大差距的。任何有关大
: 型精密的器件，老中要么造不出来，要么造出来成品率极低，没法用。很是邪门啊。所
: 以现在的什么华为中兴加东莞的无人机，无法代表中国制造业的真正实力。
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a***e
发帖数: 27968 | 19 一个简单的，1500吨的燃料，基本200秒以内烧玩，也就是你每秒得送进10吨的燃料，
想象需要多大的泵
这十吨要一秒内烧干净，产生100个大气压的高温气体全喷出去，这意味着这个泵得在
100大气压的出口压力每秒泵10吨，其中一部分还是零下180度的液氧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 H****y 的大作中提到】
: 这个技术难度在哪里呢？爆炸力度？还是材料坚实度？
:
: 170
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u****q
发帖数: 24345 | |
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a***e
发帖数: 27968 | 21 这个203的想法很250
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【在 n****4 的大作中提到】
: 不清楚。大系统的工程确实无法分解成小块去理解。就象菌版讨论的，老中多年来直到
: 现在，炮兵主力用155毫米的炮，203毫米的就是造不出来。现在传统的火力炮都快退出
: 历史舞台了，老美早就退役封存203毫米炮了，老中还造不出来。老中对台的火力优势
: ，主要靠短程导弹。
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a***e
发帖数: 27968 | 22 木有吧，丫的大号火箭得几十个发动机
土星5变态的是单个发动机的巨大推力
可是现在毛子的400吨半推力版美帝还得进口
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【在 n****4 的大作中提到】
: 据维鸡讲，好像毛子当年有比土星五号更大的
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d********f
发帖数: 43471 | 23 土鳖应该是能弄出来，不过现在这个体制呢，上面如果不想逼中国足球那样的话，下面
人肯定不愿意冒险
【在 a***e 的大作中提到】
: 木有吧，丫的大号火箭得几十个发动机
: 土星5变态的是单个发动机的巨大推力
: 可是现在毛子的400吨半推力版美帝还得进口
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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a***e
发帖数: 27968 | 24 一个发动机100+吨算起步了
得到一个800吨才够给力
玩27个捆绑的话就是毛子老路了
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【在 t******g 的大作中提到】
: 不是每一级都还有自重不是.好像说是发动机水平还不够导致的.
: 不过这次长征五是一个大跳跃,很了不起了.
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a***e
发帖数: 27968 | 25 所谓低水平重复
关键不愿意为2倍提高付10倍价
积累差太远了
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【在 n****4 的大作中提到】
: 老中的制造业规模虽然很大，但是在技术水平上和美日欧是有很大差距的。任何有关大
: 型精密的器件，老中要么造不出来，要么造出来成品率极低，没法用。很是邪门啊。所
: 以现在的什么华为中兴加东莞的无人机，无法代表中国制造业的真正实力。
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n****4
发帖数: 12553 | 26 美帝在过去两百年间取得的成就，从文化和风格上来讲，是靠灵活性和协同性的统一达
到的。最开始的时候，盎撒人的灵活性占优势，德国人和日本人的协同性占优势。这个
在战场上看得最清楚。中途岛美国人靠灵活性和运气取胜。日本人过于讲究协同，原理
上不一定败，但是加上运气的成分，才玩完的。问题是美国人既有盎撒人，也有德意志
人的后代，灵活和协同得到了迅速的统一，造成了其它文化无法匹敌的优势。老中现在
，政府讲究协同，但是人事复杂，条理混乱。民间经济讲究灵活，山寨世界第一，但是
无法达到气理合一的能量。估计老中只能依靠庞大的经济和人口规模，在一百年后分辨
出谁胜谁负。
【在 d********f 的大作中提到】
: 瞎扯，归根结底就是人的差距，美帝自己也弄不出来的，靠的是从元首那里缴获的几打
: 科学家。否则你解释不了为什么美帝现在连二踢脚都弄不上天
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n****4
发帖数: 12553 | 27 二十公里和三百公里的压制半径，差别还是很大的。如果放军有203的炮兵，基本上台
湾东部都在火控之下，昂贵的导弹部队可以省去很多。美帝退役203，是因为它的轨道
电磁炮的发展，预计在下一个十年可以成军。电磁炮的发射成本小太多，以后美帝打
100炮的钱，顶不上放军打10炮的。而且它的炮最终设计射程320公里，威胁之大是不用
说的。虽然现在还没成熟，但是它的朱诺舰已经出来了，随时翻新舰炮。说明美帝的电
磁炮基本上已经在成军的门槛上了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个203的想法很250
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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c********w
发帖数: 2438 | 28 诗人是个专家啊
继续科普些
看着蛮有意思的
【在 n****4 的大作中提到】
: 二十公里和三百公里的压制半径，差别还是很大的。如果放军有203的炮兵，基本上台
: 湾东部都在火控之下，昂贵的导弹部队可以省去很多。美帝退役203，是因为它的轨道
: 电磁炮的发展，预计在下一个十年可以成军。电磁炮的发射成本小太多，以后美帝打
: 100炮的钱，顶不上放军打10炮的。而且它的炮最终设计射程320公里，威胁之大是不用
: 说的。虽然现在还没成熟，但是它的朱诺舰已经出来了，随时翻新舰炮。说明美帝的电
: 磁炮基本上已经在成军的门槛上了。
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a***e
发帖数: 27968 | 29 也不能这么说
航天飞机这个变态，起飞推力也是3000多吨，固体助推器太暴力了
LEO是27吨，可是带了个80吨空重的航天飞机，在加些回来烧的燃料，LEO其实也是130
吨轻轻松松
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 d****z 的大作中提到】
: 难道结论不是美帝登月是假的？
:
: 170
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a***e
发帖数: 27968 | 30 F1动机除了推力大，其他指标一般
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【在 t******g 的大作中提到】
: 不是每一级都还有自重不是.好像说是发动机水平还不够导致的.
: 不过这次长征五是一个大跳跃,很了不起了.
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a***e
发帖数: 27968 | 31 你就胡说了
203炮是个头大，射程就是火炮水平30公里上下。土工的155/152号城能敲到40+公里。
压制距离其实相当
衣阿华级上面那406mm的巨炮射程也就是30公里，火炮特点，炮口速度不过1000米/秒，
玩不出花来
电磁炮射程远可是弹丸小，问题多着呢
那东西的个头哪是陆军可以玩的
便宜和精度目前还都是远景，泡泡糖看看就好
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 n****4 的大作中提到】
: 二十公里和三百公里的压制半径，差别还是很大的。如果放军有203的炮兵，基本上台
: 湾东部都在火控之下，昂贵的导弹部队可以省去很多。美帝退役203，是因为它的轨道
: 电磁炮的发展，预计在下一个十年可以成军。电磁炮的发射成本小太多，以后美帝打
: 100炮的钱，顶不上放军打10炮的。而且它的炮最终设计射程320公里，威胁之大是不用
: 说的。虽然现在还没成熟，但是它的朱诺舰已经出来了，随时翻新舰炮。说明美帝的电
: 磁炮基本上已经在成军的门槛上了。
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g******n
发帖数: 53185 | 32 毛子技术差，用将近十台大型助推器捆绑成一个圆环形想推起大火箭，结果系统工程不
行，每次花巨资都放了大炮仗，拖垮了
【在 n****4 的大作中提到】
: 据维鸡讲，好像毛子当年有比土星五号更大的
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H********g
发帖数: 43926 | 33 那个大刀王五就会瞎吹牛，当然也可能是国军先吹牛，他全盘接收了。
203mm炮别说打300km，30km都是得拼了老命用火箭增程弹才能够着，台湾最新式（1970
年代引进）的M110A2正常的最大射程只有25km，他们那些更加古老的二战版M115 牵引
炮应该只有17km的射程。共军的155加榴炮可以轻松打40km，用增程弹可以打50km。
而且203mm炮一分钟打一发炮弹，而155榴弹炮一分钟可以打6-10发，还很容易实现同时
落地。现在共军还有155mm的制导炮弹。如果是在地面上对轰，基本上203只要敢开炮，
就会被155炮摧毁，因为它不仅火力射程不行，跑路速度也不行。
你们要多玩些游戏啊，wargame airland battle 里就有203mm的M110，屁用都没有。
【在 n****4 的大作中提到】
: 二十公里和三百公里的压制半径，差别还是很大的。如果放军有203的炮兵，基本上台
: 湾东部都在火控之下，昂贵的导弹部队可以省去很多。美帝退役203，是因为它的轨道
: 电磁炮的发展，预计在下一个十年可以成军。电磁炮的发射成本小太多，以后美帝打
: 100炮的钱，顶不上放军打10炮的。而且它的炮最终设计射程320公里，威胁之大是不用
: 说的。虽然现在还没成熟，但是它的朱诺舰已经出来了，随时翻新舰炮。说明美帝的电
: 磁炮基本上已经在成军的门槛上了。
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n****4
发帖数: 12553 | 34 哈哈，不错，论坛上就是对吹。。
1970
【在 H********g 的大作中提到】
: 那个大刀王五就会瞎吹牛，当然也可能是国军先吹牛，他全盘接收了。
: 203mm炮别说打300km，30km都是得拼了老命用火箭增程弹才能够着，台湾最新式（1970
: 年代引进）的M110A2正常的最大射程只有25km，他们那些更加古老的二战版M115 牵引
: 炮应该只有17km的射程。共军的155加榴炮可以轻松打40km，用增程弹可以打50km。
: 而且203mm炮一分钟打一发炮弹，而155榴弹炮一分钟可以打6-10发，还很容易实现同时
: 落地。现在共军还有155mm的制导炮弹。如果是在地面上对轰，基本上203只要敢开炮，
: 就会被155炮摧毁，因为它不仅火力射程不行，跑路速度也不行。
: 你们要多玩些游戏啊，wargame airland battle 里就有203mm的M110，屁用都没有。
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a***e
发帖数: 27968 | 35 这东西就是个效费比的问题
火炮要火力机动性一堆加一起
最后就是到155/152这个口径优化点
各国都一样。再大装弹都是问题
现在155的技术水平比当年高多了
膛压高了一节，啥203做不出来就是扯淡
衣阿华那个3管406的搞不定我信
1970
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 H********g 的大作中提到】
: 那个大刀王五就会瞎吹牛，当然也可能是国军先吹牛，他全盘接收了。
: 203mm炮别说打300km，30km都是得拼了老命用火箭增程弹才能够着，台湾最新式（1970
: 年代引进）的M110A2正常的最大射程只有25km，他们那些更加古老的二战版M115 牵引
: 炮应该只有17km的射程。共军的155加榴炮可以轻松打40km，用增程弹可以打50km。
: 而且203mm炮一分钟打一发炮弹，而155榴弹炮一分钟可以打6-10发，还很容易实现同时
: 落地。现在共军还有155mm的制导炮弹。如果是在地面上对轰，基本上203只要敢开炮，
: 就会被155炮摧毁，因为它不仅火力射程不行，跑路速度也不行。
: 你们要多玩些游戏啊，wargame airland battle 里就有203mm的M110，屁用都没有。
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n****4
发帖数: 12553 | 36 406，不就是汽油桶的口径么
【在 a***e 的大作中提到】
: 这东西就是个效费比的问题
: 火炮要火力机动性一堆加一起
: 最后就是到155/152这个口径优化点
: 各国都一样。再大装弹都是问题
: 现在155的技术水平比当年高多了
: 膛压高了一节，啥203做不出来就是扯淡
: 衣阿华那个3管406的搞不定我信
:
: 1970
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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l*********o
发帖数: 3091 | 37 美国百年后，墨穆主导，是协同性，还是灵活性？
【在 n****4 的大作中提到】
: 美帝在过去两百年间取得的成就，从文化和风格上来讲，是靠灵活性和协同性的统一达
: 到的。最开始的时候，盎撒人的灵活性占优势，德国人和日本人的协同性占优势。这个
: 在战场上看得最清楚。中途岛美国人靠灵活性和运气取胜。日本人过于讲究协同，原理
: 上不一定败，但是加上运气的成分，才玩完的。问题是美国人既有盎撒人，也有德意志
: 人的后代，灵活和协同得到了迅速的统一，造成了其它文化无法匹敌的优势。老中现在
: ，政府讲究协同，但是人事复杂，条理混乱。民间经济讲究灵活，山寨世界第一，但是
: 无法达到气理合一的能量。估计老中只能依靠庞大的经济和人口规模，在一百年后分辨
: 出谁胜谁负。
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a9
发帖数: 21638 | 38 龙芯不也是骗经费的，你还真信那玩意儿实用？它那个指令集连路由器都不用了
关大
。所
【在 u****q 的大作中提到】
: 七个火箭绑一起不就成了？真是笨。
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a9
发帖数: 21638 | 39 长五上已经捆了好几个发动机了。
【在 u****q 的大作中提到】
: 七个火箭绑一起不就成了？真是笨。
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a***e
发帖数: 27968 | 40 这个就过了，路由器不用只不过不是显学，功能性能都在
龙芯号称军用现在是它的主要收入来源
【在 a9 的大作中提到】
: 龙芯不也是骗经费的，你还真信那玩意儿实用？它那个指令集连路由器都不用了
:
: 关大
: 。所
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n****4
发帖数: 12553 | 41 龙芯到底用在哪里？现在国内mips架构的小处理器，至少有两个组比龙芯做得好。
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个就过了，路由器不用只不过不是显学，功能性能都在
: 龙芯号称军用现在是它的主要收入来源
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n****4
发帖数: 12553 | 42 下一场美国内战应该就是老墨对老穆的战争。
【在 l*********o 的大作中提到】
: 美国百年后，墨穆主导，是协同性，还是灵活性？
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o***u
发帖数: 1853 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zujm (在哪？？？？？？？？), 信区: Military
标 题: Re: 长征五号发射纪实（过程惊心动魄高潮迭起！！） （zz）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 12:10:54 2016, 美东)
25吨就累得像狗一样。
美帝50年前已经165顿了。
现在搞科研的真他妈操蛋。 |
n****4
发帖数: 12553 | 44 这个确实存在着巨大的差距。土星五号加满燃料总重近3000吨，近地轨道转移能力170
吨。长征五号，发射重量870吨，近地25吨，地月14吨，近月8吨。靠这个水平还是没法
把活人送上月球的。
【在 o***u 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: zujm (在哪？？？？？？？？), 信区: Military
: 标 题: Re: 长征五号发射纪实（过程惊心动魄高潮迭起！！） （zz）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 12:10:54 2016, 美东)
: 25吨就累得像狗一样。
: 美帝50年前已经165顿了。
: 现在搞科研的真他妈操蛋。
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t*****o
发帖数: 4919 | 45 那先送个死的？
170
【在 n****4 的大作中提到】
: 这个确实存在着巨大的差距。土星五号加满燃料总重近3000吨，近地轨道转移能力170
: 吨。长征五号，发射重量870吨，近地25吨，地月14吨，近月8吨。靠这个水平还是没法
: 把活人送上月球的。
|
n****4
发帖数: 12553 | 46 那就毛主席吧
【在 t*****o 的大作中提到】
: 那先送个死的？
:
: 170
|
H****y
发帖数: 2992 | 47 这个技术难度在哪里呢？爆炸力度？还是材料坚实度？
170
【在 n****4 的大作中提到】
: 这个确实存在着巨大的差距。土星五号加满燃料总重近3000吨，近地轨道转移能力170
: 吨。长征五号，发射重量870吨，近地25吨，地月14吨，近月8吨。靠这个水平还是没法
: 把活人送上月球的。
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n****4
发帖数: 12553 | 48 不清楚。大系统的工程确实无法分解成小块去理解。就象菌版讨论的，老中多年来直到
现在，炮兵主力用155毫米的炮，203毫米的就是造不出来。现在传统的火力炮都快退出
历史舞台了，老美早就退役封存203毫米炮了，老中还造不出来。老中对台的火力优势
，主要靠短程导弹。
【在 H****y 的大作中提到】
: 这个技术难度在哪里呢？爆炸力度？还是材料坚实度？
:
: 170
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d****z
发帖数: 9503 | 49 难道结论不是美帝登月是假的？
170
【在 n****4 的大作中提到】
: 这个确实存在着巨大的差距。土星五号加满燃料总重近3000吨，近地轨道转移能力170
: 吨。长征五号，发射重量870吨，近地25吨，地月14吨，近月8吨。靠这个水平还是没法
: 把活人送上月球的。
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n****4
发帖数: 12553 | 50 据维鸡讲，好像毛子当年有比土星五号更大的
【在 d****z 的大作中提到】
: 难道结论不是美帝登月是假的？
:
: 170
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t******g
发帖数: 10390 | 51 不是说有专门给两伊战争设计制造了吗.结果炮造好了,人家不打了.
【在 n****4 的大作中提到】
: 不清楚。大系统的工程确实无法分解成小块去理解。就象菌版讨论的，老中多年来直到
: 现在，炮兵主力用155毫米的炮，203毫米的就是造不出来。现在传统的火力炮都快退出
: 历史舞台了，老美早就退役封存203毫米炮了，老中还造不出来。老中对台的火力优势
: ，主要靠短程导弹。
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a9
发帖数: 21638 | 52 我觉得要堆也堆的出来吧？多弄几级行不行？
没法
【在 H****y 的大作中提到】
: 这个技术难度在哪里呢？爆炸力度？还是材料坚实度？
:
: 170
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t******g
发帖数: 10390 | 53 不是每一级都还有自重不是.好像说是发动机水平还不够导致的.
不过这次长征五是一个大跳跃,很了不起了.
【在 a9 的大作中提到】
: 我觉得要堆也堆的出来吧？多弄几级行不行？
:
: 没法
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a9
发帖数: 21638 | 54 发动机当然还是主要问题。
我朝仿制能力这么强，发动机就是仿不出来
【在 t******g 的大作中提到】
: 不是每一级都还有自重不是.好像说是发动机水平还不够导致的.
: 不过这次长征五是一个大跳跃,很了不起了.
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t******g
发帖数: 10390 | 55 不是说材料和加工是个坎吗.
【在 a9 的大作中提到】
: 发动机当然还是主要问题。
: 我朝仿制能力这么强，发动机就是仿不出来
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n****4
发帖数: 12553 | 56 老中的制造业规模虽然很大，但是在技术水平上和美日欧是有很大差距的。任何有关大
型精密的器件，老中要么造不出来，要么造出来成品率极低，没法用。很是邪门啊。所
以现在的什么华为中兴加东莞的无人机，无法代表中国制造业的真正实力。
【在 t******g 的大作中提到】
: 不是每一级都还有自重不是.好像说是发动机水平还不够导致的.
: 不过这次长征五是一个大跳跃,很了不起了.
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a9
发帖数: 21638 | 57 当然也代表了中国制造业的真正实力。
制造业也分很多方面
我共在高精尖领域积累比起发达国家缺的太多，这些东西不是一朝一日能做出来的
【在 n****4 的大作中提到】
: 老中的制造业规模虽然很大，但是在技术水平上和美日欧是有很大差距的。任何有关大
: 型精密的器件，老中要么造不出来，要么造出来成品率极低，没法用。很是邪门啊。所
: 以现在的什么华为中兴加东莞的无人机，无法代表中国制造业的真正实力。
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r****z
发帖数: 12020 | 58 不邪门。一切根源都是因为材料工业的水平差。材料工艺水平差，所有产品，从日用品
，到机床，到科研仪器精密程度都会受影响。材料成分里，杂质比例有一丁点改变，就
可能对材料性能有很大影响，那么出来的材料，性能就可能差很多，而想达到准确的比
例，就需要精确测量，而精确测量仪器的质量和性能又依赖制造精密仪器的材料。大跃
进时候土法炼钢炼出来的都不能用也是一样的原因。所以早期生产线的机床或者科研仪
器什么的都得靠进口。后来中国的材料水平才好些（说不定就是对撞机促进的），但总
体还是差很远。
【在 n****4 的大作中提到】
: 老中的制造业规模虽然很大，但是在技术水平上和美日欧是有很大差距的。任何有关大
: 型精密的器件，老中要么造不出来，要么造出来成品率极低，没法用。很是邪门啊。所
: 以现在的什么华为中兴加东莞的无人机，无法代表中国制造业的真正实力。
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d********f
发帖数: 43471 | 59 瞎扯，归根结底就是人的差距，美帝自己也弄不出来的，靠的是从元首那里缴获的几打
科学家。否则你解释不了为什么美帝现在连二踢脚都弄不上天
【在 r****z 的大作中提到】
: 不邪门。一切根源都是因为材料工业的水平差。材料工艺水平差，所有产品，从日用品
: ，到机床，到科研仪器精密程度都会受影响。材料成分里，杂质比例有一丁点改变，就
: 可能对材料性能有很大影响，那么出来的材料，性能就可能差很多，而想达到准确的比
: 例，就需要精确测量，而精确测量仪器的质量和性能又依赖制造精密仪器的材料。大跃
: 进时候土法炼钢炼出来的都不能用也是一样的原因。所以早期生产线的机床或者科研仪
: 器什么的都得靠进口。后来中国的材料水平才好些（说不定就是对撞机促进的），但总
: 体还是差很远。
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u****q
发帖数: 24345 | 60
龙芯是怎么回事？
【在 n****4 的大作中提到】
: 老中的制造业规模虽然很大，但是在技术水平上和美日欧是有很大差距的。任何有关大
: 型精密的器件，老中要么造不出来，要么造出来成品率极低，没法用。很是邪门啊。所
: 以现在的什么华为中兴加东莞的无人机，无法代表中国制造业的真正实力。
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a***e
发帖数: 27968 | 61 一个简单的，1500吨的燃料，基本200秒以内烧玩，也就是你每秒得送进10吨的燃料，
想象需要多大的泵
这十吨要一秒内烧干净，产生100个大气压的高温气体全喷出去，这意味着这个泵得在
100大气压的出口压力每秒泵10吨，其中一部分还是零下180度的液氧
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【在 H****y 的大作中提到】
: 这个技术难度在哪里呢？爆炸力度？还是材料坚实度？
:
: 170
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u****q
发帖数: 24345 | |
a***e
发帖数: 27968 | 63 这个203的想法很250
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【在 n****4 的大作中提到】
: 不清楚。大系统的工程确实无法分解成小块去理解。就象菌版讨论的，老中多年来直到
: 现在，炮兵主力用155毫米的炮，203毫米的就是造不出来。现在传统的火力炮都快退出
: 历史舞台了，老美早就退役封存203毫米炮了，老中还造不出来。老中对台的火力优势
: ，主要靠短程导弹。
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a***e
发帖数: 27968 | 64 木有吧，丫的大号火箭得几十个发动机
土星5变态的是单个发动机的巨大推力
可是现在毛子的400吨半推力版美帝还得进口
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【在 n****4 的大作中提到】
: 据维鸡讲，好像毛子当年有比土星五号更大的
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d********f
发帖数: 43471 | 65 土鳖应该是能弄出来，不过现在这个体制呢，上面如果不想逼中国足球那样的话，下面
人肯定不愿意冒险
【在 a***e 的大作中提到】
: 木有吧，丫的大号火箭得几十个发动机
: 土星5变态的是单个发动机的巨大推力
: 可是现在毛子的400吨半推力版美帝还得进口
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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a***e
发帖数: 27968 | 66 一个发动机100+吨算起步了
得到一个800吨才够给力
玩27个捆绑的话就是毛子老路了
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【在 t******g 的大作中提到】
: 不是每一级都还有自重不是.好像说是发动机水平还不够导致的.
: 不过这次长征五是一个大跳跃,很了不起了.
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a***e
发帖数: 27968 | 67 所谓低水平重复
关键不愿意为2倍提高付10倍价
积累差太远了
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【在 n****4 的大作中提到】
: 老中的制造业规模虽然很大，但是在技术水平上和美日欧是有很大差距的。任何有关大
: 型精密的器件，老中要么造不出来，要么造出来成品率极低，没法用。很是邪门啊。所
: 以现在的什么华为中兴加东莞的无人机，无法代表中国制造业的真正实力。
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n****4
发帖数: 12553 | 68 美帝在过去两百年间取得的成就，从文化和风格上来讲，是靠灵活性和协同性的统一达
到的。最开始的时候，盎撒人的灵活性占优势，德国人和日本人的协同性占优势。这个
在战场上看得最清楚。中途岛美国人靠灵活性和运气取胜。日本人过于讲究协同，原理
上不一定败，但是加上运气的成分，才玩完的。问题是美国人既有盎撒人，也有德意志
人的后代，灵活和协同得到了迅速的统一，造成了其它文化无法匹敌的优势。老中现在
，政府讲究协同，但是人事复杂，条理混乱。民间经济讲究灵活，山寨世界第一，但是
无法达到气理合一的能量。估计老中只能依靠庞大的经济和人口规模，在一百年后分辨
出谁胜谁负。
【在 d********f 的大作中提到】
: 瞎扯，归根结底就是人的差距，美帝自己也弄不出来的，靠的是从元首那里缴获的几打
: 科学家。否则你解释不了为什么美帝现在连二踢脚都弄不上天
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n****4
发帖数: 12553 | 69 二十公里和三百公里的压制半径，差别还是很大的。如果放军有203的炮兵，基本上台
湾东部都在火控之下，昂贵的导弹部队可以省去很多。美帝退役203，是因为它的轨道
电磁炮的发展，预计在下一个十年可以成军。电磁炮的发射成本小太多，以后美帝打
100炮的钱，顶不上放军打10炮的。而且它的炮最终设计射程320公里，威胁之大是不用
说的。虽然现在还没成熟，但是它的朱诺舰已经出来了，随时翻新舰炮。说明美帝的电
磁炮基本上已经在成军的门槛上了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个203的想法很250
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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c********w
发帖数: 2438 | 70 诗人是个专家啊
继续科普些
看着蛮有意思的
【在 n****4 的大作中提到】
: 二十公里和三百公里的压制半径，差别还是很大的。如果放军有203的炮兵，基本上台
: 湾东部都在火控之下，昂贵的导弹部队可以省去很多。美帝退役203，是因为它的轨道
: 电磁炮的发展，预计在下一个十年可以成军。电磁炮的发射成本小太多，以后美帝打
: 100炮的钱，顶不上放军打10炮的。而且它的炮最终设计射程320公里，威胁之大是不用
: 说的。虽然现在还没成熟，但是它的朱诺舰已经出来了，随时翻新舰炮。说明美帝的电
: 磁炮基本上已经在成军的门槛上了。
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a***e
发帖数: 27968 | 71 也不能这么说
航天飞机这个变态，起飞推力也是3000多吨，固体助推器太暴力了
LEO是27吨，可是带了个80吨空重的航天飞机，在加些回来烧的燃料，LEO其实也是130
吨轻轻松松
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【在 d****z 的大作中提到】
: 难道结论不是美帝登月是假的？
:
: 170
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a***e
发帖数: 27968 | 72 F1动机除了推力大，其他指标一般
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【在 t******g 的大作中提到】
: 不是每一级都还有自重不是.好像说是发动机水平还不够导致的.
: 不过这次长征五是一个大跳跃,很了不起了.
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a***e
发帖数: 27968 | 73 你就胡说了
203炮是个头大，射程就是火炮水平30公里上下。土工的155/152号城能敲到40+公里。
压制距离其实相当
衣阿华级上面那406mm的巨炮射程也就是30公里，火炮特点，炮口速度不过1000米/秒，
玩不出花来
电磁炮射程远可是弹丸小，问题多着呢
那东西的个头哪是陆军可以玩的
便宜和精度目前还都是远景，泡泡糖看看就好
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【在 n****4 的大作中提到】
: 二十公里和三百公里的压制半径，差别还是很大的。如果放军有203的炮兵，基本上台
: 湾东部都在火控之下，昂贵的导弹部队可以省去很多。美帝退役203，是因为它的轨道
: 电磁炮的发展，预计在下一个十年可以成军。电磁炮的发射成本小太多，以后美帝打
: 100炮的钱，顶不上放军打10炮的。而且它的炮最终设计射程320公里，威胁之大是不用
: 说的。虽然现在还没成熟，但是它的朱诺舰已经出来了，随时翻新舰炮。说明美帝的电
: 磁炮基本上已经在成军的门槛上了。
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g******n
发帖数: 53185 | 74 毛子技术差，用将近十台大型助推器捆绑成一个圆环形想推起大火箭，结果系统工程不
行，每次花巨资都放了大炮仗，拖垮了
【在 n****4 的大作中提到】
: 据维鸡讲，好像毛子当年有比土星五号更大的
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H********g
发帖数: 43926 | 75 那个大刀王五就会瞎吹牛，当然也可能是国军先吹牛，他全盘接收了。
203mm炮别说打300km，30km都是得拼了老命用火箭增程弹才能够着，台湾最新式（1970
年代引进）的M110A2正常的最大射程只有25km，他们那些更加古老的二战版M115 牵引
炮应该只有17km的射程。共军的155加榴炮可以轻松打40km，用增程弹可以打50km。
而且203mm炮一分钟打一发炮弹，而155榴弹炮一分钟可以打6-10发，还很容易实现同时
落地。现在共军还有155mm的制导炮弹。如果是在地面上对轰，基本上203只要敢开炮，
就会被155炮摧毁，因为它不仅火力射程不行，跑路速度也不行。
你们要多玩些游戏啊，wargame airland battle 里就有203mm的M110，屁用都没有。
【在 n****4 的大作中提到】
: 二十公里和三百公里的压制半径，差别还是很大的。如果放军有203的炮兵，基本上台
: 湾东部都在火控之下，昂贵的导弹部队可以省去很多。美帝退役203，是因为它的轨道
: 电磁炮的发展，预计在下一个十年可以成军。电磁炮的发射成本小太多，以后美帝打
: 100炮的钱，顶不上放军打10炮的。而且它的炮最终设计射程320公里，威胁之大是不用
: 说的。虽然现在还没成熟，但是它的朱诺舰已经出来了，随时翻新舰炮。说明美帝的电
: 磁炮基本上已经在成军的门槛上了。
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n****4
发帖数: 12553 | 76 哈哈，不错，论坛上就是对吹。。
1970
【在 H********g 的大作中提到】
: 那个大刀王五就会瞎吹牛，当然也可能是国军先吹牛，他全盘接收了。
: 203mm炮别说打300km，30km都是得拼了老命用火箭增程弹才能够着，台湾最新式（1970
: 年代引进）的M110A2正常的最大射程只有25km，他们那些更加古老的二战版M115 牵引
: 炮应该只有17km的射程。共军的155加榴炮可以轻松打40km，用增程弹可以打50km。
: 而且203mm炮一分钟打一发炮弹，而155榴弹炮一分钟可以打6-10发，还很容易实现同时
: 落地。现在共军还有155mm的制导炮弹。如果是在地面上对轰，基本上203只要敢开炮，
: 就会被155炮摧毁，因为它不仅火力射程不行，跑路速度也不行。
: 你们要多玩些游戏啊，wargame airland battle 里就有203mm的M110，屁用都没有。
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a***e
发帖数: 27968 | 77 这东西就是个效费比的问题
火炮要火力机动性一堆加一起
最后就是到155/152这个口径优化点
各国都一样。再大装弹都是问题
现在155的技术水平比当年高多了
膛压高了一节，啥203做不出来就是扯淡
衣阿华那个3管406的搞不定我信
1970
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 H********g 的大作中提到】
: 那个大刀王五就会瞎吹牛，当然也可能是国军先吹牛，他全盘接收了。
: 203mm炮别说打300km，30km都是得拼了老命用火箭增程弹才能够着，台湾最新式（1970
: 年代引进）的M110A2正常的最大射程只有25km，他们那些更加古老的二战版M115 牵引
: 炮应该只有17km的射程。共军的155加榴炮可以轻松打40km，用增程弹可以打50km。
: 而且203mm炮一分钟打一发炮弹，而155榴弹炮一分钟可以打6-10发，还很容易实现同时
: 落地。现在共军还有155mm的制导炮弹。如果是在地面上对轰，基本上203只要敢开炮，
: 就会被155炮摧毁，因为它不仅火力射程不行，跑路速度也不行。
: 你们要多玩些游戏啊，wargame airland battle 里就有203mm的M110，屁用都没有。
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n****4
发帖数: 12553 | 78 406，不就是汽油桶的口径么
【在 a***e 的大作中提到】
: 这东西就是个效费比的问题
: 火炮要火力机动性一堆加一起
: 最后就是到155/152这个口径优化点
: 各国都一样。再大装弹都是问题
: 现在155的技术水平比当年高多了
: 膛压高了一节，啥203做不出来就是扯淡
: 衣阿华那个3管406的搞不定我信
:
: 1970
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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l*********o
发帖数: 3091 | 79 美国百年后，墨穆主导，是协同性，还是灵活性？
【在 n****4 的大作中提到】
: 美帝在过去两百年间取得的成就，从文化和风格上来讲，是靠灵活性和协同性的统一达
: 到的。最开始的时候，盎撒人的灵活性占优势，德国人和日本人的协同性占优势。这个
: 在战场上看得最清楚。中途岛美国人靠灵活性和运气取胜。日本人过于讲究协同，原理
: 上不一定败，但是加上运气的成分，才玩完的。问题是美国人既有盎撒人，也有德意志
: 人的后代，灵活和协同得到了迅速的统一，造成了其它文化无法匹敌的优势。老中现在
: ，政府讲究协同，但是人事复杂，条理混乱。民间经济讲究灵活，山寨世界第一，但是
: 无法达到气理合一的能量。估计老中只能依靠庞大的经济和人口规模，在一百年后分辨
: 出谁胜谁负。
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a9
发帖数: 21638 | 80 龙芯不也是骗经费的，你还真信那玩意儿实用？它那个指令集连路由器都不用了
关大
。所
【在 u****q 的大作中提到】
: 七个火箭绑一起不就成了？真是笨。
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a9
发帖数: 21638 | 81 长五上已经捆了好几个发动机了。
【在 u****q 的大作中提到】
: 七个火箭绑一起不就成了？真是笨。
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a***e
发帖数: 27968 | 82 这个就过了，路由器不用只不过不是显学，功能性能都在
龙芯号称军用现在是它的主要收入来源
【在 a9 的大作中提到】
: 龙芯不也是骗经费的，你还真信那玩意儿实用？它那个指令集连路由器都不用了
:
: 关大
: 。所
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n****4
发帖数: 12553 | 83 龙芯到底用在哪里？现在国内mips架构的小处理器，至少有两个组比龙芯做得好。
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个就过了，路由器不用只不过不是显学，功能性能都在
: 龙芯号称军用现在是它的主要收入来源
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n****4
发帖数: 12553 | 84 下一场美国内战应该就是老墨对老穆的战争。
【在 l*********o 的大作中提到】
: 美国百年后，墨穆主导，是协同性，还是灵活性？
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g********s
发帖数: 186 | 85 这种张口就来的，sb
【在 n****4 的大作中提到】
: 不清楚。大系统的工程确实无法分解成小块去理解。就象菌版讨论的，老中多年来直到
: 现在，炮兵主力用155毫米的炮，203毫米的就是造不出来。现在传统的火力炮都快退出
: 历史舞台了，老美早就退役封存203毫米炮了，老中还造不出来。老中对台的火力优势
: ，主要靠短程导弹。
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e*********0
发帖数: 592 | 86 军事的帖子居然在JOKE版发扬光大，军版倒多是扯蛋的帖子 |
f***n
发帖数: 4682 | 87 三百公里？ 大炮哪能打这么远。
【在 n****4 的大作中提到】
: 二十公里和三百公里的压制半径，差别还是很大的。如果放军有203的炮兵，基本上台
: 湾东部都在火控之下，昂贵的导弹部队可以省去很多。美帝退役203，是因为它的轨道
: 电磁炮的发展，预计在下一个十年可以成军。电磁炮的发射成本小太多，以后美帝打
: 100炮的钱，顶不上放军打10炮的。而且它的炮最终设计射程320公里，威胁之大是不用
: 说的。虽然现在还没成熟，但是它的朱诺舰已经出来了，随时翻新舰炮。说明美帝的电
: 磁炮基本上已经在成军的门槛上了。
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n****4
发帖数: 12553 | 88 我虽然吹了牛，但是据蝗虫证明，我只是借了人的牛吹了一下，自己本身并没有发明新
的牛。
【在 f***n 的大作中提到】
: 三百公里？ 大炮哪能打这么远。
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f***n
发帖数: 4682 | 89 中国的什么火箭炮貌似可以打200多公里
【在 n****4 的大作中提到】
: 我虽然吹了牛，但是据蝗虫证明，我只是借了人的牛吹了一下，自己本身并没有发明新
: 的牛。
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l******t
发帖数: 55733 | 90 203打300公里，转笑版。wait。。
【在 n****4 的大作中提到】
: 二十公里和三百公里的压制半径，差别还是很大的。如果放军有203的炮兵，基本上台
: 湾东部都在火控之下，昂贵的导弹部队可以省去很多。美帝退役203，是因为它的轨道
: 电磁炮的发展，预计在下一个十年可以成军。电磁炮的发射成本小太多，以后美帝打
: 100炮的钱，顶不上放军打10炮的。而且它的炮最终设计射程320公里，威胁之大是不用
: 说的。虽然现在还没成熟，但是它的朱诺舰已经出来了，随时翻新舰炮。说明美帝的电
: 磁炮基本上已经在成军的门槛上了。
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s**x
发帖数: 7506 | 91 确实不好控制，搞不好就是一个大炸弹。估计对计算能力要求超高。
: 一个简单的，1500吨的燃料，基本200秒以内烧玩，也就是你每秒得送进10吨的
燃料，
: 想象需要多大的泵
: 这十吨要一秒内烧干净，产生100个大气压的高温气体全喷出去，这意味着这个
泵得在
: 100大气压的出口压力每秒泵10吨，其中一部分还是零下180度的液氧
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个就过了，路由器不用只不过不是显学，功能性能都在
: 龙芯号称军用现在是它的主要收入来源
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M***i
发帖数: 542 | |
a9
发帖数: 21638 | 93 没说不能用，只不过是个人都能造出来的东西不要把牛吹的那么大。刚出来那会儿天天
吹牛
逼要赶超英特尔的不是它？
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个就过了，路由器不用只不过不是显学，功能性能都在
: 龙芯号称军用现在是它的主要收入来源
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p****n
发帖数: 1820 | 94 203毫米炮三百公里？就你这水平还装专家忽悠吃瓜群众？LOL
【在 n****4 的大作中提到】
: 二十公里和三百公里的压制半径，差别还是很大的。如果放军有203的炮兵，基本上台
: 湾东部都在火控之下，昂贵的导弹部队可以省去很多。美帝退役203，是因为它的轨道
: 电磁炮的发展，预计在下一个十年可以成军。电磁炮的发射成本小太多，以后美帝打
: 100炮的钱，顶不上放军打10炮的。而且它的炮最终设计射程320公里，威胁之大是不用
: 说的。虽然现在还没成熟，但是它的朱诺舰已经出来了，随时翻新舰炮。说明美帝的电
: 磁炮基本上已经在成军的门槛上了。
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