H********g
发帖数: 43926 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: willhung (黄威廉), 信区: Military
标 题: 哪位大拿解释一下怎么算Bit Coin要用显卡
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 5 09:43:52 2017, 美东)
难怪这两年显卡供不应求，价格不跌
——————————————————————————————————
比特币矿机被抛售:最高曾炒到20万一台 如今销声匿迹
“原价万元现价两千！”国庆你在开心买买买，这群人却在挥泪大甩卖
9月份，多部委对比特币等虚拟货币采取了严厉的监管措施，相应虚拟货币的价格
也发生了较大波动。
在各大比特币交易平台陆续关闭交易服务的同时，部分国内开采比特币的“矿机”
也失去用武之地。每日经济新闻记者注意到，用于挖比特币的“矿机”和显卡正在被抛
售。
在二手“矿机”交易网站彩云比特和二手交易平台“闲鱼”上，记者均发现，近日
买卖比特币“矿机”、显卡的信息逐步增多，而大部分价格都大幅下跌，曾经一台上万
元的“矿机”，如今只要2000元就能买到。然而，便宜的背后却可能埋着“地雷”。
比特币“矿机”、“矿卡”大甩卖
所谓“矿机”，指的是用于挖比特币的计算机。显卡和“矿机”，均能用于挖比特
币。
比特币兴起不久时，用高配置的显卡就能挖出比特币。后来，在专用芯片研发出来
后，显卡则已经完全跟不上时代，使用专业的“矿机”才是比特币玩家们的首选。
比特币市场被叫停，对于显卡和“矿机”厂商的冲击不小。
一位不愿具名的比特币“矿工”告诉每日经济新闻记者，“产业链的下游受这么大
影响，上游自然也难做，有的人已经在考虑退出该行业，大量出手自己的‘矿机’存货
。”
该人士谈到，在币价高时，掀起一股全民“挖矿”的热潮，造成了相应电脑硬件价
格的飙升，此前，AMD和NVIDIA都为挖矿者推出过标准显卡，销量很好甚至长期断货。
但是此次波动，定然会“吓退”一部分参与者，显卡、矿机的价格、销量下跌成为大概
率事件。
记者在多个交易平台看到，比特币“矿机”价格有大幅度下跌，另外各大二手交易
平台也出现了大量二手“矿机”。这些“矿机”大多是批量出售，价格在几千元到几万
元不等，并且也是均有降价。
以二手“矿机”交易平台“彩云比特”为例，一位河北廊坊的卖家发帖：“转让自
用蚂蚁S7，价格美丽，新手入行完美选择。”价格则为2000元一台。记者了解到，此类
型“矿机”2年前预售价格将近14000元/台，在今年初时，一台S7也能卖到5000-8000元。
此外，在二手交易平台“闲鱼”上，也出现了大量买卖“矿机”的信息，有卖家发
帖表示：“矿难无情人有情”，“800收了帮老板回血”。有原价2000元的显卡，如今
只卖到800元，并且鲜有人问津。
大部分卖家的交易都没有了下文，9月26日，当记者再次进入“闲鱼”平台时，发
现该平台更是已直接屏蔽了“矿机”、“比特币”等关键词，此前搜索到的信息均已无
法显示。
业内人士向每日经济新闻记者介绍，2011年到2013年是比特币“矿机”价格涨幅的
高峰，部分高配置的比特币“挖矿机”甚至从1万元涨到了30万元，有的高配置机器一
天能挖出3个比特币。
当谈及“矿机”品牌时，多位“矿工”告诉记者，此前较出名的“矿机”名为“阿
瓦隆”，也被称为“挖矿神器”，最高时甚至炒到20多万一台。而如今，阿瓦隆也已逐
渐销声匿迹。
挖过矿的二手显卡恐难以使用
原来显卡是根本买不到，现在到处去卖还没人要。
在一个比特币交流群里，每日经济新闻记者注意到，大多数“矿工”对未来很担忧
。毕竟失去了下游市场，“挖矿”环节也难以立足。
有业内人士提醒记者，原先都是2000、3000元价格的“矿卡”，现在只要600-900
元，这些“矿卡”虽然价格便宜，但是要慎重购买，用于比特币挖矿的显卡损耗普遍很
严重，并不适合二手购入。该人士表示，
挖过矿的人都知道，“矿工”的“矿卡”，每天24小时开机，都是超负荷运转的。
内部损耗很大。这种二手显卡，有可能买了几天就用不了了，但是在外观上是看不出什
么痕迹。
据业内人士介绍，刚刚开始“挖矿”的显卡有很多，而大部分显卡的成色相对较新
，加上一个新的包装盒，就可以充当新的卖。例如1999元的GTX1060显卡，挖矿两三个
月，套上包装，挂在网店或者实体店。售价只有999元。“你以为捡了大便宜，其实是
踩中了地雷。”
据了解，此前，还有部分低素质的“挖矿”者购买了显卡后，将其用于挖矿，挖了
几天后，利用购物平台的退换货政策，将使用过的显卡退还给购物平台。购物平台一般
都会检查显卡，发现无损坏后重新包装出售给下一位消费者。这无疑是损害了其他消费
者的利益。
“只是挖了1-3个月的矿的话，连显卡厂商自己也没法用绝对准确的方法来判断显
卡是否有挖过矿。有一些买二手显卡的买家，如果是用来打游戏，买到‘矿卡’肯定是
带不动机器的。”前述业内人士向记者表示。
“最近这一波的变动，市场变化太大了，我认为显卡最终的价值不在挖矿。毕竟比
特币挖矿也要看规模效应，这是未来趋势，少数人的显卡挖矿最终会被淘汰的。希望市
场回归理性吧。”另一位比特币“矿工”则如此认为。 |
H********g
发帖数: 43926 | 2 谁解释一下，这个损耗严重是咋回事？电容老了还是core坏了？gpu里面不会也跟硬盘
似的，标记坏块吧？ |
d********f
发帖数: 43471 | 3 高温，时间就了胶化了就挂了，所以散热必须好，一般来说低端卡寿命不过半年
【在 H********g 的大作中提到】
: 谁解释一下，这个损耗严重是咋回事？电容老了还是core坏了？gpu里面不会也跟硬盘
: 似的，标记坏块吧？
|
z*********e
发帖数: 10149 | 4 真能扯
哥显卡唯一一次塑料(显卡里几乎没有胶)化了是因为放烤箱里面烤了10几分钟，你再怎
么折腾也难搞到90度往上，也就是温度高而已。后面的半年寿命更是拍脑袋瞎扯
【在 d********f 的大作中提到】
: 高温，时间就了胶化了就挂了，所以散热必须好，一般来说低端卡寿命不过半年
|
d********f
发帖数: 43471 | 5 寿命过不过半年你自己问开矿场的不就知道了么，买买提上也有很多自己挖扩，你问他
们显卡寿命不就得了
【在 z*********e 的大作中提到】
: 真能扯
: 哥显卡唯一一次塑料(显卡里几乎没有胶)化了是因为放烤箱里面烤了10几分钟，你再怎
: 么折腾也难搞到90度往上，也就是温度高而已。后面的半年寿命更是拍脑袋瞎扯
|
y****g
发帖数: 36950 | 6 也许是焊点松了
：谁解释一下，这个损耗严重是咋回事？电容老了还是core坏了？gpu里面不会也跟硬盘
：似的，标记坏块吧？ |
z*********e
发帖数: 10149 | 7 我有primary source证明你是错的，你有一手的资料证明我错吗？
【在 d********f 的大作中提到】
: 寿命过不过半年你自己问开矿场的不就知道了么，买买提上也有很多自己挖扩，你问他
: 们显卡寿命不就得了
|
d********f
发帖数: 43471 | 8 你太有意思了，你自己挖过矿么，你买过矿机么？你以为烧掉时怎个ｐｃｂ烧没了化了
，大部分情况下烧板子是烧焊点，还有solder mask长期高温失效, 很多矿卡都不是烧
solder的问题，那是gpu真的就是坏的。
https://learn.adafruit.com/adafruit-guide-excellent-soldering/common-
problems
【在 z*********e 的大作中提到】
: 我有primary source证明你是错的，你有一手的资料证明我错吗？
|
g*q
发帖数: 26623 | 9 一般CPU/GPU到90度都没问题的。而且多数GPU都有过热保护,过热就自动降频
【在 z*********e 的大作中提到】
: 真能扯
: 哥显卡唯一一次塑料(显卡里几乎没有胶)化了是因为放烤箱里面烤了10几分钟，你再怎
: 么折腾也难搞到90度往上，也就是温度高而已。后面的半年寿命更是拍脑袋瞎扯
|
d********f
发帖数: 43471 | 10 问题不是过热，是长时间高温运行，严重降低lifespan
https://linustechtips.com/main/topic/793614-are-you-shorting-your-gpu-
lifespan-while-mining/
有矿机都知道这个，你想象不然怎么可能有这么大的需求，不停的买卡？
【在 g*q 的大作中提到】
: 一般CPU/GPU到90度都没问题的。而且多数GPU都有过热保护,过热就自动降频
|
|
|
r****z
发帖数: 12020 | 11 放冰窖里运行会好些吗？
记得以前几十上百台机器昼夜不停算的，空调都开得足足的。
【在 d********f 的大作中提到】
: 问题不是过热，是长时间高温运行，严重降低lifespan
: https://linustechtips.com/main/topic/793614-are-you-shorting-your-gpu-
: lifespan-while-mining/
: 有矿机都知道这个，你想象不然怎么可能有这么大的需求，不停的买卡？
|
H********g
发帖数: 43926 | 12 泡油里 弄俄国去 废热再给 人民取暖用
【在 r****z 的大作中提到】
: 放冰窖里运行会好些吗？
: 记得以前几十上百台机器昼夜不停算的，空调都开得足足的。
|
c********h
发帖数: 7827 | 13 没明白，这个中国禁了，一样可以卖到国外去啊。怎么就不值钱了？ |
d********f
发帖数: 43471 | 14 你这个还真是专业阿。你说对了作gpu cluster的很多就是oil cooling.
https://www.youtube.com/watch?v=cpO_uh8PdaU
【在 H********g 的大作中提到】
: 泡油里 弄俄国去 废热再给 人民取暖用
|
d********f
发帖数: 43471 | 15 这里显卡太便宜，新卡比他们这些废卡还便宜
【在 c********h 的大作中提到】
: 没明白，这个中国禁了，一样可以卖到国外去啊。怎么就不值钱了？
|
H********g
发帖数: 43926 | |
r****z
发帖数: 12020 | 17 到时候感觉变慢主要是因为软件升级吧。
【在 H********g 的大作中提到】
: 确切的说 我实际关心的问题是： cpu/gpu 用久了之后到底会不会越来越慢
: https://www.howtogeek.com/130355/is-cpu-performance-affected-by-age/
|
H********g
发帖数: 43926 | 18 超频的话，高温对cpu应该是有个很慢的影响的，我关心的是这个影响是个渐变还是突
变。就是说，究竟是越来越慢（像老化的硬盘反复通不过校验，就不断重试，宏观上看
就是读取变得特别慢），还是突然一下不行了（出现错误结果，整个不能用了，需要降
低频率之类，反正是人类肯定可以明确感受到的变化，而不是“感觉越来越慢”）。
cpu有没有校验？比如把数据往寄存器里放，要不要校验？计算单元有没有办法检测计
算是不是出错了需要重算？假如cpu里没有检测错误的工序，那cpu里晶体管坏了，结果
就是整个不行了吧，最轻的结果也是会在特定的地方出错，就像某个初代奔腾那样（当
然那个是设计错误）。
假如cpu从来都不会重试，那主频不变的情况下，执行的指令数就是固定的。cpu的主频
率应该都是由主线频率和倍频决定的吧?所以如果变慢，应该也是cpu里的控制电路主动
降低倍频，不大可能连续的变慢吧？而且这种变化反映出来，不就是不能超频，或者必
须降低频率使用么？不会是联系的性能降低吧？
【在 r****z 的大作中提到】
: 到时候感觉变慢主要是因为软件升级吧。
|
z*********e
发帖数: 10149 | 19 你懂什么叫primary-source, secondary-source information吗？我说我有primary-
source的信息，你是不是也不懂我在说什么？
你既拿不出来第一手资料，也没第二手资料凭空就来个半年寿命。我很少参与你们讨论
crypto currency因为在这里讨论没啥意义。哥当年当矿工的时候还能用显卡挖btc，买
买提的bitcoin club也是我建的，你就别猜我挖过没有了。倒是你自己，说说你买了几
块显卡，半年后坏了几块吧
【在 d********f 的大作中提到】
: 你太有意思了，你自己挖过矿么，你买过矿机么？你以为烧掉时怎个ｐｃｂ烧没了化了
: ，大部分情况下烧板子是烧焊点，还有solder mask长期高温失效, 很多矿卡都不是烧
: solder的问题，那是gpu真的就是坏的。
: https://learn.adafruit.com/adafruit-guide-excellent-soldering/common-
: problems
|
z*********e
发帖数: 10149 | 20 对喔，矿机我也有，当时只是小赚了一点，到现在看赚了很多倍
【在 z*********e 的大作中提到】
: 你懂什么叫primary-source, secondary-source information吗？我说我有primary-
: source的信息，你是不是也不懂我在说什么？
: 你既拿不出来第一手资料，也没第二手资料凭空就来个半年寿命。我很少参与你们讨论
: crypto currency因为在这里讨论没啥意义。哥当年当矿工的时候还能用显卡挖btc，买
: 买提的bitcoin club也是我建的，你就别猜我挖过没有了。倒是你自己，说说你买了几
: 块显卡，半年后坏了几块吧
|
|
|
z*********e
发帖数: 10149 | 21 也肯定不是因为太热了松了，锡熔点230C，卡上最热的也就vrm也最多100c出头，但是
vrm的规格都至少120C。电容倒是寿命跟温度相关，高温了会寿命减少，但也哪里有半
年就挂的
硬盘
【在 y****g 的大作中提到】
: 也许是焊点松了
:
: ：谁解释一下，这个损耗严重是咋回事？电容老了还是core坏了？gpu里面不会也跟硬盘
: ：似的，标记坏块吧？
|
z*********e
发帖数: 10149 | 22 人法(念四声)国人已经这东西了，用的CPU
https://www.theregister.co.uk/2017/09/14/qarnot_drops_intel_adopts_amd/
负电费
【在 H********g 的大作中提到】
: 泡油里 弄俄国去 废热再给 人民取暖用
|
z*********e
发帖数: 10149 | 23 另外还有个很大的原因，里面的thermal paste干了，温度高throttle
【在 r****z 的大作中提到】
: 到时候感觉变慢主要是因为软件升级吧。
|
H********g
发帖数: 43926 | 24 从这个方面看，如果把世界上的电取暖器都换成矿机，实际是省电了
【在 z*********e 的大作中提到】
: 人法(念四声)国人已经这东西了，用的CPU
: https://www.theregister.co.uk/2017/09/14/qarnot_drops_intel_adopts_amd/
: 负电费
|
H********g
发帖数: 43926 | 25 一个新哀帝丫，把矿机做小，都做成电油汀的样子，卖给大众。然后这些电油汀会偷偷
地把算出来的比特币通过电源线送回制造厂。
这个点子不错吧。
【在 H********g 的大作中提到】
: 从这个方面看，如果把世界上的电取暖器都换成矿机，实际是省电了
|
z*********e
发帖数: 10149 | 26 天气凉了，可以买几个显卡玩玩当暖气，春天再卖掉
【在 H********g 的大作中提到】
: 一个新哀帝丫，把矿机做小，都做成电油汀的样子，卖给大众。然后这些电油汀会偷偷
: 地把算出来的比特币通过电源线送回制造厂。
: 这个点子不错吧。
|
H********g
发帖数: 43926 | 27 要是显卡也能制冷就好了。半导体通电不是可以一边冷一边热么？请nvidia设计一边冷
一边热的空调显卡。
【在 z*********e 的大作中提到】
: 天气凉了，可以买几个显卡玩玩当暖气，春天再卖掉
|
z*********e
发帖数: 10149 | 28 穿越了event horizon，另一边的说不定就是制冷卡
【在 H********g 的大作中提到】
: 要是显卡也能制冷就好了。半导体通电不是可以一边冷一边热么？请nvidia设计一边冷
: 一边热的空调显卡。
|
y*******n
发帖数: 10103 | 29 我当年一块7970，7/24挖矿了有1年，挖了100多比特币，嘿嘿。
13年下半年后挖矿都是用矿机，显卡淘汰，当显卡用还正常继续用了3年。 |
a*****n
发帖数: 653 | 30 忘了在哪看到过，有老美准备建mining rig heated outdoor swimming pool的。
【在 z*********e 的大作中提到】
: 人法(念四声)国人已经这东西了，用的CPU
: https://www.theregister.co.uk/2017/09/14/qarnot_drops_intel_adopts_amd/
: 负电费
|
|
|
a*****n
发帖数: 653 | 31 这个和silicon lottery一样，也要看运气。我的那张5830，挖了半年后隔一两天花屏
死机一次。网上不少人的矿卡都是风扇先出毛病。自己试着清理过，好像还返修了一次
，没起作用。后来开着机箱用电风扇对着吹，又坚持了一阵子，到天气回暖自己也失去
兴趣为止。不过当时是用搞deal返回的GC买的，不是很顾惜，一开始真是往死里超，
hash rate怎么高怎么来。不像现在设参数也要考虑寿命。另外看到过一个说法，5830
本来就是质检没达标的5850/5870弄出来的屌丝卡。不知真假。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 我当年一块7970，7/24挖矿了有1年，挖了100多比特币，嘿嘿。
: 13年下半年后挖矿都是用矿机，显卡淘汰，当显卡用还正常继续用了3年。
|
a9
发帖数: 21638 | 32 因为炒家大部分是国人？
【在 c********h 的大作中提到】
: 没明白，这个中国禁了，一样可以卖到国外去啊。怎么就不值钱了？
|
a9
发帖数: 21638 | 33 肯定爆卖！
大家拿回家偷偷拆出来显卡当显卡卖！
【在 H********g 的大作中提到】
: 一个新哀帝丫，把矿机做小，都做成电油汀的样子，卖给大众。然后这些电油汀会偷偷
: 地把算出来的比特币通过电源线送回制造厂。
: 这个点子不错吧。
|
H********g
发帖数: 43926 | 34 那就把显卡油汀混在电热丝油汀里卖，抽奖
【在 a9 的大作中提到】
: 肯定爆卖！
: 大家拿回家偷偷拆出来显卡当显卡卖！
|
H********g
发帖数: 43926 | |
H********g
发帖数: 43926 | |
n*********2
发帖数: 357 | 37 兄弟牛人啊。
2009年Satoshi 把文章和原码贴到 list 上的时候， 我也在那。 不过当时家里和工作
忙得一塌糊涂。 忽略了。 错过了一个发财的好机会。
不过， 对比特币长期真心不看好（这个有点像 2000年的Cybercash, 也许更厉害些）
。 但是， 短期投机发财还是可能的； 投机的人太多了。这个也养活了一大批人啦。
【在 z*********e 的大作中提到】
: 对喔，矿机我也有，当时只是小赚了一点，到现在看赚了很多倍
|
d********f
发帖数: 43471 | 38 我实在是服了你了，我当然没有Primary source,因为我都是听用户反馈阿。你大概不
知道其实amd和nvidia本身就有专门的便宜矿卡巴，你要不要查一下他们的special
warranty term？你看看半年是不是多了。有些事情不要太有批判精神，你们家用的环
境其实比97.83%的矿场都强多了，很多矿场人都不能进的。那种环境下，能用半年就是
客气了，你要是不信邪就去买矿卡好了，没有人拦你啊。就连很多超级装备的超算中心
，很多blade的淘汰周期都是按年来的，很少能有熬过3年的blade。gpu的散乐普遍比
cpu差多了
【在 z*********e 的大作中提到】
: 你懂什么叫primary-source, secondary-source information吗？我说我有primary-
: source的信息，你是不是也不懂我在说什么？
: 你既拿不出来第一手资料，也没第二手资料凭空就来个半年寿命。我很少参与你们讨论
: crypto currency因为在这里讨论没啥意义。哥当年当矿工的时候还能用显卡挖btc，买
: 买提的bitcoin club也是我建的，你就别猜我挖过没有了。倒是你自己，说说你买了几
: 块显卡，半年后坏了几块吧
|
d********f
发帖数: 43471 | 39 家用水平在你换机器前看不出来的。hpc的话，blade都是租来的，淘汰周期3年到顶。
【在 H********g 的大作中提到】
: 但是晶体管也确实会慢慢老化，转换速度降低（但是我们的使用频率都被设得极其保险
: ，所以一般不受其影响）
: ==
: https://spectrum.ieee.org/semiconductors/processors/transistor-aging
|
z*********e
发帖数: 10149 | 40 少来这些，请问你听的哪个用户反馈说来听听。你不停的质疑我没经验，没用过矿机不
知道实际情况，我有旁证，如果需要我还能拿出直接证据来。你倒是说说你的证据在哪
里，除了你的speculation和张嘴就来的半年就坏，nothing。
我有过10几块一年以上的矿卡，一块挂了有flakes，就是我拿去烤箱里300F烤化那个，
其他的都没坏，烤箱拿出来也只是shroud化了，pcb上的东西一点没变。
别拿矿场来说事，那里面的通风比一般家里的好太多，很多小作坊的唯一通风就是靠显
卡自己的小风扇，矿场除此之外都用大功率vent fan保证通风的。
【在 d********f 的大作中提到】
: 我实在是服了你了，我当然没有Primary source,因为我都是听用户反馈阿。你大概不
: 知道其实amd和nvidia本身就有专门的便宜矿卡巴，你要不要查一下他们的special
: warranty term？你看看半年是不是多了。有些事情不要太有批判精神，你们家用的环
: 境其实比97.83%的矿场都强多了，很多矿场人都不能进的。那种环境下，能用半年就是
: 客气了，你要是不信邪就去买矿卡好了，没有人拦你啊。就连很多超级装备的超算中心
: ，很多blade的淘汰周期都是按年来的，很少能有熬过3年的blade。gpu的散乐普遍比
: cpu差多了
|
|
|
d********f
发帖数: 43471 | 41 你这个辩论方式没有意义，你自己的东西谁能证伪，我的信息我肯定也不可以随便
disclose给你。你要辩论就用公开信息，我告诉你amd和nvidia他们自己卖的矿卡
warranty就是90天，你认为能不能说明问题？很多低端厂商比如pny现在公开在
warranty term里面加上挖矿不保，能不能说明问题？你这种例子我可以随便编500条，
你也不知道是不是编的，对不对。矿卡不能买作为大批玩家共识，你坚持认为是市井谣
言，那我没打算说服你。
【在 z*********e 的大作中提到】
: 少来这些，请问你听的哪个用户反馈说来听听。你不停的质疑我没经验，没用过矿机不
: 知道实际情况，我有旁证，如果需要我还能拿出直接证据来。你倒是说说你的证据在哪
: 里，除了你的speculation和张嘴就来的半年就坏，nothing。
: 我有过10几块一年以上的矿卡，一块挂了有flakes，就是我拿去烤箱里300F烤化那个，
: 其他的都没坏，烤箱拿出来也只是shroud化了，pcb上的东西一点没变。
: 别拿矿场来说事，那里面的通风比一般家里的好太多，很多小作坊的唯一通风就是靠显
: 卡自己的小风扇，矿场除此之外都用大功率vent fan保证通风的。
|
d********f
发帖数: 43471 | 42 不讲故事，你自己看，或者和pny辩论
https://www.pny.com/File%20Library/Support/PNY%20Products/Warranties/GeForce
%20Graphics/3-Year-Limited-Warranty.pdf
【在 d********f 的大作中提到】
: 你这个辩论方式没有意义，你自己的东西谁能证伪，我的信息我肯定也不可以随便
: disclose给你。你要辩论就用公开信息，我告诉你amd和nvidia他们自己卖的矿卡
: warranty就是90天，你认为能不能说明问题？很多低端厂商比如pny现在公开在
: warranty term里面加上挖矿不保，能不能说明问题？你这种例子我可以随便编500条，
: 你也不知道是不是编的，对不对。矿卡不能买作为大批玩家共识，你坚持认为是市井谣
: 言，那我没打算说服你。
|
z*********e
发帖数: 10149 | 43 笑死了，从最开始你就说我没证据空口无凭，我拿出证据后要你拿出你的证据的时候就
开始你的信息没法disclose。这不是无赖泼皮什么叫无赖？
第二，3个月保修那种矿卡连video output都没有，不挖矿的正常人会买来干嘛？恐怕
你连这个都不知道吧。在美国也很难买到，别拿第三方seller说事，那个是中国国情的
东西，在美国极少。即使是矿卡坏了，你送保修我就问你怎么能看出来？
第三，你要觉得3个月保修的东西，半年一般会坏？这可是你自己原文说的。看你也不
是你天天嘲笑的文科生，这个推论是怎么来的？你拿显卡mining，半年也就刚刚回个本
而已。你这推理得出来的矿主都是雷锋？是不是我一年保修买的东西两年一般都会坏掉？
【在 d********f 的大作中提到】
: 你这个辩论方式没有意义，你自己的东西谁能证伪，我的信息我肯定也不可以随便
: disclose给你。你要辩论就用公开信息，我告诉你amd和nvidia他们自己卖的矿卡
: warranty就是90天，你认为能不能说明问题？很多低端厂商比如pny现在公开在
: warranty term里面加上挖矿不保，能不能说明问题？你这种例子我可以随便编500条，
: 你也不知道是不是编的，对不对。矿卡不能买作为大批玩家共识，你坚持认为是市井谣
: 言，那我没打算说服你。
|
d********f
发帖数: 43471 | 44 你这种叫什么证据，你这样的举证方式叫证据全世界还要法官干毛用。我的证据已经贴
了，你的证据可以继续编。我说了你应该起诉pny，或者去找他们辩论，一分高下
【在 z*********e 的大作中提到】
: 笑死了，从最开始你就说我没证据空口无凭，我拿出证据后要你拿出你的证据的时候就
: 开始你的信息没法disclose。这不是无赖泼皮什么叫无赖？
: 第二，3个月保修那种矿卡连video output都没有，不挖矿的正常人会买来干嘛？恐怕
: 你连这个都不知道吧。在美国也很难买到，别拿第三方seller说事，那个是中国国情的
: 东西，在美国极少。即使是矿卡坏了，你送保修我就问你怎么能看出来？
: 第三，你要觉得3个月保修的东西，半年一般会坏？这可是你自己原文说的。看你也不
: 是你天天嘲笑的文科生，这个推论是怎么来的？你拿显卡mining，半年也就刚刚回个本
: 而已。你这推理得出来的矿主都是雷锋？是不是我一年保修买的东西两年一般都会坏掉？
|
z*********e
发帖数: 10149 | 45 我至少有旁证，你是一点都拿不出。懒得跟你这人争了，也就道听途说自己真当什么都
知道。造谣的不都跟你一样这路子，你不觉得你的argument跟文贵叔很像？
【在 d********f 的大作中提到】
: 你这种叫什么证据，你这样的举证方式叫证据全世界还要法官干毛用。我的证据已经贴
: 了，你的证据可以继续编。我说了你应该起诉pny，或者去找他们辩论，一分高下
|
