wh
发帖数: 141625 | 1 英语课本里曾学过Irving Stone写的梵高传记《Lust for Life》片段，文字激情炫目
，一如梵高笔下的金黄色那样点燃读者的心，两者极为神似。如果说Don McLean的歌《
Vincent (Starry Starry Night)》是对《星空》这幅画的最好的音乐注解，那么《
Lust for Life》则是对《向日葵》和其他秋色作品的最好的文字注解。
根据这本小说改编的同名电影摄于1956年，主演Kirk Douglas。Kirk Douglas最经典的
角色是《Spartacus》吧，老电影的人物刻画都饱满、明确、坚定、充满英雄主义。到
他儿子Michael Douglas则尽演好色暴力的角色，有点老子好汉儿孬种，也可见文化潮
流的转向。不过总觉得Kirk Douglas有点硬；不知道你们感觉如何。
《Lust for Life》电影台词来自小说，显得精致而文学。梵高最初想当牧师被教委会
拒绝，绝望地喊叫“Use me!”——这句话总结了他一生的生命推动力，他一心想对
别人有用，想为这个世界做点事。这也是一种自我的肯定和扩张。为此他去最偏僻穷苦
的矿区传教，与矿工一起下井，目睹塌方爆炸的生死存亡，对生命有了更本质的体会。
随后他回荷兰乡村老家，从最熟悉的事物开始作画。他的切身体会是要摆脱生硬（don'
t go hard and stiff），要表现出柔软的内心（tender）。柔软的内心来自于爱，可
惜他的满腔爱心屡屡受挫。他爱上寡妇表妹，但他沉醉于自我的热烈表白只让她反感厌恶。
他又和酒店邂逅的洗衣女因为贫穷、同情、关爱而同居，但洗衣女最终不能忍受艺术家
的极端精神和自我的生活而离开。他去法国乡村Arles疯狂习画：
“Every day my concentration becomes more intense, my hands more sure, I
have a power of color in me that I never had before, a sense of breath and
strength.”
此时镜头显示的画作是一片金色的田野：
他经常不自觉地画到深夜，神经紧绷无法自控：
“The pictures come to me as in a dream, with a terrible lucidity.”
这时镜头显示的画作是《Starry Night Over the Rhone》，和其后在Saint-Rémy精神
病院完成的《Starry Starry Night》：
这句“terrible lucidity”让我想起叶芝的诗句“a terrible beauty”，它不同于传
统的赏心悦目的美，现代的美是动荡不安的美，是画家用生命的代价换来的。把梵高领
入绘画之门的表兄画家Mauve说每画一幅画就死去一点（“Whenever I paint a
picture, I die a little.”）。曹雪芹也说“满纸荒唐言，一把辛酸泪”。很难说这
些血泪之作是加强生命，还是弱化生命。或许是一种浓缩，在更短的时间里让生命燃烧
得更亮。
全片最精彩的是梵高和高更的吵架，没有比两位大师的针锋相对、互相攻讦，让人更清
楚地看到他们各自的优缺点：热爱自然的梵高也热爱画《拾穗者》的米勒；
高更却极度厌恶米勒的感性化（emotionism）和说教气息（preaching）。梵高说感性
化怎么了，我就喜欢尽情倾泻感情（pour my emotions）；高更高声强调要控制（
control）！梵高讨厌德加的那些故作姿态、千篇一律的芭蕾舞女；高更生气地说德加正是
教你怎么控制！梵高坚持要画自然；高更不屑自然，更追究形式、风格（style），认
为梵高的写生画画得太快（you paint too fast）。梵高激动地反驳那是因为你看得太
快（you look too fast）！两人最后决裂时，梵高努力挽回，强作笑容软语央求说，
我们的内心都那么孤独，我们都需要朋友，你不知道孤独使我如何痛苦。高更不耐烦地
打断他说我完全明白孤独，我只是不像你成天把孤独挂在嘴上（I know all about
loneliness, only I don't whine about it）！
一个画家朋友曾经跟我说，画肖像的诀窍是抓住人物的特征加以夸大（比如大眼睛、小
鼻子），观众不会觉得夸大，只会深感画得像；人物特点是在艺术夸张中显露的。梵高
和高更在夸大对方的缺点、表达自己的好恶时，他们各自的性情和艺术倾向也一目了然
，胜过任何评论。当然这些对话只是作者的想象和观点，未必完全属实。但震动我的是
我一直嚷嚷版面要友好交流，可友好是不是就失去了批评的锋芒，而吵架能更清楚地显
现缺点，反而有助于头脑清醒、互相弥补和提高？那怎么办怎么办？到底要和谐还是要
吵架？
不过我的清醒是站在旁观者的立场上说的，看吵架总是让人神清气朗津津有味，真正吵
架的人似乎不能享受到这些好处。梵高深深被高更的“whining”而刺痛，拿起剃须刀
追出门要对高更行凶，无法下手转而割去自己的耳朵。他为失去自控而羞愧，自愿住进
精神病院。住院期间发作过几次癫痫，其余太平无事。熟料出院后他又一次在作画绝望
之际枪击腹部，再未能挽回。高更的决裂对他的精神打击看来是致命的，给原先就已高
度紧张的梵高带来灭顶之灾。艺术创作大概还是需要宽松鼓励的环境？吵架好像只对旁
观者有利，对吵架者只有不快？那怎么办怎么办？或者培养马甲，用马甲吵架，真身旁
观？
最后再说说梵高的死。影片中割耳、开枪自杀都没有正面镜头描写，符合艺术的克制。
梵高向一直支持赞助他的弟弟表达感激后断气，画外音却是他在精神病院时和修女护士
的对话。他指着刚画完的《Wheat Field with Reaper and Sun》说reaper是死亡，
温柔的修女说这个死亡看起来并不悲伤（it doesn't seem a sad death），梵高说：
“No, it's not, Sister. It happens in the bright daylight, with the sun
flooding everything in a light of pure gold.”
梵高正是在这样的大白天、在阳光照耀下的金色田野中饮弹自尽。他希望带给别人的不
是悲伤，而是金秋般的绚烂的美。 |
m*****n
发帖数: 7450 | |
d*******d
发帖数: 3382 | 3 你的影评很及时，我前两天才知道有这部电影，看来不错，值得一看。
http://www.mitbbs.com/article0/LeisureTime/451707_0.html
【在 wh 的大作中提到】
: 英语课本里曾学过Irving Stone写的梵高传记《Lust for Life》片段，文字激情炫目
: ，一如梵高笔下的金黄色那样点燃读者的心，两者极为神似。如果说Don McLean的歌《
: Vincent (Starry Starry Night)》是对《星空》这幅画的最好的音乐注解，那么《
: Lust for Life》则是对《向日葵》和其他秋色作品的最好的文字注解。
: 根据这本小说改编的同名电影摄于1956年，主演Kirk Douglas。Kirk Douglas最经典的
: 角色是《Spartacus》吧，老电影的人物刻画都饱满、明确、坚定、充满英雄主义。到
: 他儿子Michael Douglas则尽演好色暴力的角色，有点老子好汉儿孬种，也可见文化潮
: 流的转向。不过总觉得Kirk Douglas有点硬；不知道你们感觉如何。
: 《Lust for Life》电影台词来自小说，显得精致而文学。梵高最初想当牧师被教委会
: 拒绝，绝望地喊叫“Use me!”——这句话总结了他一生的生命推动力，他一心想对
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wh
发帖数: 141625 | 4 是啊是啊你没看到我的回帖吗，哈哈。顺便回bos，starry starry night的歌是1971年
写的，比电影晚15年。
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 有想法搞这么一个征文，有人有兴趣么？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 27 14:58:57 2012, 美东)
哇哇哇我正要写lust for life！咱们又想到一块去了！哈哈哈哈哈。这四样我都会提
到！不过电影没有拿奥斯卡男主奖，是男配奖，演高更的得奖，梵高没得，哈哈。哎哎
新年好！哈哈。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 你的影评很及时，我前两天才知道有这部电影，看来不错，值得一看。
: http://www.mitbbs.com/article0/LeisureTime/451707_0.html
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wh
发帖数: 141625 | 5 吵不吵吵不吵……哈哈。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 沙发！
: 赞对吵架高屋建瓴，哈哈！
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d*******d
发帖数: 3382 | 6 三幅星空有幸看了两幅。
Starry Night Over the Rhone这幅从网上看有点黯淡，在三幅之中最不起眼。去年SF
有展，发现原画还是很intense，很吸引人，像是一些电影里不起眼但台下气场强大的
演员。
Starry Starry Night
最梦幻最强烈最有感染力也最有名，在NYC的MOMA里被当宝供了起来，隔着玻璃，有反
光，看得隔靴搔痒。
Cafe Terrace
夜色里的咖啡馆，鹅黄的灯光，很温暖，还没看原作，向往中。
【在 wh 的大作中提到】
: 英语课本里曾学过Irving Stone写的梵高传记《Lust for Life》片段，文字激情炫目
: ，一如梵高笔下的金黄色那样点燃读者的心，两者极为神似。如果说Don McLean的歌《
: Vincent (Starry Starry Night)》是对《星空》这幅画的最好的音乐注解，那么《
: Lust for Life》则是对《向日葵》和其他秋色作品的最好的文字注解。
: 根据这本小说改编的同名电影摄于1956年，主演Kirk Douglas。Kirk Douglas最经典的
: 角色是《Spartacus》吧，老电影的人物刻画都饱满、明确、坚定、充满英雄主义。到
: 他儿子Michael Douglas则尽演好色暴力的角色，有点老子好汉儿孬种，也可见文化潮
: 流的转向。不过总觉得Kirk Douglas有点硬；不知道你们感觉如何。
: 《Lust for Life》电影台词来自小说，显得精致而文学。梵高最初想当牧师被教委会
: 拒绝，绝望地喊叫“Use me!”——这句话总结了他一生的生命推动力，他一心想对
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d*******d
发帖数: 3382 | 7 楼太高了，没仔细看，miss了还能补回来，真巧！
【在 wh 的大作中提到】
: 是啊是啊你没看到我的回帖吗，哈哈。顺便回bos，starry starry night的歌是1971年
: 写的，比电影晚15年。
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 有想法搞这么一个征文，有人有兴趣么？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 27 14:58:57 2012, 美东)
: 哇哇哇我正要写lust for life！咱们又想到一块去了！哈哈哈哈哈。这四样我都会提
: 到！不过电影没有拿奥斯卡男主奖，是男配奖，演高更的得奖，梵高没得，哈哈。哎哎
: 新年好！哈哈。
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d*******d
发帖数: 3382 | 8 这个时间考据我已经回bos了，你也没看到啊
【在 wh 的大作中提到】
: 是啊是啊你没看到我的回帖吗，哈哈。顺便回bos，starry starry night的歌是1971年
: 写的，比电影晚15年。
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 有想法搞这么一个征文，有人有兴趣么？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 27 14:58:57 2012, 美东)
: 哇哇哇我正要写lust for life！咱们又想到一块去了！哈哈哈哈哈。这四样我都会提
: 到！不过电影没有拿奥斯卡男主奖，是男配奖，演高更的得奖，梵高没得，哈哈。哎哎
: 新年好！哈哈。
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l*r
发帖数: 79569 | 9 这就是你的那个吵架帖啊
不敢吵了，怕你割耳朵，。， |
wh
发帖数: 141625 | 10 那你割吧……我帮你收藏……东北天冷的时候耳朵会冻掉，回到屋里再往那地儿一搁就
又粘回去了。我们在东北听说的，哈哈。
【在 l*r 的大作中提到】
: 这就是你的那个吵架帖啊
: 不敢吵了，怕你割耳朵，。，
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wh
发帖数: 141625 | 11 我怕bos没看到……哈哈。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 这个时间考据我已经回bos了，你也没看到啊
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b*s
发帖数: 82482 | 12 看到了，呵呵
谢了……
1971年
会提
哎哎
【在 d*******d 的大作中提到】
: 这个时间考据我已经回bos了，你也没看到啊
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b*s
发帖数: 82482 | 13 你……你……你……
【在 wh 的大作中提到】
: 我怕bos没看到……哈哈。
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d*******d
发帖数: 3382 | 14 对，配角，我看错了。
这个Kirk Douglas跟麦道好像啊，不是你说，还不知道麦道的世家背景
【在 wh 的大作中提到】
: 是啊是啊你没看到我的回帖吗，哈哈。顺便回bos，starry starry night的歌是1971年
: 写的，比电影晚15年。
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 有想法搞这么一个征文，有人有兴趣么？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 27 14:58:57 2012, 美东)
: 哇哇哇我正要写lust for life！咱们又想到一块去了！哈哈哈哈哈。这四样我都会提
: 到！不过电影没有拿奥斯卡男主奖，是男配奖，演高更的得奖，梵高没得，哈哈。哎哎
: 新年好！哈哈。
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b***e
发帖数: 15201 | 15 喜欢他的画，最后一幅的颜色搭配真好。柯克道格拉斯太帅了点，我觉得应该叫让雷诺
来演他:)
【在 wh 的大作中提到】
: 英语课本里曾学过Irving Stone写的梵高传记《Lust for Life》片段，文字激情炫目
: ，一如梵高笔下的金黄色那样点燃读者的心，两者极为神似。如果说Don McLean的歌《
: Vincent (Starry Starry Night)》是对《星空》这幅画的最好的音乐注解，那么《
: Lust for Life》则是对《向日葵》和其他秋色作品的最好的文字注解。
: 根据这本小说改编的同名电影摄于1956年，主演Kirk Douglas。Kirk Douglas最经典的
: 角色是《Spartacus》吧，老电影的人物刻画都饱满、明确、坚定、充满英雄主义。到
: 他儿子Michael Douglas则尽演好色暴力的角色，有点老子好汉儿孬种，也可见文化潮
: 流的转向。不过总觉得Kirk Douglas有点硬；不知道你们感觉如何。
: 《Lust for Life》电影台词来自小说，显得精致而文学。梵高最初想当牧师被教委会
: 拒绝，绝望地喊叫“Use me!”——这句话总结了他一生的生命推动力，他一心想对
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d*******d
发帖数: 3382 | 16 这个杀手不太冷？好主意啊，估计会很传神
【在 b***e 的大作中提到】
: 喜欢他的画，最后一幅的颜色搭配真好。柯克道格拉斯太帅了点，我觉得应该叫让雷诺
: 来演他:)
|
l*r
发帖数: 79569 | 17 我不行，肯定是首先被戈尔的
【在 wh 的大作中提到】
: 那你割吧……我帮你收藏……东北天冷的时候耳朵会冻掉，回到屋里再往那地儿一搁就
: 又粘回去了。我们在东北听说的，哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 18 Cafe Terrace在哪个博物馆？starry starry night也到我们这里巡展过。向日葵我好
像看过但记不清哪里。就记得去荷兰他的博物馆以为能看到很多原画，却发现最著名的
不多，向日葵那张还出门巡展了。倒是对好几幅仿日本画的风格印象很深，印象派那些
人很喜欢东方风格、浮世绘这些。在getty center看到过他的irises。对了台球桌那幅
好像在我们这里？果然果然，是这幅：
我还去借了irving stone的lust for life书，发现这个作者好牛啊，写了好多光辉灿
烂的传记小说：Depths of Glory写pissaro，The Agony and the Ecstasy写米开朗其
罗，The Passions of the Mind写弗洛伊德，Love is Eternal写林肯……书名都好热
烈啊。传主也都辉煌。
SF
【在 d*******d 的大作中提到】
: 三幅星空有幸看了两幅。
: Starry Night Over the Rhone这幅从网上看有点黯淡，在三幅之中最不起眼。去年SF
: 有展，发现原画还是很intense，很吸引人，像是一些电影里不起眼但台下气场强大的
: 演员。
: Starry Starry Night
: 最梦幻最强烈最有感染力也最有名，在NYC的MOMA里被当宝供了起来，隔着玻璃，有反
: 光，看得隔靴搔痒。
: Cafe Terrace
: 夜色里的咖啡馆，鹅黄的灯光，很温暖，还没看原作，向往中。
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j******n
发帖数: 21641 | 19 小麦道演的负面角色太精彩吧
【在 wh 的大作中提到】
: 英语课本里曾学过Irving Stone写的梵高传记《Lust for Life》片段，文字激情炫目
: ，一如梵高笔下的金黄色那样点燃读者的心，两者极为神似。如果说Don McLean的歌《
: Vincent (Starry Starry Night)》是对《星空》这幅画的最好的音乐注解，那么《
: Lust for Life》则是对《向日葵》和其他秋色作品的最好的文字注解。
: 根据这本小说改编的同名电影摄于1956年，主演Kirk Douglas。Kirk Douglas最经典的
: 角色是《Spartacus》吧，老电影的人物刻画都饱满、明确、坚定、充满英雄主义。到
: 他儿子Michael Douglas则尽演好色暴力的角色，有点老子好汉儿孬种，也可见文化潮
: 流的转向。不过总觉得Kirk Douglas有点硬；不知道你们感觉如何。
: 《Lust for Life》电影台词来自小说，显得精致而文学。梵高最初想当牧师被教委会
: 拒绝，绝望地喊叫“Use me!”——这句话总结了他一生的生命推动力，他一心想对
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wh
发帖数: 141625 | 20 你没看过kirk douglas演的斯巴达克思吗？那个好像很经典，我们上课看的，他和
lawrence olivier主演。他当时名气很大，michael douglas出道时老被人说成是他的
儿子，所以一反老爸的英雄戏路，演猥琐角色以求走自己的路，果然以猥琐成名了，呵
呵。他好像的确比kirk douglas柔和些，我看斯巴达克思总觉得挺硬的，虽然有爱情戏
，强调铁汉柔情。不知道是不是因为古罗马背景。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 对，配角，我看错了。
: 这个Kirk Douglas跟麦道好像啊，不是你说，还不知道麦道的世家背景
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wh
发帖数: 141625 | 21 我只记得basic instinct和fatal attraction，其实对女演员印象更深，sharon stone
漂亮不提了，glenn close我非常喜欢，dangerous liaisons演的坏女人真让人恨之入
骨，哈哈。
【在 j******n 的大作中提到】
: 小麦道演的负面角色太精彩吧
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b*********k
发帖数: 35031 | 22 这个台球桌画的不对，哪里有一个桌子上有俩白球的。。。
【在 wh 的大作中提到】
: Cafe Terrace在哪个博物馆？starry starry night也到我们这里巡展过。向日葵我好
: 像看过但记不清哪里。就记得去荷兰他的博物馆以为能看到很多原画，却发现最著名的
: 不多，向日葵那张还出门巡展了。倒是对好几幅仿日本画的风格印象很深，印象派那些
: 人很喜欢东方风格、浮世绘这些。在getty center看到过他的irises。对了台球桌那幅
: 好像在我们这里？果然果然，是这幅：
: 我还去借了irving stone的lust for life书，发现这个作者好牛啊，写了好多光辉灿
: 烂的传记小说：Depths of Glory写pissaro，The Agony and the Ecstasy写米开朗其
: 罗，The Passions of the Mind写弗洛伊德，Love is Eternal写林肯……书名都好热
: 烈啊。传主也都辉煌。
:
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j******n
发帖数: 21641 | 23 斯巴达克斯里面不也有裸体么
不过本能那个交换腿的动作太经典了
wiki有对他的角色的描述
According to film historian and critic David Thomson, Douglas was capable of playing characters who were "weak, culpable, morally indolent, compromised, and greedy for illicit sensation without losing that basic probity or potential for ethical character that we require of a hero."[10] Critic and author Rob Edelman points out similarities in many of Douglas's roles, writing that in some of his leading films, he personified the "contemporary, Caucasian middle-to-upper-class American male who finds himself the brunt of female anger because of real or imagined sexual slights."[4]
These themes of male victimization are seen in films such as Fatal Attraction (1987), with Glenn Close, War of the Roses (1989), with Kathleen Turner, Basic Instinct (1992), Sharon Stone, Falling Down (1993), and Disclosure (1994), with Demi Moore. For his characters in films such as these, "any kind of sexual contact with someone other than his mate and the mother of his children is destined to come at a costly price."[4] Edelman describes his characters as the "Everyman who must contend with, and be victimized by, these women and their raging, psychotic sexuality."[4]
Conversely, Douglas also played powerful characters with dominating personalities equally well: as Gordon Gekko, in both versions of Wall Street, he acted the role of a "greedy yuppie personification of the Me generation," convinced that "greed is good;" in Romancing the Stone and The Jewel of the Nile, he played an idealistic soldier of fortune; in The Star Chamber (1983), he was a court judge fed up with an inadequate legal system, leading him to become involved with a vigilante group; and in Black Rain (1989), he proved he could also play a Stallone-like action hero as a New York City cop.[4]
stone
【在 wh 的大作中提到】
: 我只记得basic instinct和fatal attraction，其实对女演员印象更深，sharon stone
: 漂亮不提了，glenn close我非常喜欢，dangerous liaisons演的坏女人真让人恨之入
: 骨，哈哈。
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l*r
发帖数: 79569 | 24 完全没印象了。。。sigh
【在 j******n 的大作中提到】
: 斯巴达克斯里面不也有裸体么
: 不过本能那个交换腿的动作太经典了
: wiki有对他的角色的描述
: According to film historian and critic David Thomson, Douglas was capable of playing characters who were "weak, culpable, morally indolent, compromised, and greedy for illicit sensation without losing that basic probity or potential for ethical character that we require of a hero."[10] Critic and author Rob Edelman points out similarities in many of Douglas's roles, writing that in some of his leading films, he personified the "contemporary, Caucasian middle-to-upper-class American male who finds himself the brunt of female anger because of real or imagined sexual slights."[4]
: These themes of male victimization are seen in films such as Fatal Attraction (1987), with Glenn Close, War of the Roses (1989), with Kathleen Turner, Basic Instinct (1992), Sharon Stone, Falling Down (1993), and Disclosure (1994), with Demi Moore. For his characters in films such as these, "any kind of sexual contact with someone other than his mate and the mother of his children is destined to come at a costly price."[4] Edelman describes his characters as the "Everyman who must contend with, and be victimized by, these women and their raging, psychotic sexuality."[4]
: Conversely, Douglas also played powerful characters with dominating personalities equally well: as Gordon Gekko, in both versions of Wall Street, he acted the role of a "greedy yuppie personification of the Me generation," convinced that "greed is good;" in Romancing the Stone and The Jewel of the Nile, he played an idealistic soldier of fortune; in The Star Chamber (1983), he was a court judge fed up with an inadequate legal system, leading him to become involved with a vigilante group; and in Black Rain (1989), he proved he could also play a Stallone-like action hero as a New York City cop.[4]
:
: stone
|
d*******d
发帖数: 3382 | 25 在
Kröller-Müller Museum
Otterlo, The Netherlands, Europe
http://www.vangoghgallery.com/catalog/Painting/53/Caf%C3%A9-Ter
那本lust for life的书，知道很久，还没空看。有的review说作为传记，似乎作者个
人的情感太强烈。等你的review，再定看不看。
【在 wh 的大作中提到】
: Cafe Terrace在哪个博物馆？starry starry night也到我们这里巡展过。向日葵我好
: 像看过但记不清哪里。就记得去荷兰他的博物馆以为能看到很多原画，却发现最著名的
: 不多，向日葵那张还出门巡展了。倒是对好几幅仿日本画的风格印象很深，印象派那些
: 人很喜欢东方风格、浮世绘这些。在getty center看到过他的irises。对了台球桌那幅
: 好像在我们这里？果然果然，是这幅：
: 我还去借了irving stone的lust for life书，发现这个作者好牛啊，写了好多光辉灿
: 烂的传记小说：Depths of Glory写pissaro，The Agony and the Ecstasy写米开朗其
: 罗，The Passions of the Mind写弗洛伊德，Love is Eternal写林肯……书名都好热
: 烈啊。传主也都辉煌。
:
|
wh
发帖数: 141625 | 26 哇果然是有点像哎，reno和梵高的样子，胡子拉碴的。kirk douglas很激情热烈，但好
像少一点柔软成分，可能reno是会更好。
我在电影里看到这幅画，好像没那么醒目的蓝绿色。天哪我去找原画在哪个博物馆，结
果找到一幅效果很不一样的，更像是电影里的画，我是不是应该去换掉，这个更金黄灿
烂：
vggallery.com好像更权威，收集了梵高的所有画作。它说这幅画叫《Wheat Field
with Reaper and Sun》；我原帖里的那幅画叫《Wheat Fields with Reaper at
Sunrise》，显示出来的是这个色调，和我贴的很不一样：
sun那幅画在荷兰Kröller-Müller Museum；sunrise在荷兰Van Gogh Museum。
【在 b***e 的大作中提到】
: 喜欢他的画，最后一幅的颜色搭配真好。柯克道格拉斯太帅了点，我觉得应该叫让雷诺
: 来演他:)
|
wh
发帖数: 141625 | 27 嗯，你看我下面贴的一幅画也是这个Kröller-Müller Museum的。不过去之前得
先搞清楚那些画有没有出门巡展。还有荷兰博物馆关门很早，梵高博物馆又排队很长。
我们当时排了一个多小时的队，进门只有一个多小时的参观时间。出门也没时间参观对
面的国家博物馆，那个也很好看。
看他的那些书名就知道这人感情很强烈噢。我们课文节选的一段非常漂亮。嗯我看完来
汇报。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 在
: Kröller-Müller Museum
: Otterlo, The Netherlands, Europe
: http://www.vangoghgallery.com/catalog/Painting/53/Caf%C3%A9-Ter
: 那本lust for life的书，知道很久，还没空看。有的review说作为传记，似乎作者个
: 人的情感太强烈。等你的review，再定看不看。
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d*******d
发帖数: 3382 | 28 他的向日葵有很多幅，好像到处都有
【在 wh 的大作中提到】
: Cafe Terrace在哪个博物馆？starry starry night也到我们这里巡展过。向日葵我好
: 像看过但记不清哪里。就记得去荷兰他的博物馆以为能看到很多原画，却发现最著名的
: 不多，向日葵那张还出门巡展了。倒是对好几幅仿日本画的风格印象很深，印象派那些
: 人很喜欢东方风格、浮世绘这些。在getty center看到过他的irises。对了台球桌那幅
: 好像在我们这里？果然果然，是这幅：
: 我还去借了irving stone的lust for life书，发现这个作者好牛啊，写了好多光辉灿
: 烂的传记小说：Depths of Glory写pissaro，The Agony and the Ecstasy写米开朗其
: 罗，The Passions of the Mind写弗洛伊德，Love is Eternal写林肯……书名都好热
: 烈啊。传主也都辉煌。
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d*******d
发帖数: 3382 | 29 才发现http://www.vggallery.com/和http://www.vangoghgallery.com/不一样,都不错的样子，不知道收藏上什么区别
【在 wh 的大作中提到】
: 哇果然是有点像哎，reno和梵高的样子，胡子拉碴的。kirk douglas很激情热烈，但好
: 像少一点柔软成分，可能reno是会更好。
: 我在电影里看到这幅画，好像没那么醒目的蓝绿色。天哪我去找原画在哪个博物馆，结
: 果找到一幅效果很不一样的，更像是电影里的画，我是不是应该去换掉，这个更金黄灿
: 烂：
: vggallery.com好像更权威，收集了梵高的所有画作。它说这幅画叫《Wheat Field
: with Reaper and Sun》；我原帖里的那幅画叫《Wheat Fields with Reaper at
: Sunrise》，显示出来的是这个色调，和我贴的很不一样：
: sun那幅画在荷兰Kröller-Müller Museum；sunrise在荷兰Van Gogh Museum。
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wh
发帖数: 141625 | 30 嗯，我搞不清楚有几幅。你看电影的时候留意一下我贴的第一幅画不，电影里没说画名
，我在网上凭印象找的，未必是这幅，只记得一片金黄。再顺便看看前面那两幅reaper是哪幅。我怀疑是那幅全部金黄的。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 他的向日葵有很多幅，好像到处都有
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w**m
发帖数: 4061 | |
w**m
发帖数: 4061 | 32 觉得弗洛伊德的影响力太大了，弄得现在不管是小说还是电影，不管是创作者还是评论
者，一上来都要从精神分析入手
of playing characters who were "weak, culpable, morally indolent,
compromised, and greedy for illicit sensation without losing that basic
probity or potential for ethical character that we require of a hero."[10]
Critic and author Rob Edelman points out similarities in many of Douglas's
roles, writing that in some of his leading films, he personified the "
contemporary, Caucasian middle-to-upper-class American male who fin: ds
himself the brunt of female anger because of real or imagined sexual slights
."[4]
Attraction (1987), with Glenn Close, War of the Roses (1989), with Kathleen
Turner, Basic Instinct (1992), Sharon Stone, Falling Down (1993), and
Disclosure (1994), with Demi Moore. For his characters in films such as
these, "any kind of sexual contact with someone other than his mate and the
mother of his children is destined to come at a costly price."[4] Edelman
describes his characters as the "Everyman who must contend with,: and be
victimized by, these women and their raging, psychotic sexuality."[4]
personalities equally well: as Gordon Gekko, in both versions of Wall Street
, he acted the role of a "greedy yuppie personification of the Me generation
," convinced that "greed is good;" in Romancing the Stone and The Jewel of
the Nile, he played an idealistic soldier of fortune; in The Star Chamber (
1983), he was a court judge fed up with an inadequate legal system, leading
him to become involved with a vigilante group; and in: Black Rain (1989),
he proved he could also play a Stallone-like action hero as a New York City
cop.[4]
【在 j******n 的大作中提到】
: 斯巴达克斯里面不也有裸体么
: 不过本能那个交换腿的动作太经典了
: wiki有对他的角色的描述
: According to film historian and critic David Thomson, Douglas was capable of playing characters who were "weak, culpable, morally indolent, compromised, and greedy for illicit sensation without losing that basic probity or potential for ethical character that we require of a hero."[10] Critic and author Rob Edelman points out similarities in many of Douglas's roles, writing that in some of his leading films, he personified the "contemporary, Caucasian middle-to-upper-class American male who finds himself the brunt of female anger because of real or imagined sexual slights."[4]
: These themes of male victimization are seen in films such as Fatal Attraction (1987), with Glenn Close, War of the Roses (1989), with Kathleen Turner, Basic Instinct (1992), Sharon Stone, Falling Down (1993), and Disclosure (1994), with Demi Moore. For his characters in films such as these, "any kind of sexual contact with someone other than his mate and the mother of his children is destined to come at a costly price."[4] Edelman describes his characters as the "Everyman who must contend with, and be victimized by, these women and their raging, psychotic sexuality."[4]
: Conversely, Douglas also played powerful characters with dominating personalities equally well: as Gordon Gekko, in both versions of Wall Street, he acted the role of a "greedy yuppie personification of the Me generation," convinced that "greed is good;" in Romancing the Stone and The Jewel of the Nile, he played an idealistic soldier of fortune; in The Star Chamber (1983), he was a court judge fed up with an inadequate legal system, leading him to become involved with a vigilante group; and in Black Rain (1989), he proved he could also play a Stallone-like action hero as a New York City cop.[4]
:
: stone
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d*******d
发帖数: 3382 | 33 这里有sunflowers列表，很多幅
http://www.vggallery.com/misc/sunflowers.htm
他的房间也画了3幅，很像。
说道关于画家的电影，我也很喜欢Frida
reaper是哪幅。我怀疑是那幅全部金黄的。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，我搞不清楚有几幅。你看电影的时候留意一下我贴的第一幅画不，电影里没说画名
: ，我在网上凭印象找的，未必是这幅，只记得一片金黄。再顺便看看前面那两幅reaper是哪幅。我怀疑是那幅全部金黄的。
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j******n
发帖数: 21641 | 34 我估计要不了多久,文艺都可以通过数学或者酶理论去解析
slights
【在 w**m 的大作中提到】
: 觉得弗洛伊德的影响力太大了，弄得现在不管是小说还是电影，不管是创作者还是评论
: 者，一上来都要从精神分析入手
:
: of playing characters who were "weak, culpable, morally indolent,
: compromised, and greedy for illicit sensation without losing that basic
: probity or potential for ethical character that we require of a hero."[10]
: Critic and author Rob Edelman points out similarities in many of Douglas's
: roles, writing that in some of his leading films, he personified the "
: contemporary, Caucasian middle-to-upper-class American male who fin: ds
: himself the brunt of female anger because of real or imagined sexual slights
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w**m
发帖数: 4061 | 35 那电影我就记住Salma Hayek了
画家的电影我喜欢我的左脚，不过不算全职画家好像，沾点边吧
好像以前大陆有个电影叫画魂，没看过
【在 d*******d 的大作中提到】
: 这里有sunflowers列表，很多幅
: http://www.vggallery.com/misc/sunflowers.htm
: 他的房间也画了3幅，很像。
: 说道关于画家的电影，我也很喜欢Frida
:
: reaper是哪幅。我怀疑是那幅全部金黄的。
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d*******d
发帖数: 3382 | 36 我的左脚, Daniel Day-Lewis, 看着很不错!
salma hayek演的很出彩，长的也很象frida。
【在 w**m 的大作中提到】
: 那电影我就记住Salma Hayek了
: 画家的电影我喜欢我的左脚，不过不算全职画家好像，沾点边吧
: 好像以前大陆有个电影叫画魂，没看过
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w***s
发帖数: 15642 | 37
喜欢！从前看过书，没看过电影。从你的描述看砍掉很多当时艺术家们的交流。都很有
意思，不比他和高更的决裂逊色。哪里能看这电影？书代入感强，没什么评述。是我最
喜欢的传记。
【在 wh 的大作中提到】
: 英语课本里曾学过Irving Stone写的梵高传记《Lust for Life》片段，文字激情炫目
: ，一如梵高笔下的金黄色那样点燃读者的心，两者极为神似。如果说Don McLean的歌《
: Vincent (Starry Starry Night)》是对《星空》这幅画的最好的音乐注解，那么《
: Lust for Life》则是对《向日葵》和其他秋色作品的最好的文字注解。
: 根据这本小说改编的同名电影摄于1956年，主演Kirk Douglas。Kirk Douglas最经典的
: 角色是《Spartacus》吧，老电影的人物刻画都饱满、明确、坚定、充满英雄主义。到
: 他儿子Michael Douglas则尽演好色暴力的角色，有点老子好汉儿孬种，也可见文化潮
: 流的转向。不过总觉得Kirk Douglas有点硬；不知道你们感觉如何。
: 《Lust for Life》电影台词来自小说，显得精致而文学。梵高最初想当牧师被教委会
: 拒绝，绝望地喊叫“Use me!”——这句话总结了他一生的生命推动力，他一心想对
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u*****u
发帖数: 2651 | 38 to control or not to control?
如果尽情倾泻感情（pour my emotions）,这样创作者爽了，看客也爽。
如果不动声色叙述，这样创作者憋着，看客得静下心来欣赏，这个得练内功。
各有千秋吧，不用打架 :)
不过高更的画欲望横流，不知道他不是尽情倾泻感情的？ |
B****n
发帖数: 11290 | 39 "Michael Douglas则尽演好色暴力的角色"
太誇張了巴 隨便比方說他奧斯卡得獎片華爾街 算是什麼呢
【在 wh 的大作中提到】
: 英语课本里曾学过Irving Stone写的梵高传记《Lust for Life》片段，文字激情炫目
: ，一如梵高笔下的金黄色那样点燃读者的心，两者极为神似。如果说Don McLean的歌《
: Vincent (Starry Starry Night)》是对《星空》这幅画的最好的音乐注解，那么《
: Lust for Life》则是对《向日葵》和其他秋色作品的最好的文字注解。
: 根据这本小说改编的同名电影摄于1956年，主演Kirk Douglas。Kirk Douglas最经典的
: 角色是《Spartacus》吧，老电影的人物刻画都饱满、明确、坚定、充满英雄主义。到
: 他儿子Michael Douglas则尽演好色暴力的角色，有点老子好汉儿孬种，也可见文化潮
: 流的转向。不过总觉得Kirk Douglas有点硬；不知道你们感觉如何。
: 《Lust for Life》电影台词来自小说，显得精致而文学。梵高最初想当牧师被教委会
: 拒绝，绝望地喊叫“Use me!”——这句话总结了他一生的生命推动力，他一心想对
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g*********n
发帖数: 1055 | 40 梵高还真搞笑，“沉醉于自我的热烈表白”，
赞wh的，“看吵架总是让人神清气朗津津有味”
【在 wh 的大作中提到】
: 英语课本里曾学过Irving Stone写的梵高传记《Lust for Life》片段，文字激情炫目
: ，一如梵高笔下的金黄色那样点燃读者的心，两者极为神似。如果说Don McLean的歌《
: Vincent (Starry Starry Night)》是对《星空》这幅画的最好的音乐注解，那么《
: Lust for Life》则是对《向日葵》和其他秋色作品的最好的文字注解。
: 根据这本小说改编的同名电影摄于1956年，主演Kirk Douglas。Kirk Douglas最经典的
: 角色是《Spartacus》吧，老电影的人物刻画都饱满、明确、坚定、充满英雄主义。到
: 他儿子Michael Douglas则尽演好色暴力的角色，有点老子好汉儿孬种，也可见文化潮
: 流的转向。不过总觉得Kirk Douglas有点硬；不知道你们感觉如何。
: 《Lust for Life》电影台词来自小说，显得精致而文学。梵高最初想当牧师被教委会
: 拒绝，绝望地喊叫“Use me!”——这句话总结了他一生的生命推动力，他一心想对
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d**e
发帖数: 9591 | |
wh
发帖数: 141625 | 42 有人说海明威可能擦枪走火，梵高好像没听说，他带着枪又往胸口射。海明威也有人证
实不是擦枪走火，他之前也有过几次自杀企图。
是，我也觉得他弟弟真是忠诚坚贞，花钱花精力花时间，自我牺牲很多。昨天刚看了
lust for life的书的开头，他们的两个叔叔都是开画廊卖画的，家族是欧洲最大的
picture dealers，怪不得有渊源。其他叔叔也是生意场的牛人，家族显赫。
【在 d**e 的大作中提到】
: ###此帖已应当事人要求删除###
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d**e
发帖数: 9591 | 43 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 wh 的大作中提到】
: 有人说海明威可能擦枪走火，梵高好像没听说，他带着枪又往胸口射。海明威也有人证
: 实不是擦枪走火，他之前也有过几次自杀企图。
: 是，我也觉得他弟弟真是忠诚坚贞，花钱花精力花时间，自我牺牲很多。昨天刚看了
: lust for life的书的开头，他们的两个叔叔都是开画廊卖画的，家族是欧洲最大的
: picture dealers，怪不得有渊源。其他叔叔也是生意场的牛人，家族显赫。
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d*******d
发帖数: 3382 | 44 去年好像还有人考证他的耳朵不是自己割的
很多时候，觉得考证这些比较无聊。。。
【在 d**e 的大作中提到】
: ###此帖已应当事人要求删除###
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d**e
发帖数: 9591 | 45 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 d*******d 的大作中提到】
: 去年好像还有人考证他的耳朵不是自己割的
: 很多时候，觉得考证这些比较无聊。。。
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j******n
发帖数: 21641 | 46 这也加入蚊子的'跳过'话题吧
哈哈
【在 d*******d 的大作中提到】
: 去年好像还有人考证他的耳朵不是自己割的
: 很多时候，觉得考证这些比较无聊。。。
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d*******d
发帖数: 3382 | 47 什么叫跳过话题？
【在 j******n 的大作中提到】
: 这也加入蚊子的'跳过'话题吧
: 哈哈
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i*********t
发帖数: 5873 | 48 80年代，心灵的激情中译本北京满大街都是啊，除了斯通，还有安德烈莫洛亚，当年也
炙手可热。
【在 wh 的大作中提到】
: 英语课本里曾学过Irving Stone写的梵高传记《Lust for Life》片段，文字激情炫目
: ，一如梵高笔下的金黄色那样点燃读者的心，两者极为神似。如果说Don McLean的歌《
: Vincent (Starry Starry Night)》是对《星空》这幅画的最好的音乐注解，那么《
: Lust for Life》则是对《向日葵》和其他秋色作品的最好的文字注解。
: 根据这本小说改编的同名电影摄于1956年，主演Kirk Douglas。Kirk Douglas最经典的
: 角色是《Spartacus》吧，老电影的人物刻画都饱满、明确、坚定、充满英雄主义。到
: 他儿子Michael Douglas则尽演好色暴力的角色，有点老子好汉儿孬种，也可见文化潮
: 流的转向。不过总觉得Kirk Douglas有点硬；不知道你们感觉如何。
: 《Lust for Life》电影台词来自小说，显得精致而文学。梵高最初想当牧师被教委会
: 拒绝，绝望地喊叫“Use me!”——这句话总结了他一生的生命推动力，他一心想对
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w**m
发帖数: 4061 | 49 这个好像就是去年那本传记说的，不过好像纽约时报的书评拍了砖
【在 d**e 的大作中提到】
: ###此帖已应当事人要求删除###
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wh
发帖数: 141625 | 50 我咋了？看你再次词穷真开心！哈哈哈。
【在 b*s 的大作中提到】
: 你……你……你……
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wh
发帖数: 141625 | 51 哇你打台球啊……他估计眼花缭乱看晕了……
【在 b*********k 的大作中提到】
: 这个台球桌画的不对，哪里有一个桌子上有俩白球的。。。
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b*********k
发帖数: 35031 | 52 是啊，我喜欢打台球，不过好久没打了：）
英式美式包括斯诺克三种桌子，都不会一个桌子上有俩白球的。哈哈，不好意思，我艺
术方面完全不懂，去美术馆之类的地方都是外行看热闹，虽然去的不少。
【在 wh 的大作中提到】
: 哇你打台球啊……他估计眼花缭乱看晕了……
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wh
发帖数: 141625 | 53 对，michael douglas给我印象深的就是第一段说的这些既经受不起女人诱惑又有道德
底线、既暴力又控制的角色，说孬种、猥琐可能不确切，但我找不到更好的说法了。反
正很现代，他爸的时代不流行这样的。
of playing characters who were "weak, culpable, morally indolent,
compromised, and greedy for illicit sensation without losing that basic
probity or potential for ethical character that we require of a hero."[10]
Critic and author Rob Edelman points out similarities in many of Douglas's
roles, writing that in some of his leading films, he personified the "
contemporary, Caucasian middle-to-upper-class American male who fin: ds
himself the brunt of female anger because of real or imagined sexual slights
."[4]
Attraction (1987), with Glenn Close, War of the Roses (1989), with Kathleen
Turner, Basic Instinct (1992), Sharon Stone, Falling Down (1993), and
Disclosure (1994), with Demi Moore. For his characters in films such as
these, "any kind of sexual contact with someone other than his mate and the
mother of his children is destined to come at a costly price."[4] Edelman
describes his characters as the "Everyman who must contend with,: and be
victimized by, these women and their raging, psychotic sexuality."[4]
personalities equally well: as Gordon Gekko, in both versions of Wall Street
, he acted the role of a "greedy yuppie personification of the Me generation
," convinced that "greed is good;" in Romancing the Stone and The Jewel of
the Nile, he played an idealistic soldier of fortune; in The Star Chamber (
1983), he was a court judge fed up with an inadequate legal system, leading
him to become involved with a vigilante group; and in: Black Rain (1989),
he proved he could also play a Stallone-like action hero as a New York City
cop.[4]
【在 j******n 的大作中提到】
: 斯巴达克斯里面不也有裸体么
: 不过本能那个交换腿的动作太经典了
: wiki有对他的角色的描述
: According to film historian and critic David Thomson, Douglas was capable of playing characters who were "weak, culpable, morally indolent, compromised, and greedy for illicit sensation without losing that basic probity or potential for ethical character that we require of a hero."[10] Critic and author Rob Edelman points out similarities in many of Douglas's roles, writing that in some of his leading films, he personified the "contemporary, Caucasian middle-to-upper-class American male who finds himself the brunt of female anger because of real or imagined sexual slights."[4]
: These themes of male victimization are seen in films such as Fatal Attraction (1987), with Glenn Close, War of the Roses (1989), with Kathleen Turner, Basic Instinct (1992), Sharon Stone, Falling Down (1993), and Disclosure (1994), with Demi Moore. For his characters in films such as these, "any kind of sexual contact with someone other than his mate and the mother of his children is destined to come at a costly price."[4] Edelman describes his characters as the "Everyman who must contend with, and be victimized by, these women and their raging, psychotic sexuality."[4]
: Conversely, Douglas also played powerful characters with dominating personalities equally well: as Gordon Gekko, in both versions of Wall Street, he acted the role of a "greedy yuppie personification of the Me generation," convinced that "greed is good;" in Romancing the Stone and The Jewel of the Nile, he played an idealistic soldier of fortune; in The Star Chamber (1983), he was a court judge fed up with an inadequate legal system, leading him to become involved with a vigilante group; and in Black Rain (1989), he proved he could also play a Stallone-like action hero as a New York City cop.[4]
:
: stone
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wh
发帖数: 141625 | 54 镜头凸显双腿分叉处。后来又拍mike douglas无意中偷看到sharon stone换衣服不穿内
衣。反正都很suggestive的镜头。madonna的body of evidence也是这类电影，女的很
诱惑，男的为之送命。
【在 l*r 的大作中提到】
: 完全没印象了。。。sigh
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wh
发帖数: 141625 | 55 不知道，收藏可能都一样齐全？vggallery好像色彩不是很饱满，我贴的这几幅都是。
他们的分类好像比vangoghgallery更多更详细，按时间、地点、主题、旅游线路等各种
分类，旅游线路里真实场景和梵高画作并列，一模一样，看得很好玩。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 才发现http://www.vggallery.com/和http://www.vangoghgallery.com/不一样,都不错的样子，不知道收藏上什么区别
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w******g
发帖数: 10018 | 56 我也喜欢打。可惜在这边都找不到人一起打，手艺都回潮了。上次回国被人暴切。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 是啊，我喜欢打台球，不过好久没打了：）
: 英式美式包括斯诺克三种桌子，都不会一个桌子上有俩白球的。哈哈，不好意思，我艺
: 术方面完全不懂，去美术馆之类的地方都是外行看热闹，虽然去的不少。
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wh
发帖数: 141625 | 57 多谢。最出名的是15 sunflowers那三幅，在日本、伦敦和阿姆斯特丹，后两个博物馆
我去过。frida我也很喜欢，比看她的画更喜欢，哈哈。她的自画像好男性化，上唇的
毛须很重。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 这里有sunflowers列表，很多幅
: http://www.vggallery.com/misc/sunflowers.htm
: 他的房间也画了3幅，很像。
: 说道关于画家的电影，我也很喜欢Frida
:
: reaper是哪幅。我怀疑是那幅全部金黄的。
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wh
发帖数: 141625 | 58 我看过画魂但印象不深，只记得是巩俐。不记得达式常。导演也是黄蜀芹。my left
foot让我很喜欢daniel day lewis。画家电影还有the girl with the pearl earring
吧，当时在海牙还是荷兰看到那个博物馆的正面墙上挂着这个巨幅。对了goldy写过o'
keefe和frida这两个电影：
发信人: goldy (我邪恶的笑起来), 信区: Arts
标 题: 欧姬芙和弗里达
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 22 08:27:45 2011, 美东)
这是俩部描述女艺术家的影片，各有特色
无论是影片里还是现实中，甚至从艺术上讲俩个人都性格迥异
欧姬芙比弗里达大了整整二十岁，活了九十八岁
比弗里达多活了一倍还不止，弗里达只活了短暂的四十七岁
在欧姬芙裸体摄影风靡纽约的时候弗里达菜刚刚出生不久
看过电影以后还是能狠轻易的找到俩人很多共同点：
1，俩人都是艺术家（这是句废话）
2，俩人都是西方艺术世界中独立女性的代表
3，俩人一生都未曾生育
4，俩人的艺术都比较独立，基本不受外界或欧洲影响
5，俩人的丈夫都是当时艺术圈内人士，并拥有一定的社会地位
6，俩人都靠小三上位，挤掉原配，再利用丈夫的影响力为自己做铺垫
7，俩人的丈夫都风流成性，外遇无数，并都比他们大二十多岁
8，俩人的艺术都有浓重的色情意味。不管是有意的还是无意的
9，俩人都被外界称为“超现实主义”，俩人自己都不同程度的表示否认
10，我的地理知识比较一般，他们一个是墨西哥人一个是晚年住在新墨西哥洲，是不是
在文化上和习俗上也具有一定的共同点，使得他们的艺术也有着某种程度的相似。甚至
她们俩有过一次的会面，在1951年的时候欧姬芙去墨西哥旅行的时候拜访乐弗里达和里
维拉夫妇。不过具体会面如何就不得而知乐。
。。。。或许还有，有心人自己去找找。再加一点，我对他们的共同看法就是，他们的
作品我都不喜欢。
俩人的不同之处：欧姬芙显然是个比较理性优雅的淑女，她虽然爱阿弗列柯但是还没有
丧失掉自己。而弗里达确是个十足的荡妇，影片对她的描述显然有过于美化之嫌。她爱
男人也爱女人，勾引任何一个她看上的漂亮的人，无论男女。据说她从小就有“惊人的
美貌”。找个很多她的相片看，反正不是我喜欢的类型，尤其是她那个独特的一字眉，
一看就没有任何兴趣。她的画我觉得与其是画自己不如说是她一贯的秉承：恶作剧。我
狠同情她十八岁那年的遭遇，但是她的画作充满了太多的自恋和歇斯底里。我无法喜欢。
她的那些自画像或者是自己的故事不具有代表性。把那东西当故事连环画看或许还可以，
拿来做艺术还是觉得欠缺了点什么。再加上她特立独行和哗众取宠的性格也注定她的艺
术深度不够。或许是她的故事性太强削弱了她的艺术感染力。
至于欧姬芙，我之前对她的负面印象太多。她最著名的那充满了性意味的花我也一样提
不起兴趣。也就亏得是在当时的纽约了，还没有完全接受欧洲的现代绘画革命，是个文
化沙漠，急需要一批自己的本土艺术家来打肿脸充胖子。再加上她受阿弗列柯摄影方面
的影响狠深。所以她笔下的花呈现出一种在当时来讲全新的状态。但是这个也算不得创
新。因为更早以前在中国和日本就已经出现了那种类似的画面安排。事实证明她一生喜
欢中国绘画。其实她早期的那些东西不就是放大了中国工笔花卉嘛。某种意义上讲还不
如那些花卉更自然更强调自我呢。当然早在她自己画作出名之前，她就籍她丈夫的一组
裸体私密的照片轰动纽约了，所以她自然更容易被纽约大众接受。她的出名更多的是出
自影片中她丈夫的一句话：“I made you famous!",其实就是一种人为操纵的结果。倒
是和今天狠多行为艺术家被海外某一帮利益集团操纵热炒一样。
当然光从这一点来认识欧姬芙还是肤浅乐点。翻看她的传记和画册之后，我还是多少有
点感动了。她后来晚期在她所居住的幽灵牧场附近所画的超现实主义的沙漠动物头骨之
类的东西以及后来开始到处旅游后的那些抽象画作，我还是觉得很不错的。画了那么多
年终于画出点有深度的东西乐。我觉得比她早期的花要好多了。尤其是她后来画的一系
列的红色或黑色的山丘和她画的自己院中的天井都狠有味道。
最后再说一点，很多人都认为她早期画中的放大了的花是一种对生殖的隐喻，是一种性
意识的绘画。其实不然。真的是大家都误解了她。她自己曾说过这样一段话来说明她画
花的目的，从这段话中我对她好感大增，至少证明她还是个可爱的小女人，跟我们过去
的悲秋伤春，对影自怜，看花惜人的传统话题有一定的契合：
。。。一朵花是相当小的。。。然而，在一方面来说，没人真正仔细看过一朵花，她是
如此之小，我们没有时间，而观看需要时间，我喜欢让朋友花点时间。。。。所以我告
诉我自己，我要画出我所看到的、这朵花对我的意义，但是我要把它画的狠大，他们就
会大吃一惊，花点时间去注视它，我将使忙碌的纽约客也花时间看看我所看到的花朵。
狠诗意的一段话，大概和她的性情也比较类似。她是个纤细敏感的人。这点倒是与影片
中一开头她的那段理性陈述“I don't trust words, I trust picture more."(具体原
话忘了，大概就是这个意思)有点背道而驰了。不过我倒是赞同她的这段话。有时候文字
是不可信不足为凭的。而图片／图案却能带给我们更多可靠的信息内容。
除此之外，俩个影片中对婚姻和对丈夫的看法也很有趣。或许这未必是他们自己的真是
看法，可能这根本就是导演赋予他们的看法。倒是很有趣。尤其是欧姬芙的朋友向她介
绍自己时说的，我结了四次婚，我是一个“husband collecter.”听的我忍不住哈哈大
笑。所以在后来欧姬芙见到她的印地安纳老公以后就说“one of those collections”。
更为难得的是弗里达和她丈夫那样放纵，最后俩人还能复婚并深爱对方。真是异于常人。
除了这个以外，影片中通过阿弗列科母亲的态度能看得出来他们对第三者的态度是恨友
好的。不象国内对第三者的印象那么糟糕。或许是小三太多了。
对了，还没说我的结论呢：赶在年轻时，做个小三，嫁个名人。年纪不能小，影响力也
不能少。做人要高调画的要色情。男人不能少女人也可以有。离婚是必须的，复婚不是
不可能的。 哈哈哈
【在 w**m 的大作中提到】
: 那电影我就记住Salma Hayek了
: 画家的电影我喜欢我的左脚，不过不算全职画家好像，沾点边吧
: 好像以前大陆有个电影叫画魂，没看过
|
z*i
发帖数: 58873 | 59 不看还真不知道欧姬芙和弗里达这么多相似的地方，但给人的感觉完全不同啊，特别是
Freda那种拉美的奔放和大胆，但这么一看却是也觉得欧姬芙安静中的那种大胆和不遮
拦。。。
earring
【在 wh 的大作中提到】
: 我看过画魂但印象不深，只记得是巩俐。不记得达式常。导演也是黄蜀芹。my left
: foot让我很喜欢daniel day lewis。画家电影还有the girl with the pearl earring
: 吧，当时在海牙还是荷兰看到那个博物馆的正面墙上挂着这个巨幅。对了goldy写过o'
: keefe和frida这两个电影：
: 发信人: goldy (我邪恶的笑起来), 信区: Arts
: 标 题: 欧姬芙和弗里达
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 22 08:27:45 2011, 美东)
: 这是俩部描述女艺术家的影片，各有特色
: 无论是影片里还是现实中，甚至从艺术上讲俩个人都性格迥异
: 欧姬芙比弗里达大了整整二十岁，活了九十八岁
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wh
发帖数: 141625 | 60 太好啦！我这两天刚把书看了个头，开头伦敦的一段电影里全没有，电影直接从教会任
命其他几个学员、拒绝梵高开始，kirk douglas侧身坐在屋子外面的板凳上等着的侧影
还很有古希腊风格，不知道是不是我深受他的spartacus影响。电影里也有他和各个艺
术家的交流，简短，平行并列，表现梵高在巴黎如饥似渴吸收营养，哈哈。那些画家也
大多挺傲。书感觉像通俗小说，我在arts版也提起，句子短，易懂，刻画人的外貌和心
理挺三言两语抓住要害，像速写画，哈哈。还没看到画画的部分，不知道是否认得出来
以前的课文。你这么喜欢这本书啊，有没有看过irving stone的其他传记小说呢？我是
从图书馆借dvd看的电影。
【在 w***s 的大作中提到】
:
: 喜欢！从前看过书，没看过电影。从你的描述看砍掉很多当时艺术家们的交流。都很有
: 意思，不比他和高更的决裂逊色。哪里能看这电影？书代入感强，没什么评述。是我最
: 喜欢的传记。
|
|
|
w***s
发帖数: 15642 | 61 哈哈，goldy这篇评论真的很欢乐。原来o'keefe那些花儿被认为有性暗示啊。。以前不
知道。她晚年的作品给我印象很深。
earring
【在 wh 的大作中提到】
: 我看过画魂但印象不深，只记得是巩俐。不记得达式常。导演也是黄蜀芹。my left
: foot让我很喜欢daniel day lewis。画家电影还有the girl with the pearl earring
: 吧，当时在海牙还是荷兰看到那个博物馆的正面墙上挂着这个巨幅。对了goldy写过o'
: keefe和frida这两个电影：
: 发信人: goldy (我邪恶的笑起来), 信区: Arts
: 标 题: 欧姬芙和弗里达
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 22 08:27:45 2011, 美东)
: 这是俩部描述女艺术家的影片，各有特色
: 无论是影片里还是现实中，甚至从艺术上讲俩个人都性格迥异
: 欧姬芙比弗里达大了整整二十岁，活了九十八岁
|
wh
发帖数: 141625 | 62 我感觉是艺术多少都有control，不然都随便发作就不叫艺术了，哈哈。control多少、
渲泄多少，各人标准都会不同。艺术家都敏感，稍微有点不一致就容易吵架。是啊高更
也很矛盾，他壮实，喜欢打架、暴力，在电影里也说I pride myself on logic and
order, but inside I'm savage. I have an attraction to violence. 他俩不住一块
大概就没事了。不过梵高在高更之前就精神有问题。
【在 u*****u 的大作中提到】
: to control or not to control?
: 如果尽情倾泻感情（pour my emotions）,这样创作者爽了，看客也爽。
: 如果不动声色叙述，这样创作者憋着，看客得静下心来欣赏，这个得练内功。
: 各有千秋吧，不用打架 :)
: 不过高更的画欲望横流，不知道他不是尽情倾泻感情的？
|
wh
发帖数: 141625 | 63 哈哈主要是我没看过……哈哈哈。前面jsolomon贴的一段介绍也说他给人的主要印象是
那些受女人诱惑的角色，其他也有华尔街等力图摆脱stereotype的角色。我看imdb的介
绍也说he was being typecast in "man against woman" type roles, ...tried to
break away from this image with The American President (1995) and The Ghost
and the Darkness (1996), yet when he started dating Catherine Zeta-Jones, 25
years his junior, this image continued, even after their marriage. 又说他比
catherine zeta-jones的爸爸年龄还大。zeta-jones我也很喜欢，很性感，呵呵。
【在 B****n 的大作中提到】
: "Michael Douglas则尽演好色暴力的角色"
: 太誇張了巴 隨便比方說他奧斯卡得獎片華爾街 算是什麼呢
|
wh
发帖数: 141625 | 64 嗯，电影里写他单恋cousin，被拒绝还死缠烂打，甚至烧自己的手。书里写他之前对伦
敦房东的女儿也是单恋，也很纠缠不死心，不过书里对他更同情一点，女孩有点生硬。
哈哈主要梵高高更吵得太精彩了，对这些画家的评论一般都是褒扬，难得听到一个个痛
骂过来很好玩，哈哈，而且还挺有道理。自己被骂感觉就不一样了……哈哈哈。
【在 g*********n 的大作中提到】
: 梵高还真搞笑，“沉醉于自我的热烈表白”，
: 赞wh的，“看吵架总是让人神清气朗津津有味”
|
wh
发帖数: 141625 | 65 噢这个没看到过。也的确有可能，电影里也有梵高割耳之后全镇人聚在楼下嘲笑他，他
忍无可忍地叫leave me alone! 嘲讽真是刻薄的人性。能想象小男孩们欺负笨拙而不会
反抗的梵高，也能想象梵高不想说这些孩子。如果真是这样就太惨了。电影里是他画最
后一幅画Wheatfield with Crows时拼命画好多乌鸦，越画越气馁，然后写了张纸条：I
am desperate. I can foresee absolutely nothing. I see no way out. 然后开枪
自杀。我以为真有这张遗言呢。
【在 d**e 的大作中提到】
: ###此帖已应当事人要求删除###
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wh
发帖数: 141625 | 66 有人考证只割了耳朵下边的耳轮，不是全耳。不过又有考证说还是全耳。电影里是在自己房间割的，实际好像是在妓院，割下来包起来给他的妓女朋友保存。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 去年好像还有人考证他的耳朵不是自己割的
: 很多时候，觉得考证这些比较无聊。。。
|
wh
发帖数: 141625 | 67 找了一下是86年中国文联出版公司出版的，朱安等译。我不在北京呀……听名字倒是很
熟悉，我还在想这个英文怎么翻成中文呢。莫洛亚的传记也都很浪漫主义啊！拜伦雪莱
雨果的。你都看过啊？心灵的激情有没有看过呢，好不好啊？
【在 i*********t 的大作中提到】
: 80年代，心灵的激情中译本北京满大街都是啊，除了斯通，还有安德烈莫洛亚，当年也
: 炙手可热。
|
wh
发帖数: 141625 | 68 我一个好哥们酷爱台球，跟我说台球是一种自我的控制，哈哈说得跟高更似的……
【在 b*********k 的大作中提到】
: 是啊，我喜欢打台球，不过好久没打了：）
: 英式美式包括斯诺克三种桌子，都不会一个桌子上有俩白球的。哈哈，不好意思，我艺
: 术方面完全不懂，去美术馆之类的地方都是外行看热闹，虽然去的不少。
|
wh
发帖数: 141625 | 69 这里打的人不多？国内九十年代初曾经极为流行，很破的小村子都能看到路边搭着歪歪
扭扭的台球桌。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我也喜欢打。可惜在这边都找不到人一起打，手艺都回潮了。上次回国被人暴切。
|
wh
发帖数: 141625 | 70 o'keefe我们以前学过的就是那些奔放的大红花，老师说是象征女性器官，说她是女权
主义者。后来好像看到她画墨西哥的古怪树枝海滩好像。版上有人写过帖子，我待会儿
找找。
【在 z*i 的大作中提到】
: 不看还真不知道欧姬芙和弗里达这么多相似的地方，但给人的感觉完全不同啊，特别是
: Freda那种拉美的奔放和大胆，但这么一看却是也觉得欧姬芙安静中的那种大胆和不遮
: 拦。。。
:
: earring
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wh
发帖数: 141625 | 71 晚年的是哪些？光记得说她嫁了个成功商人，后来的画商业气重。找到了以前upupupu
写的o'keefe：
http://74.53.4.74/article_t/LeisureTime/74895.html
【在 w***s 的大作中提到】
: 哈哈，goldy这篇评论真的很欢乐。原来o'keefe那些花儿被认为有性暗示啊。。以前不
: 知道。她晚年的作品给我印象很深。
:
: earring
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d*******d
发帖数: 3382 | 72 原来o'keefe也有电影。我还以为就我思想不健康，她的花的确很容易让人觉的有性暗示。。。我觉得她做模特的一些照片比她自己的作品更有影响力。
不知道这老太太如果没有摄影大师老公和老公给她拍的私密照，没了摄影大牛圈子和牛
人们给她拍的生动的肖像，单靠自己的作品，会不会有这么大的影响。方舟子有空可以
去质疑，说不定可以找很多不可能出来，哈哈
earring
【在 wh 的大作中提到】
: 我看过画魂但印象不深，只记得是巩俐。不记得达式常。导演也是黄蜀芹。my left
: foot让我很喜欢daniel day lewis。画家电影还有the girl with the pearl earring
: 吧，当时在海牙还是荷兰看到那个博物馆的正面墙上挂着这个巨幅。对了goldy写过o'
: keefe和frida这两个电影：
: 发信人: goldy (我邪恶的笑起来), 信区: Arts
: 标 题: 欧姬芙和弗里达
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 22 08:27:45 2011, 美东)
: 这是俩部描述女艺术家的影片，各有特色
: 无论是影片里还是现实中，甚至从艺术上讲俩个人都性格迥异
: 欧姬芙比弗里达大了整整二十岁，活了九十八岁
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w***s
发帖数: 15642 | 73 没有啊，就看过这一本。呵呵，不知道他写其他人是不是也这么激情澎湃。那时候看得
到的书也少，找到一本喜欢的会反反复复地看。我还记得是十五块左右，书价大涨之后
买的第一本书。。。上回贴的那个裸女版画也是这本书上看到的。
【在 wh 的大作中提到】
: 太好啦！我这两天刚把书看了个头，开头伦敦的一段电影里全没有，电影直接从教会任
: 命其他几个学员、拒绝梵高开始，kirk douglas侧身坐在屋子外面的板凳上等着的侧影
: 还很有古希腊风格，不知道是不是我深受他的spartacus影响。电影里也有他和各个艺
: 术家的交流，简短，平行并列，表现梵高在巴黎如饥似渴吸收营养，哈哈。那些画家也
: 大多挺傲。书感觉像通俗小说，我在arts版也提起，句子短，易懂，刻画人的外貌和心
: 理挺三言两语抓住要害，像速写画，哈哈。还没看到画画的部分，不知道是否认得出来
: 以前的课文。你这么喜欢这本书啊，有没有看过irving stone的其他传记小说呢？我是
: 从图书馆借dvd看的电影。
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wh
发帖数: 141625 | 74 你看的是中译本吗？这个海牙妓女电影里只一笔带过。杜拉斯这句话真像叶芝那首当你
老了的诗啊。我给你转贴过来，哈哈：
发信人: wells (墨酥), 信区: LeisureTime
标 题: Re: [征文]碧水微痕女人书——《我与悲鸿》
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 01:43:23 2011, 美东)
……
凡高的版画：悲哀。这幅版画是国内某一版凡高传的硬壳封面，要拿掉软质封面才能看
到。画中的模特就是他在海牙恋上的那位怀孕的妓女。后来这个女人不停地消耗他的钱
财，还是时时走回堕落的生活，最后只能离开了凡高。我十七岁第一次看到这幅画的时
候深深被震撼，在我心里，这幅画诚为杜拉斯名句的最佳注解：“那时你是年轻女人，
与你那时的面貌相比，我更爱你现在饱经沧桑的容颜。”
【在 w***s 的大作中提到】
: 没有啊，就看过这一本。呵呵，不知道他写其他人是不是也这么激情澎湃。那时候看得
: 到的书也少，找到一本喜欢的会反反复复地看。我还记得是十五块左右，书价大涨之后
: 买的第一本书。。。上回贴的那个裸女版画也是这本书上看到的。
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wh
发帖数: 141625 | 75 不大了解，她结婚之前也挺有名吧？在图书馆看到过dvd，回头去借来看看。
暗示。。。我觉得她做模特的一些照片比她自己的作品更有影响力。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 原来o'keefe也有电影。我还以为就我思想不健康，她的花的确很容易让人觉的有性暗示。。。我觉得她做模特的一些照片比她自己的作品更有影响力。
: 不知道这老太太如果没有摄影大师老公和老公给她拍的私密照，没了摄影大牛圈子和牛
: 人们给她拍的生动的肖像，单靠自己的作品，会不会有这么大的影响。方舟子有空可以
: 去质疑，说不定可以找很多不可能出来，哈哈
:
: earring
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w***s
发帖数: 15642 | 76 刚刚翻了一下，也不确定是不是晚年，就是画新墨西哥的那些，都是黄褐色调的，网上
找了几张：
当时我觉得她很强，把黄土画得这么美。然后看到那些花，忽然意识到这是同一个人，
年轻的时候画得这么艳腻，老了就来画这么厚重的黄沙土。呵呵，其实从前买过一张贺
卡上就是她画的花，那时候不知道是她，所以又有点重逢的惊喜。看了画展之后很想买
一张留做纪念，但是卖的都是比较艳丽的作品。后来买了一张叶子的冰箱贴，呵呵。
刚才还搜到这张，看起来好中国，呵呵：
upupupu
【在 wh 的大作中提到】
: 晚年的是哪些？光记得说她嫁了个成功商人，后来的画商业气重。找到了以前upupupu
: 写的o'keefe：
: http://74.53.4.74/article_t/LeisureTime/74895.html
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w***s
发帖数: 15642 | 77 是啊，封套是红色的，呵呵。杜拉斯那个书其实我没看过，就看过电影，可是这句话特
喜欢，就抄了一下，嘿嘿。叶芝是怎么写的呢？是这个不？
When You Are Old
By William Butler Yeats
When you are old and grey and full of sleep,
And nodding by the fire, take down this book,
And slowly read, and dream of the soft look
Your eyes had once, and of their shadows deep;
How many loved your moments of glad grace,
And loved your beauty with love false or true,
But one man loved the pilgrim soul in you,
And loved the sorrows of your changing face;
And bending down beside the glowing bars,
Murmur, a little sadly, how Love fled
And paced upon the mountains overhead
And hid his face amid a crowd of stars.
原来卢庚戌那个“有多少人爱慕你年轻时的容颜，可知谁愿承受岁月无情的变迁”是从
这儿化来的啊，我一直以为是从杜拉斯那里来的。。。无知也不错，常学常新：）
【在 wh 的大作中提到】
: 你看的是中译本吗？这个海牙妓女电影里只一笔带过。杜拉斯这句话真像叶芝那首当你
: 老了的诗啊。我给你转贴过来，哈哈：
: 发信人: wells (墨酥), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: [征文]碧水微痕女人书——《我与悲鸿》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 01:43:23 2011, 美东)
: ……
: 凡高的版画：悲哀。这幅版画是国内某一版凡高传的硬壳封面，要拿掉软质封面才能看
: 到。画中的模特就是他在海牙恋上的那位怀孕的妓女。后来这个女人不停地消耗他的钱
: 财，还是时时走回堕落的生活，最后只能离开了凡高。我十七岁第一次看到这幅画的时
: 候深深被震撼，在我心里，这幅画诚为杜拉斯名句的最佳注解：“那时你是年轻女人，
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l****o
发帖数: 5435 | 78 所以感觉凡高是真诚的，象孩子一样的诚实，在现实中头破血流，流芳百世。
高更是虚伪的，世故的，在现实中游刃有余，道貌岸然，作品俗不可耐。
【在 u*****u 的大作中提到】
: to control or not to control?
: 如果尽情倾泻感情（pour my emotions）,这样创作者爽了，看客也爽。
: 如果不动声色叙述，这样创作者憋着，看客得静下心来欣赏，这个得练内功。
: 各有千秋吧，不用打架 :)
: 不过高更的画欲望横流，不知道他不是尽情倾泻感情的？
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b*********k
发帖数: 35031 | 79 美国这个不流行吧，英国还挺家常的，好多朋友在国内爱玩的，可以在这边继续玩
【在 w******g 的大作中提到】
: 我也喜欢打。可惜在这边都找不到人一起打，手艺都回潮了。上次回国被人暴切。
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l****o
发帖数: 5435 | 80 最悲伤的是喧哗人群中的孤独。他所画的那些绚烂表达的不是美，是痛苦呀，绚烂阳光
下的痛苦呀
【在 wh 的大作中提到】
: 英语课本里曾学过Irving Stone写的梵高传记《Lust for Life》片段，文字激情炫目
: ，一如梵高笔下的金黄色那样点燃读者的心，两者极为神似。如果说Don McLean的歌《
: Vincent (Starry Starry Night)》是对《星空》这幅画的最好的音乐注解，那么《
: Lust for Life》则是对《向日葵》和其他秋色作品的最好的文字注解。
: 根据这本小说改编的同名电影摄于1956年，主演Kirk Douglas。Kirk Douglas最经典的
: 角色是《Spartacus》吧，老电影的人物刻画都饱满、明确、坚定、充满英雄主义。到
: 他儿子Michael Douglas则尽演好色暴力的角色，有点老子好汉儿孬种，也可见文化潮
: 流的转向。不过总觉得Kirk Douglas有点硬；不知道你们感觉如何。
: 《Lust for Life》电影台词来自小说，显得精致而文学。梵高最初想当牧师被教委会
: 拒绝，绝望地喊叫“Use me!”——这句话总结了他一生的生命推动力，他一心想对
|
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b*********k
发帖数: 35031 | 81 其实是的，打台球情绪控制非常重要，特别影响出杆的准确度。我这方面就不行，以前
打比赛的时候，被对手恶意激怒，就发挥失常，输得稀里哗啦的。有些人就不会。
都得修身养性，哈哈，做啥都一样。
【在 wh 的大作中提到】
: 我一个好哥们酷爱台球，跟我说台球是一种自我的控制，哈哈说得跟高更似的……
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wh
发帖数: 141625 | 82 你看的中文版是不是前面波哥说的86年中国文联出版公司的版本？我但愿有中文看，原
版里夹杂几句法文，虽然不多，但都是关键词，看不懂很郁闷，哈哈。小说里对梵高的
几次单相思更多一点同情。很喜欢海牙和巴黎众画家之间的争锋，思想碰撞摩擦，哈哈
。不过那些画家心理压力也都很大。
对就是这首，袁可嘉的翻译曾在中国广为流传，你看和水木年华的歌词很像：
当你老了——叶芝
袁可嘉译
当你老了,头白了,睡意昏沉,
炉火旁打盹,请取下这部诗歌,
慢慢读,回想你过去眼神的柔和,
回想它们昔日浓重的阴影；
多少人爱你青春欢畅的时辰,
爱慕你的美丽,假意或真心,
只有一个人爱你那朝圣者的灵魂,
爱你衰老了的脸上痛苦的皱纹；
垂下头来,在红光闪耀的炉子旁,
凄然地轻轻诉说那爱情的消逝,
在头顶的山上它缓缓踱着步子,
在一群星星中间隐藏着脸庞。
And loved the sorrows of your changing face;
And bending down beside the glowing bars,
Murmur, a little sadly, how Love fled
And paced upon the mountains overhead
And hid his face amid a crowd of stars.
原来卢庚戌那个“有多少人爱慕你年轻时的容颜，可知谁愿承受岁月无情的变迁”是从
这儿化来的啊，我一直以为是从杜拉斯那里来的。。。无知也不错，常学常新：）
【在 w***s 的大作中提到】
: 是啊，封套是红色的，呵呵。杜拉斯那个书其实我没看过，就看过电影，可是这句话特
: 喜欢，就抄了一下，嘿嘿。叶芝是怎么写的呢？是这个不？
: When You Are Old
: By William Butler Yeats
: When you are old and grey and full of sleep,
: And nodding by the fire, take down this book,
: And slowly read, and dream of the soft look
: Your eyes had once, and of their shadows deep;
: How many loved your moments of glad grace,
: And loved your beauty with love false or true,
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wh
发帖数: 141625 | 83 嗯。赵传的《我终于失去了你》有喧哗中的孤独味道，千万掌声中失去了你，呵呵。
电影里想强调的可能是他不想把自己的痛苦带给别人，他想留下美，或者人怎样克服痛
苦、生命怎样绽放。可能想更积极一点吧。
【在 l****o 的大作中提到】
: 最悲伤的是喧哗人群中的孤独。他所画的那些绚烂表达的不是美，是痛苦呀，绚烂阳光
: 下的痛苦呀
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wh
发帖数: 141625 | 84 哎我咋觉得她的笔画都很简单？没有很多细节好像？
【在 w***s 的大作中提到】
: 刚刚翻了一下，也不确定是不是晚年，就是画新墨西哥的那些，都是黄褐色调的，网上
: 找了几张：
: 当时我觉得她很强，把黄土画得这么美。然后看到那些花，忽然意识到这是同一个人，
: 年轻的时候画得这么艳腻，老了就来画这么厚重的黄沙土。呵呵，其实从前买过一张贺
: 卡上就是她画的花，那时候不知道是她，所以又有点重逢的惊喜。看了画展之后很想买
: 一张留做纪念，但是卖的都是比较艳丽的作品。后来买了一张叶子的冰箱贴，呵呵。
: 刚才还搜到这张，看起来好中国，呵呵：
:
: upupupu
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wh
发帖数: 141625 | 85 高更要是游刃现实，道貌岸然，就不会放弃证交所的高薪、离开娇妻和三个孩子，一个
人过吃了上顿没有下顿的日子，最后还死在塔希提岛。他们都很追求自己的理想，都有
使命感、画家的本能驱动力。
【在 l****o 的大作中提到】
: 所以感觉凡高是真诚的，象孩子一样的诚实，在现实中头破血流，流芳百世。
: 高更是虚伪的，世故的，在现实中游刃有余，道貌岸然，作品俗不可耐。
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w***s
发帖数: 15642 | 86 嗯，o'keefe的画好像都这样，她的用色很柔和很细腻，好像她看到的世界跟别人不一
样；照片上可能不觉得很出彩。好不好我不知道。
凡高传我不记得看的是哪个版本了；我当时特别喜欢书里描绘的那种景象，令人激动的
交流碰撞，作者笔下的画家都像是疯子，可都是了不起的疯子，每个人都那么执著，呵
呵。你也喜欢就太好啦。
【在 wh 的大作中提到】
: 哎我咋觉得她的笔画都很简单？没有很多细节好像？
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u*****u
发帖数: 2651 | |
u*****u
发帖数: 2651 | 88 哈哈，又见叶芝
【在 wh 的大作中提到】
: 你看的中文版是不是前面波哥说的86年中国文联出版公司的版本？我但愿有中文看，原
: 版里夹杂几句法文，虽然不多，但都是关键词，看不懂很郁闷，哈哈。小说里对梵高的
: 几次单相思更多一点同情。很喜欢海牙和巴黎众画家之间的争锋，思想碰撞摩擦，哈哈
: 。不过那些画家心理压力也都很大。
: 对就是这首，袁可嘉的翻译曾在中国广为流传，你看和水木年华的歌词很像：
: 当你老了——叶芝
: 袁可嘉译
: 当你老了,头白了,睡意昏沉,
: 炉火旁打盹,请取下这部诗歌,
: 慢慢读,回想你过去眼神的柔和,
|
y****e
发帖数: 1785 | |
u*****u
发帖数: 2651 | |
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wh
发帖数: 141625 | 91 这些感觉像是局部提高清晰度或sharpness似的。
【在 y****e 的大作中提到】
: 重新演绎吧，昨天看的移轴下的梵高作品，很有趣
: http://jiaren.org/2010/10/04/tilt-shift-van-gogh/
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wh
发帖数: 141625 | 92 感觉好像都是原画色彩更强烈噢。看画真得看原作，色彩厚度这些感觉看图片差异很大
。我在看lust for life这本原著，梵高后期在arles时很不满意现成的油画颜料，没有
他想要的浓度，所以自己做颜料，这样做出的颜料也新鲜。画家对颜料那么敏感。惭愧
我在博物馆看他的原画时没有特别大的感触啊，就像看蒙娜丽莎一样，平时看得太多，
真正看原作时失去冲击力了。主要也是不会欣赏画。
【在 u*****u 的大作中提到】
: 有意思，还有人认为梵高是色盲，对他的画做了颜色纠正：
: http://www.visualnews.com/2011/12/30/was-van-gogh-colorblind/
: 哈哈，这就叫再创作吧。
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r********r
发帖数: 11248 | 93 Starry Night Over the Rhone
so beautiful ......
【在 wh 的大作中提到】
: 英语课本里曾学过Irving Stone写的梵高传记《Lust for Life》片段，文字激情炫目
: ，一如梵高笔下的金黄色那样点燃读者的心，两者极为神似。如果说Don McLean的歌《
: Vincent (Starry Starry Night)》是对《星空》这幅画的最好的音乐注解，那么《
: Lust for Life》则是对《向日葵》和其他秋色作品的最好的文字注解。
: 根据这本小说改编的同名电影摄于1956年，主演Kirk Douglas。Kirk Douglas最经典的
: 角色是《Spartacus》吧，老电影的人物刻画都饱满、明确、坚定、充满英雄主义。到
: 他儿子Michael Douglas则尽演好色暴力的角色，有点老子好汉儿孬种，也可见文化潮
: 流的转向。不过总觉得Kirk Douglas有点硬；不知道你们感觉如何。
: 《Lust for Life》电影台词来自小说，显得精致而文学。梵高最初想当牧师被教委会
: 拒绝，绝望地喊叫“Use me!”——这句话总结了他一生的生命推动力，他一心想对
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wh
发帖数: 141625 | 94 我好像也只看过图片，没看过原作。早期那些大红花的确很eye-catching.
嗯我很喜欢的，快看完了。这些画家里最喜欢高更，说话最刻薄，对人最不客气，最恶
作剧，但是写成文学就特别生动突出啊。所以柏拉图要把诗人（文学家）逐出理想国，
艺术虽然和道德没有直接关系，好艺术可以道德、非道德、不道德都行，但的确有不道
德的好艺术！我还很感兴趣的是人的口味和社会的变化，古典的优雅到他们这一代就结
束了，梵高的同代画家大都说他画得crude，业余，不符合基本作画的原则，都是错的
；但现在的人已经很接受这种norm，觉得这样是更true, sincere, penetrating的。我
觉得也很难说古典的就不true不sincere，真的是社会变，口味变，没有永恒的人性…
…但应该又有一些东西是不变的，所以诗词古文仍能打动现代人。就算感情不变、表现
形式变化吧，哈哈不管它了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 嗯，o'keefe的画好像都这样，她的用色很柔和很细腻，好像她看到的世界跟别人不一
: 样；照片上可能不觉得很出彩。好不好我不知道。
: 凡高传我不记得看的是哪个版本了；我当时特别喜欢书里描绘的那种景象，令人激动的
: 交流碰撞，作者笔下的画家都像是疯子，可都是了不起的疯子，每个人都那么执著，呵
: 呵。你也喜欢就太好啦。
|
wh
发帖数: 141625 | 95 你喜欢这幅胜过那幅更出名的starry starry night啊？这幅更安静些噢。我以为你会
喜欢turbulent的，哈哈。
【在 r********r 的大作中提到】
: Starry Night Over the Rhone
: so beautiful ......
|
d*******d
发帖数: 3382 | 96 《我很丑，可是我很稳柔》好像也很配梵高啊，哈哈
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯。赵传的《我终于失去了你》有喧哗中的孤独味道，千万掌声中失去了你，呵呵。
: 电影里想强调的可能是他不想把自己的痛苦带给别人，他想留下美，或者人怎样克服痛
: 苦、生命怎样绽放。可能想更积极一点吧。
|
d*******d
发帖数: 3382 | 97 cool!
【在 u*****u 的大作中提到】
: 最近看到的，有人写程序让梵高的画动起来。不知道这样做是让画更有互动感，还是破
: 坏了艺术？
: http://thenextweb.com/dd/2012/02/11/watch-starry-night-come-to-
|
