d******0
发帖数: 1598 | 1 好吧，让我们继续聊格非先生的那本文学评论。 在那本有趣的小册子里，格非先生提
出了这样一个概念——故事固有的智慧，即故事本身是有其内在的逻辑关联的。虽然说
是作者在创作故事，但作者的智慧与故事的智慧并不一定完全重叠。有的作者在写作之
前会详细列出提纲，腹稿至少打出七八成，才肯动笔；而且一旦动笔，写出的故事就很
成形。但是，也有不少人动笔前虽然也不乏整体规划，但写出的东西却往往与最初设想
离题万里。依照格非先生的意见，这种“跑题”，实在是故事的智慧在引导作者的智慧
，而且前者往往要高于后者，所以这不但没什么好担心，甚至应该开心才是。许多作家
都奉此为神明，时时刻刻都在等待这种智慧的呼召。一开始我以为格非先生说的是灵感
。后来仔细想去，灵感和这种智慧不完全是一码事。灵感可以是一句话，一个场景，公
交车上陌生人的一个眼神，甚至某部小说的一句对白。灵感就像酵母一样，在作者内心
滋生并膨胀，待到时机成熟，就发动攻势，作者因而就产生了叙事冲动。而故事固有的
智慧，则是灵感生根发芽后它要按照自己的方式去生长，去开花，去结果。在服从这种
智慧之后，作者则更像是一个园丁。当然，作者也可以用自己的意志强行去干涉故事的
开展，以保证一切都在控制范围内。孰优孰劣，略有写作经验的人自有体会。格非举了
一个例子，就是托尔斯泰和他的《安娜卡列尼娜》。据他说，托尔斯泰原本打算写一个
小荡妇受惩戒的故事，结果写着写着就跑题了。而且，这一跑就跑成了这部令后世万代
无边景仰的不朽之著。因为自己搜到的那部八千多页的《托尔斯泰全集》，是扫描PDF
版。存在kindle里只能逐页逐页翻。前面都是中短篇，后面才是《复活》《战争与和平
》《安娜卡列尼娜》这些大名鼎鼎的巨著。单单那些中短篇，就实在让人气喘吁吁了。
实在想不出那些传世之作将会是怎样的阅读体验……oops，又跑题了。我这些文字胡编
滥造，所以没有任何所谓故事固有智慧之类，要是真跑题，那就只是真跑题罢了。
Anyway，我还重读了王小波先生的部分小说。虽然初遇王小波的文字，惊若天
人，但当时实在是有很大少见多怪之嫌疑。如今再读，就觉得王小波在小说里面，其实
大多纠结在同样的主题上。当然，同一主题也不是说不能反复。若反复好了，就可以延
伸，就可以更为深刻。若反复不好，那只能是重复。从阴阳两界，到黄金时代，从寻找
无双，到红拂夜奔。我看到了什么呢？我看到了自由。我还看到了什么呢？好像还有智
慧。还有呢？个体的独特与尊严？我是再也想不出别的什么了。虽说从技法的角度，他
的作品有够现代，不过现代也好古代也罢，这都不是point。托尔斯泰会玩那些现代派
之类的东西麽？是后世之人发现玩不过他了，才会想出去琢磨搞那些花样吧？但现代小
说的确又像麦哲伦，像哥伦布，给小说又开辟了新的可能与疆域，尽管是被逼上梁山。
可无论从文字、技法亦或结构，也都有弹尽粮绝的那一天……我们闲话少叙言归正传。
我还读了不少王小波在旅美时期写的杂文。也许是目前经历类似，其中不少篇我都颇为
感同身受。然而他对美国人的不少看法，也还没超过观光客太多。或许他无心于此，也
许他忙着和李银河谈恋爱，总之我也have no idea。王小波大侠还提到过自己师承，反
复强调一位叫王道乾的先生及其翻译杜拉斯的《情人》。电影我是看过的，现在能想起
来的只有那个法国小萝莉红又红又厚的嘴唇与梁家辉同学浑圆坚挺的屁股。于是我赶紧
兴冲冲地把这个翻译版本的《情人》找到，熏香沐浴斋戒三日，然后才感拜读。结果呢
？结果是我实在没法把王道乾先生的译作读完。我灰心丧气，以为自己实在食古不化。
我同朋友商量一番，得出结论在于我实在没法感受到杜拉斯夫人所试图传递的女人式的
沧桑。王小波还认为王道乾的文字实在摄人心魄。Again，我还是黑瞎子掰苞米读一句
撇一句。我想，我算完了。不过幸好我不但脸皮不薄，而且记性够糟。灰心丧气没多久
，我就把倒霉的《王小波全集》撇掉，去看《托尔斯泰全集》了。再总之一句吧，虽然
不再是当年惊为天人一边倒的局面，但这并不代表我不喜欢王小波的文字了，相反，他
的文字看起来倒更可亲可近了。
另外值得一提的就是张爱玲。以前在厦门的时候倒读过她的《色戒》。大体感
觉文字间充满了空隙，并且冷冰冰的——只除了那句“每次和老易在一起就像洗了个热
水澡”。绝对是短篇中的上乘之作。随后在这边找到了她的小说集。她笔下的人物吧，
整体来说都很twisted。她的文字也很twisted。虽然处处能感觉到作者的聪明练达，甚
至通透，但就是觉得有些不对劲。非要形容一下，也只能用“不够大气”这类模糊的字
眼充数了。 男作家里倒有钱钟书和她恰成一对。印象深刻的有两篇：《倾城之恋》和
《金锁记》。中篇的size，花个两三天功夫还是很划算的。集子里当然还附上了这位大
才女的玉照。以今人的粗糙眼光，伊年轻的时候，倒看不出什么特别。但年老跑到了美
国，气场立马就出来了——美国果然是培养才女专有气场的不二之选。
国语部分， 最后让我们再聊聊技术上来讲与小说一毛钱关系不搭的《万历十
五年》吧。这个小册子最先成书的时候是英文，是黄仁宇先生亲自操刀翻译的。这是一
本不容错过的小册子。且不说里面的历史政治文化，单单论其文笔之流畅，就是许多历
史小说都赶不上。读的时候只剩下享受与不忍释卷。我以前听过新东方的mp3，里面有
个姓罗的老师，说自己很痛恨金庸。为什么痛恨金庸呢？因为一读金庸就放不下手，无
论是在自习室，还是操场，还是图书馆。我当时颇觉心有戚戚焉。因为我自己就有这样
体会。某年大学的五一，我买了晚上七点火车票回家，结果中午在宿舍就看到了一小摞
倒霉的《神雕侠侣》。我想反正也无甚鸟事可干，那不如就翻翻吧。这一翻就翻到了下
午五点半。我心想七点钟的火车，我读到六点，十五分钟吃饭，半个小时公交，十五分
钟赶车，简直绰绰有余。结果读到六点，我又想，十分钟吃饭，十分钟打的，十分钟赶
车，也还赶趟。那么到了六点十五呢？同宿兄弟给我捎来了盒饭，我改变了主意，我打
算五分钟吃完饭，然后跑去打车。结果六点半的时候，我还是没能忍心撇下小龙女。因
为当时小龙女刚稀里糊涂地被尹志平XXOO，然后她就跟着尹志平和他的毒舌师兄后面；
只是远远地跟着，什么也不说，什么也不干，却吓的尹志平师兄二人魂飞魄散。我边吃
盒饭边picture这个场景，简直太鸟funny了，我怎么可能扔下这本书去赶什么火车飞机
轮船呢？于是到了七点钟，我心平气和地躺在床上，一直把《神雕侠侣》翻到半夜熄灯
。第二日清晨，我本来要做的第一件事就是翻开《神雕侠侣》，但是我没成功，因为我
老妈用一个无比愤怒的省内长途电话把我从睡梦中惊醒。这件小事对我的意义大概在于
缅怀吧。小的时候莫名其妙地可以弄到大把时间来挥霍。这样没天没地的读小说，都不
能算作挥霍了——那简直就是在干正事。我现在也会有半夜十二点不忍释卷的时候。但
不同之处有二：一，我必须强迫自己放下书去为明日而睡眠；二，即使我非得牺牲睡眠
，那也不可能再是金庸了，我宁愿是黄仁宇。
闲话少叙，言归正传。在黄先生的那本小册子里，万历皇帝变成了个倒霉蛋。
他身为九五至尊，却受群臣摆布甚至非议。他从小天资聪颖，读经读史不可谓不辛苦，
然而长大后他却发现自己在政治上的抱负永远无法实施。而这一切的始作俑者，却是本
朝制度的初创者洪武皇帝朱元璋。万历皇帝之所以敢公然多年不出早朝，实在不是他行
为乖张荒谬，昏聩糊涂。恰恰相反，这是他在用他特有的方式来与群臣周旋推手。整个
帝国，失败的绝不仅仅是他一个皇帝。前任首辅张居正，雄心勃勃，励精图治，结果死
后被操家。继任首辅申时行，深谙本朝制度奥秘之所在，上至皇室立储，下至官员升黜
，事无巨细，都以和谐稳定为要，在任时虽无大功，却无大过，然而卸任后还是被人指
责为搅稀泥和事佬。他之满腹牢骚与不满，只能用曲笔隐没在自己的作品集里。名臣海
瑞，为官清廉，世人瞩目，甚至连皇帝都想拿他而不得；然而其政治抱负不得施展，几
番宦海沉浮，郁郁而终，举朝官员都因而松了口气，不可谓不讽刺也。名将戚聚光，抗
倭世人皆知，然而其大漠向北御防蒙古亦是功绩非凡；他带出的戚家军，简直是当时帝
国唯一一支稍具规模的职业军队；即是这样，他也还是被罢官关进牢房。至于俞大猷等
武官同僚们，下场则更为凄惨。黄先生总结说，我们的帝国，幅员辽阔，民情复杂，于
此相对的却是制度落后与技术粗陋；却依照惯性，苟延残喘到了万历十五年间。这一年
，我们似乎没有什么大事可以载入史书。然而许多迹象都表明，眼前这些个人的失败与
挫折，实在是整个帝国崩溃的前兆与缩影。黄先生曾提出大历史观，这本《万历十五年
》可以看作其理论的应用吧。我对历史固然一窍不通。我只是模糊地觉得形形色色的历
史人物，不论王公布衣，也都只是整部机器上的一螺丝而已。历史人物所作的事情，只
能是顺从历史（尽管当事人以及后世不这么认为）；而历史却绝不会因为某个或某些历
史人物所改变。
或许是因为黄先生本人行伍出身，抗日时期曾在国军服役并担任军官，他在提
及本朝军备废弛重文轻武时曾这样说道：假若乘胜追击，会被指责为贪功逞勇；假若战
略御守，则会被疑心畏缩不前……武将们九死一生，打下一场胜仗，论其社会影响，往
往还比不上文人笔下一篇精彩文章。所以他同情戚聚光，他同情俞大猷。也难怪他会发
出这样的慨叹：以我国幅员之辽阔，人员之充备，地产之富饶，应该去进攻地处海岛的
日本才合乎情理；然而事实却是几十人的倭寇，就可以在本朝数十万的军队面前，从海
上一直烧杀掠抢到苏杭这样的内地。
在我看来，黄先生的意思是帝国的文官制度实在糟糕透顶，或者说这种简陋
的制度已经无法应对管理当时复杂的社会结构了。这诚然是事情的一面。据说当时处于
大航海时代初期的欧洲，其组建殖民军队，已经是皇室与皇室之间合资，整个欧洲招募
职业军人并海盗，最后将掠夺财物，按照股份制的形式瓜分。与其相应的是，荷兰已经
出现了证券交易。而我们的帝国，其经济流通，还大多处于现银交易的形式，成熟的信
贷制度根本无从谈起，农民、小手工业者以及小商人亦因而饱受高利贷所盘剥与限制。
这种情况下，经济如何发展？政府设计制度的初衷，往往不是鼓励发展，而是通过限制
发展，来达到所谓平衡稳定。不过，制度简陋，也还只是事情的一个方面。另一个方面
是，为什么政府会以这种初衷来设计制度。或者说，导致这种制度出现的精神内核。制
度是硬体的，精神是软体的。一软一硬是相辅相成的。早已被中央集权帝制压的变了形
的孔孟之道，只会拿“水可载舟，亦可覆舟”来警策君王，却根本缺乏以民为本的关怀
与诚意。孔孟之道只有经过变形处理之后，才可为中央集权帝制所用；变了形的孔孟之
道也的的确确将无数寒窗十载的读书人，送到了仕途上。这些知识分子，从小受到这种
儒家教育，内心满是“达则兼济天下”的憧憬，修身、齐家、治国、平天下、清君侧、
文死谏是他们一级一级的目标与理想。然而这里面可有百姓二字？反过来，即使偶尔有
人心里惦念百姓（这种人往往会成为包青天或海瑞式的偶像官员），那百姓凭什么就把
自己交托给这些少数派？为什么不在设计或改进制度的时候，就尽量向着百姓去呢？为
什么非要用个人道德能力之长去补组织制度之短呢？那有什么鸟用麽？我们总是说关注
国计民生。关注国计者诚然大有人在，那民生呢？这本来就不是应该用口号提出来的事
情。这本来就该是设计制度的基本原则。我们往往缺掉什么，我们就会去喊出什么口号
。如果说小民是群愚顽的羔羊，那管理小民的就是聪明的牧羊人——聪明到一边放羊一
边吃羊的牧羊人。 |
b*s
发帖数: 82482 | 2 沙发
【在 d******0 的大作中提到】
: 好吧，让我们继续聊格非先生的那本文学评论。 在那本有趣的小册子里，格非先生提
: 出了这样一个概念——故事固有的智慧，即故事本身是有其内在的逻辑关联的。虽然说
: 是作者在创作故事，但作者的智慧与故事的智慧并不一定完全重叠。有的作者在写作之
: 前会详细列出提纲，腹稿至少打出七八成，才肯动笔；而且一旦动笔，写出的故事就很
: 成形。但是，也有不少人动笔前虽然也不乏整体规划，但写出的东西却往往与最初设想
: 离题万里。依照格非先生的意见，这种“跑题”，实在是故事的智慧在引导作者的智慧
: ，而且前者往往要高于后者，所以这不但没什么好担心，甚至应该开心才是。许多作家
: 都奉此为神明，时时刻刻都在等待这种智慧的呼召。一开始我以为格非先生说的是灵感
: 。后来仔细想去，灵感和这种智慧不完全是一码事。灵感可以是一句话，一个场景，公
: 交车上陌生人的一个眼神，甚至某部小说的一句对白。灵感就像酵母一样，在作者内心
|
b********n
发帖数: 16354 | 3 板凳～～
lol，托尔斯泰那个，是阿赫马托娃的评语吧～～阿赫马托娃太犀利了，命不好～～
lol，张爱和钱钟书，偶乱说玩啊，偶觉得张是苍凉啊，跟她的人物的凉对比的是那股
生机勃
勃的生命力，塞姆生太太那种不读书不识字坐在地下掐孩子大哭，那种浑身都是肉的很
原始的生命力，她小说里的问题是活下去活不下去，怎么活下去；但是钱钟书是刻薄啊
，他的问题时是人有自知之明，没有自知之明，有学问没学问，他太喜欢学问了～～～ |
d******0
发帖数: 1598 | 4 我的确是从色戒开始读的……肿么倒霉了？
【在 b********n 的大作中提到】
: 板凳～～
: lol，托尔斯泰那个，是阿赫马托娃的评语吧～～阿赫马托娃太犀利了，命不好～～
: lol，张爱和钱钟书，偶乱说玩啊，偶觉得张是苍凉啊，跟她的人物的凉对比的是那股
: 生机勃
: 勃的生命力，塞姆生太太那种不读书不识字坐在地下掐孩子大哭，那种浑身都是肉的很
: 原始的生命力，她小说里的问题是活下去活不下去，怎么活下去；但是钱钟书是刻薄啊
: ，他的问题时是人有自知之明，没有自知之明，有学问没学问，他太喜欢学问了～～～
|
T*****n
发帖数: 2456 | 5 推荐一下，张爱玲应该从那本书开始读？谢谢
【在 b********n 的大作中提到】
: 板凳～～
: lol，托尔斯泰那个，是阿赫马托娃的评语吧～～阿赫马托娃太犀利了，命不好～～
: lol，张爱和钱钟书，偶乱说玩啊，偶觉得张是苍凉啊，跟她的人物的凉对比的是那股
: 生机勃
: 勃的生命力，塞姆生太太那种不读书不识字坐在地下掐孩子大哭，那种浑身都是肉的很
: 原始的生命力，她小说里的问题是活下去活不下去，怎么活下去；但是钱钟书是刻薄啊
: ，他的问题时是人有自知之明，没有自知之明，有学问没学问，他太喜欢学问了～～～
|
b*s
发帖数: 82482 | 6 荷兰的股市是为了东印度公司而产生的，当时荷兰并无皇室。英国的东印度公司要晚。
公司取得政府执照，可以有自己的军队，很多时候比政府军还强，基本上都是陆战队
【在 d******0 的大作中提到】
: 好吧，让我们继续聊格非先生的那本文学评论。 在那本有趣的小册子里，格非先生提
: 出了这样一个概念——故事固有的智慧，即故事本身是有其内在的逻辑关联的。虽然说
: 是作者在创作故事，但作者的智慧与故事的智慧并不一定完全重叠。有的作者在写作之
: 前会详细列出提纲，腹稿至少打出七八成，才肯动笔；而且一旦动笔，写出的故事就很
: 成形。但是，也有不少人动笔前虽然也不乏整体规划，但写出的东西却往往与最初设想
: 离题万里。依照格非先生的意见，这种“跑题”，实在是故事的智慧在引导作者的智慧
: ，而且前者往往要高于后者，所以这不但没什么好担心，甚至应该开心才是。许多作家
: 都奉此为神明，时时刻刻都在等待这种智慧的呼召。一开始我以为格非先生说的是灵感
: 。后来仔细想去，灵感和这种智慧不完全是一码事。灵感可以是一句话，一个场景，公
: 交车上陌生人的一个眼神，甚至某部小说的一句对白。灵感就像酵母一样，在作者内心
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j******n
发帖数: 21641 | 7 赫赫
当年有人说我有王小波的风格,我才知道这么个人
后来才知道王朔,并对其推崇备至
其实我一开始主要是读苏童叶兆言和早期刘震云
【在 d******0 的大作中提到】
: 好吧，让我们继续聊格非先生的那本文学评论。 在那本有趣的小册子里，格非先生提
: 出了这样一个概念——故事固有的智慧，即故事本身是有其内在的逻辑关联的。虽然说
: 是作者在创作故事，但作者的智慧与故事的智慧并不一定完全重叠。有的作者在写作之
: 前会详细列出提纲，腹稿至少打出七八成，才肯动笔；而且一旦动笔，写出的故事就很
: 成形。但是，也有不少人动笔前虽然也不乏整体规划，但写出的东西却往往与最初设想
: 离题万里。依照格非先生的意见，这种“跑题”，实在是故事的智慧在引导作者的智慧
: ，而且前者往往要高于后者，所以这不但没什么好担心，甚至应该开心才是。许多作家
: 都奉此为神明，时时刻刻都在等待这种智慧的呼召。一开始我以为格非先生说的是灵感
: 。后来仔细想去，灵感和这种智慧不完全是一码事。灵感可以是一句话，一个场景，公
: 交车上陌生人的一个眼神，甚至某部小说的一句对白。灵感就像酵母一样，在作者内心
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T****e
发帖数: 2798 | 8 赞总能写这么长，而且流畅，跳跃，内容极丰富。看来你是当真的在练习，赞明日之星
。 |
T****e
发帖数: 2798 | 9 张爱铃的现在只记得一句形容男主角难看：＂头发往后梳，前面是脸；头发往前梳，后
面是脸＂：）
【在 d******0 的大作中提到】
: 我的确是从色戒开始读的……肿么倒霉了？
|
e*******c
发帖数: 2133 | 10 明末就是资本主义萌芽出现的时候吧？
【在 d******0 的大作中提到】
: 好吧，让我们继续聊格非先生的那本文学评论。 在那本有趣的小册子里，格非先生提
: 出了这样一个概念——故事固有的智慧，即故事本身是有其内在的逻辑关联的。虽然说
: 是作者在创作故事，但作者的智慧与故事的智慧并不一定完全重叠。有的作者在写作之
: 前会详细列出提纲，腹稿至少打出七八成，才肯动笔；而且一旦动笔，写出的故事就很
: 成形。但是，也有不少人动笔前虽然也不乏整体规划，但写出的东西却往往与最初设想
: 离题万里。依照格非先生的意见，这种“跑题”，实在是故事的智慧在引导作者的智慧
: ，而且前者往往要高于后者，所以这不但没什么好担心，甚至应该开心才是。许多作家
: 都奉此为神明，时时刻刻都在等待这种智慧的呼召。一开始我以为格非先生说的是灵感
: 。后来仔细想去，灵感和这种智慧不完全是一码事。灵感可以是一句话，一个场景，公
: 交车上陌生人的一个眼神，甚至某部小说的一句对白。灵感就像酵母一样，在作者内心
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l****i
发帖数: 20439 | 11 为什么不把小说带到火车上去看呢
【在 d******0 的大作中提到】
: 好吧，让我们继续聊格非先生的那本文学评论。 在那本有趣的小册子里，格非先生提
: 出了这样一个概念——故事固有的智慧，即故事本身是有其内在的逻辑关联的。虽然说
: 是作者在创作故事，但作者的智慧与故事的智慧并不一定完全重叠。有的作者在写作之
: 前会详细列出提纲，腹稿至少打出七八成，才肯动笔；而且一旦动笔，写出的故事就很
: 成形。但是，也有不少人动笔前虽然也不乏整体规划，但写出的东西却往往与最初设想
: 离题万里。依照格非先生的意见，这种“跑题”，实在是故事的智慧在引导作者的智慧
: ，而且前者往往要高于后者，所以这不但没什么好担心，甚至应该开心才是。许多作家
: 都奉此为神明，时时刻刻都在等待这种智慧的呼召。一开始我以为格非先生说的是灵感
: 。后来仔细想去，灵感和这种智慧不完全是一码事。灵感可以是一句话，一个场景，公
: 交车上陌生人的一个眼神，甚至某部小说的一句对白。灵感就像酵母一样，在作者内心
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b*s
发帖数: 82482 | 12 中学教科书里面都是这么说来着……
生提
然说
作之
就很
设想
智慧
作家
灵感
，公
内心
【在 e*******c 的大作中提到】
: 明末就是资本主义萌芽出现的时候吧？
|
b*s
发帖数: 82482 | 13 同问，火车上看书不是正好么？
生提
然说
作之
就很
设想
智慧
作家
灵感
，公
内心
【在 l****i 的大作中提到】
: 为什么不把小说带到火车上去看呢
|
e*******c
发帖数: 2133 | 14 对啊，原文说的官员 制度问题我理解就是没有代表最广大人民的根本利益，也没有代
表先进生产力的发展方向
【在 b*s 的大作中提到】
: 中学教科书里面都是这么说来着……
:
: 生提
: 然说
: 作之
: 就很
: 设想
: 智慧
: 作家
: 灵感
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d******0
发帖数: 1598 | 15 此句大妙，有够恶毒
【在 T****e 的大作中提到】
: 张爱铃的现在只记得一句形容男主角难看：＂头发往后梳，前面是脸；头发往前梳，后
: 面是脸＂：）
|
d******0
发帖数: 1598 | 16 对历史我实在一窍不通……
【在 e*******c 的大作中提到】
: 明末就是资本主义萌芽出现的时候吧？
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d******0
发帖数: 1598 | 17 带火车上去看？good idea
不过当时我就是着魔了，躺在床上一直看，屁股都不愿挪半寸
【在 l****i 的大作中提到】
: 为什么不把小说带到火车上去看呢
|
p***r
发帖数: 20570 | 18 黄仁宇研究历史的一个大问题在于他自己是后来人，知道历史走向，于是总可以在这走
向趋势显露之前，找到各种征兆，说正是这些征兆和它们的内在原因，导致了某些特定
历史事件的发生和历史趋势的产生。我管这种态度叫事后诸葛亮。
【在 d******0 的大作中提到】
: 好吧，让我们继续聊格非先生的那本文学评论。 在那本有趣的小册子里，格非先生提
: 出了这样一个概念——故事固有的智慧，即故事本身是有其内在的逻辑关联的。虽然说
: 是作者在创作故事，但作者的智慧与故事的智慧并不一定完全重叠。有的作者在写作之
: 前会详细列出提纲，腹稿至少打出七八成，才肯动笔；而且一旦动笔，写出的故事就很
: 成形。但是，也有不少人动笔前虽然也不乏整体规划，但写出的东西却往往与最初设想
: 离题万里。依照格非先生的意见，这种“跑题”，实在是故事的智慧在引导作者的智慧
: ，而且前者往往要高于后者，所以这不但没什么好担心，甚至应该开心才是。许多作家
: 都奉此为神明，时时刻刻都在等待这种智慧的呼召。一开始我以为格非先生说的是灵感
: 。后来仔细想去，灵感和这种智慧不完全是一码事。灵感可以是一句话，一个场景，公
: 交车上陌生人的一个眼神，甚至某部小说的一句对白。灵感就像酵母一样，在作者内心
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p***r
发帖数: 20570 | 19 人类历史上就从来没有一个制度能代表最广大人民的利益。
原因很简单, 人民的利益在孤立的环境里很多时候是零和甚至为负。比如，以整个地球
来看，什么gdp，工农业发展，无非把一种形式的物质和能量转化为另外一种形式，并
且从一类人手里转到另一类人手里, 以供人类消耗。
【在 e*******c 的大作中提到】
: 对啊，原文说的官员 制度问题我理解就是没有代表最广大人民的根本利益，也没有代
: 表先进生产力的发展方向
|
b*s
发帖数: 82482 | 20 这个是《The Black Swan: The Impact of the Highly Improbable》一书的一个重要
论点。就是说，人民特别能够当事后诸葛亮，总是能从没有完全随机实践中找出“规律
”。
引用一个例子：某美国人在三十年代住在柏林，写了详细的日记。战后出版，发现希特
勒的企图那么明显，肿么世人就看不到呢？但是，当未删节版本出现以后，发现，这个
写日记的还记录了很多矛盾的证据，如果去掉这些个东西，傻子也看出希特勒的意图了
。但是后人选择性地摘录，就出现了这个古人特傻的感觉。
历史也是一样，当时发生的事件，如果只是按照事后事件重新选择原因，就都是必然事
件了。所以，历史书也就是记载的事件可靠，同一个事件，可以有矛盾，但是自洽的截
然相反的不同解释，完全看作者如何选材了。如果当时没有原始文献，就看作者瞎掰了。
生提
然说
作之
就很
设想
智慧
作家
灵感
，公
内心
【在 p***r 的大作中提到】
: 黄仁宇研究历史的一个大问题在于他自己是后来人，知道历史走向，于是总可以在这走
: 向趋势显露之前，找到各种征兆，说正是这些征兆和它们的内在原因，导致了某些特定
: 历史事件的发生和历史趋势的产生。我管这种态度叫事后诸葛亮。
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b*s
发帖数: 82482 | 21 这个其实是历史研究的通病。历史事件无法解释，所谓的解释，都是根据作者的意识形
态观点加以取舍。
完全的历史，24/7的全方位，全视角的记录，也不靠谱，因为没有人去实时过一遍历史
，舍弃大部分“无用”信息的同是，历史学家也就在加上自己的诠释，关键是，诠释本
身完全是主观的。
结论：历史事件完全无法有完全客观的解释，最多就是申述事件而已，就是讲故事。最
后还是用司马迁的讲故事方式最好……
生提
然说
作之
就很
设想
智慧
作家
灵感
，公
内心
【在 p***r 的大作中提到】
: 黄仁宇研究历史的一个大问题在于他自己是后来人，知道历史走向，于是总可以在这走
: 向趋势显露之前，找到各种征兆，说正是这些征兆和它们的内在原因，导致了某些特定
: 历史事件的发生和历史趋势的产生。我管这种态度叫事后诸葛亮。
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d******0
发帖数: 1598 | 22 黄仁宇我是欣赏他的文笔了。至于历史究竟如何，我是没有神马兴趣的。
pqwer同学的说法，貌似托尔斯泰在《战争与和平》中也有类似的说法,which I
totally agree。
【在 p***r 的大作中提到】
: 黄仁宇研究历史的一个大问题在于他自己是后来人，知道历史走向，于是总可以在这走
: 向趋势显露之前，找到各种征兆，说正是这些征兆和它们的内在原因，导致了某些特定
: 历史事件的发生和历史趋势的产生。我管这种态度叫事后诸葛亮。
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M*****g
发帖数: 1054 | 23 我们习惯的语言是线性的。就像美术上要把画出一个人
形象的人，眼睛鼻子。杜拉斯的语言是块状的，浓郁地反复地抽动。把情节打乱扭曲。
当视觉上出现如此多的扭曲，心灵上是震撼的。
嘴里塞着止血纱布的人先想到的只有这么多。。。。 |
l****i
发帖数: 20439 | 24 是打架了 还是拔牙了
【在 M*****g 的大作中提到】
: 我们习惯的语言是线性的。就像美术上要把画出一个人
: 形象的人，眼睛鼻子。杜拉斯的语言是块状的，浓郁地反复地抽动。把情节打乱扭曲。
: 当视觉上出现如此多的扭曲，心灵上是震撼的。
: 嘴里塞着止血纱布的人先想到的只有这么多。。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 25 难道是打沙袋不小心反被沙袋打？
【在 M*****g 的大作中提到】
: 我们习惯的语言是线性的。就像美术上要把画出一个人
: 形象的人，眼睛鼻子。杜拉斯的语言是块状的，浓郁地反复地抽动。把情节打乱扭曲。
: 当视觉上出现如此多的扭曲，心灵上是震撼的。
: 嘴里塞着止血纱布的人先想到的只有这么多。。。。
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e*******c
发帖数: 2133 | 26 熵减了
【在 p***r 的大作中提到】
: 人类历史上就从来没有一个制度能代表最广大人民的利益。
: 原因很简单, 人民的利益在孤立的环境里很多时候是零和甚至为负。比如，以整个地球
: 来看，什么gdp，工农业发展，无非把一种形式的物质和能量转化为另外一种形式，并
: 且从一类人手里转到另一类人手里, 以供人类消耗。
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e*******c
发帖数: 2133 | 27 大家还是得预测啊.
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个其实是历史研究的通病。历史事件无法解释，所谓的解释，都是根据作者的意识形
: 态观点加以取舍。
: 完全的历史，24/7的全方位，全视角的记录，也不靠谱，因为没有人去实时过一遍历史
: ，舍弃大部分“无用”信息的同是，历史学家也就在加上自己的诠释，关键是，诠释本
: 身完全是主观的。
: 结论：历史事件完全无法有完全客观的解释，最多就是申述事件而已，就是讲故事。最
: 后还是用司马迁的讲故事方式最好……
:
: 生提
: 然说
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M*****g
发帖数: 1054 | 28 拔牙。。。小事一桩
【在 l****i 的大作中提到】
: 是打架了 还是拔牙了
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b*s
发帖数: 82482 | 29 把地球整体作为体系，就墒增了……
地球
，并
【在 e*******c 的大作中提到】
: 熵减了
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b********n
发帖数: 16354 | 30 lol，真幽默～～
【在 e*******c 的大作中提到】
: 熵减了
|
|
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b*s
发帖数: 82482 | 31 历史无法预测，这个是关键：
但凡重大历史事件，都是没有预测到的，例如，911，一次大战，二次大战，韩战等等
从古代说，蒙古西征，也无人预测。历史基本上就是马后炮的学问……
识形
历史
释本
。最
【在 e*******c 的大作中提到】
: 大家还是得预测啊.
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b*s
发帖数: 82482 | 32 迄今为止还没有拔过牙的飘过……
【在 M*****g 的大作中提到】
: 拔牙。。。小事一桩
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m*****n
发帖数: 7450 | 33 安娜卡列尼娜是我现在的最爱，o(∩∩)o...哈哈，过去几年没事儿就拿出来翻翻。说
实在的，这本书我很小的时候就看过，看的还是竖排本，跟红楼梦一样，但是安娜我就
看完了，红楼梦估计看进去了1/10都不到。那会儿中俄苏的毒很深，最喜欢的是列文。
现在还是对安娜最感兴趣，比如说托尔斯泰为什么要安娜死这个问题。
安娜从托构思到最后全本出版，可能是有5，6年的时间。这本书在战争与和平之后，按
托自己的话说，是他写的第一本小说。这个说法很有趣，因为在当时看来，只有这
种写琐碎家庭生活的长篇虚构故事才算小说，其他算诗歌，长诗，短故事，比如另外一
陀就说他写的是诗歌。安娜的故事最初是来源于托农庄附近的一个自杀事件，这个倒是
和陀白痴的缘起类似，非正常死亡总是比较震撼的，大文豪也不能免俗--托是个“道德
主义者”，本来是想写一个胖胖的妇人出轨的故事，人物最初也比较少（没有列文和
Kitty),最后修改添加成了现在的样子。你说的很对，托以前很喜欢引用普希金自己对
奥涅金的评价“谁知道Tatyana会怎么行动--她最后竟然拒绝了奥涅金”。安娜是托最
像小说的一本书，之后他就在道德和心灵的路上越行越远；但是安娜在这里还是死了。
为啥呢？安娜生命力很强，本来她都违反了托一开始的意愿，活的美好而灿烂，结果她
最后还是在车站死了。托想来也是个充满矛盾的人，最后也死在了车站。
【在 d******0 的大作中提到】
: 好吧，让我们继续聊格非先生的那本文学评论。 在那本有趣的小册子里，格非先生提
: 出了这样一个概念——故事固有的智慧，即故事本身是有其内在的逻辑关联的。虽然说
: 是作者在创作故事，但作者的智慧与故事的智慧并不一定完全重叠。有的作者在写作之
: 前会详细列出提纲，腹稿至少打出七八成，才肯动笔；而且一旦动笔，写出的故事就很
: 成形。但是，也有不少人动笔前虽然也不乏整体规划，但写出的东西却往往与最初设想
: 离题万里。依照格非先生的意见，这种“跑题”，实在是故事的智慧在引导作者的智慧
: ，而且前者往往要高于后者，所以这不但没什么好担心，甚至应该开心才是。许多作家
: 都奉此为神明，时时刻刻都在等待这种智慧的呼召。一开始我以为格非先生说的是灵感
: 。后来仔细想去，灵感和这种智慧不完全是一码事。灵感可以是一句话，一个场景，公
: 交车上陌生人的一个眼神，甚至某部小说的一句对白。灵感就像酵母一样，在作者内心
|
e*******c
发帖数: 2133 | 34 一帮人天天指着这个吃饭呢，风险预测啊，保险定价啊，对冲啊，cash flow testing
啥的...都是根据历史数据预测未来嘛
【在 b*s 的大作中提到】
: 历史无法预测，这个是关键：
: 但凡重大历史事件，都是没有预测到的，例如，911，一次大战，二次大战，韩战等等
: 从古代说，蒙古西征，也无人预测。历史基本上就是马后炮的学问……
:
: 识形
: 历史
: 释本
: 。最
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b*s
发帖数: 82482 | 35 那真的应该去读那本《The Black Swan》了。作者就是一个Trader加上矿工，在华尔街
挣了不少钱，深感这些预测的不靠谱……
这个家伙数学不错，搞矿工出身，而且历史也很好……
testing
等等
【在 e*******c 的大作中提到】
: 一帮人天天指着这个吃饭呢，风险预测啊，保险定价啊，对冲啊，cash flow testing
: 啥的...都是根据历史数据预测未来嘛
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m*****n
发帖数: 7450 | 36 张爱玲倒是比较冷，不过她好像没写过什么很长的东西。她就擅长生活全面压迫，生命
力闪耀的少，估计长篇也不会好看。死亡是人生的头等大事，可是没有对死亡的反抗，
人生里的那些折腾也没什么亮点了。
【在 d******0 的大作中提到】
: 好吧，让我们继续聊格非先生的那本文学评论。 在那本有趣的小册子里，格非先生提
: 出了这样一个概念——故事固有的智慧，即故事本身是有其内在的逻辑关联的。虽然说
: 是作者在创作故事，但作者的智慧与故事的智慧并不一定完全重叠。有的作者在写作之
: 前会详细列出提纲，腹稿至少打出七八成，才肯动笔；而且一旦动笔，写出的故事就很
: 成形。但是，也有不少人动笔前虽然也不乏整体规划，但写出的东西却往往与最初设想
: 离题万里。依照格非先生的意见，这种“跑题”，实在是故事的智慧在引导作者的智慧
: ，而且前者往往要高于后者，所以这不但没什么好担心，甚至应该开心才是。许多作家
: 都奉此为神明，时时刻刻都在等待这种智慧的呼召。一开始我以为格非先生说的是灵感
: 。后来仔细想去，灵感和这种智慧不完全是一码事。灵感可以是一句话，一个场景，公
: 交车上陌生人的一个眼神，甚至某部小说的一句对白。灵感就像酵母一样，在作者内心
|
b*s
发帖数: 82482 | 37 根据历史预测未来，2008年的金融危机的祸根：rating agencies用morgage的历史数据
来预测delinquency，然后给这个MBS AAA什么的rating，谁都没有料到mortgage的
delinquency那么高……
然后，现在看回去，多么简单啊，当时人们都那么傻呢？不知道房价会跌么？
当然，当初有人看出门道的都挣钱了，The Big Short就是讲这个的。Michael Lewis的
书真好看……
testing
等等
【在 e*******c 的大作中提到】
: 一帮人天天指着这个吃饭呢，风险预测啊，保险定价啊，对冲啊，cash flow testing
: 啥的...都是根据历史数据预测未来嘛
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m*****n
发帖数: 7450 | 38 怎么扯到了黄仁宇，ft。
【在 d******0 的大作中提到】
: 好吧，让我们继续聊格非先生的那本文学评论。 在那本有趣的小册子里，格非先生提
: 出了这样一个概念——故事固有的智慧，即故事本身是有其内在的逻辑关联的。虽然说
: 是作者在创作故事，但作者的智慧与故事的智慧并不一定完全重叠。有的作者在写作之
: 前会详细列出提纲，腹稿至少打出七八成，才肯动笔；而且一旦动笔，写出的故事就很
: 成形。但是，也有不少人动笔前虽然也不乏整体规划，但写出的东西却往往与最初设想
: 离题万里。依照格非先生的意见，这种“跑题”，实在是故事的智慧在引导作者的智慧
: ，而且前者往往要高于后者，所以这不但没什么好担心，甚至应该开心才是。许多作家
: 都奉此为神明，时时刻刻都在等待这种智慧的呼召。一开始我以为格非先生说的是灵感
: 。后来仔细想去，灵感和这种智慧不完全是一码事。灵感可以是一句话，一个场景，公
: 交车上陌生人的一个眼神，甚至某部小说的一句对白。灵感就像酵母一样，在作者内心
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e*******c
发帖数: 2133 | 39 谁也不知道什么时候有事，所以就都想着预测呗。
big short, black swan挺火的书啊。银行里的人应该都看过吧，也没见谁随后就把cio
到risk management department都裁了啊。
【在 b*s 的大作中提到】
: 根据历史预测未来，2008年的金融危机的祸根：rating agencies用morgage的历史数据
: 来预测delinquency，然后给这个MBS AAA什么的rating，谁都没有料到mortgage的
: delinquency那么高……
: 然后，现在看回去，多么简单啊，当时人们都那么傻呢？不知道房价会跌么？
: 当然，当初有人看出门道的都挣钱了，The Big Short就是讲这个的。Michael Lewis的
: 书真好看……
:
: testing
: 等等
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b*s
发帖数: 82482 | 40 咱们再往Agent Smith那里扯？
生提
然说
作之
就很
设想
智慧
作家
灵感
，公
内心
【在 m*****n 的大作中提到】
: 怎么扯到了黄仁宇，ft。
|
|
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m*****n
发帖数: 7450 | 41 我觉得应该是《传奇》，就是前期的中短小说集。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 推荐一下，张爱玲应该从那本书开始读？谢谢
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m*****n
发帖数: 7450 | 42 ^_^，王小波什么风格？
【在 j******n 的大作中提到】
: 赫赫
: 当年有人说我有王小波的风格,我才知道这么个人
: 后来才知道王朔,并对其推崇备至
: 其实我一开始主要是读苏童叶兆言和早期刘震云
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b*s
发帖数: 82482 | 43 这些部门就是routine运行的时候有些用处。出现黑天鹅大家一起发傻，最好的Risk
Manager也Manage不了……
金融危机是不可预测的，但是汽车保险premium什么的还是可以算出来的……
cio
数据
Lewis的
【在 e*******c 的大作中提到】
: 谁也不知道什么时候有事，所以就都想着预测呗。
: big short, black swan挺火的书啊。银行里的人应该都看过吧，也没见谁随后就把cio
: 到risk management department都裁了啊。
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e*******c
发帖数: 2133 | 44 叔叔你咋这喜欢matrix?
【在 b*s 的大作中提到】
: 咱们再往Agent Smith那里扯？
:
: 生提
: 然说
: 作之
: 就很
: 设想
: 智慧
: 作家
: 灵感
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e*******c
发帖数: 2133 | 45 天灾呢？
【在 b*s 的大作中提到】
: 这些部门就是routine运行的时候有些用处。出现黑天鹅大家一起发傻，最好的Risk
: Manager也Manage不了……
: 金融危机是不可预测的，但是汽车保险premium什么的还是可以算出来的……
:
: cio
: 数据
: Lewis的
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m*****n
发帖数: 7450 | 46 我看主要事件是他室友给他打了饭
【在 b*s 的大作中提到】
: 同问，火车上看书不是正好么？
:
: 生提
: 然说
: 作之
: 就很
: 设想
: 智慧
: 作家
: 灵感
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b*s
发帖数: 82482 | 47 我线性代数学得不错，经常写写Matlab code……
【在 e*******c 的大作中提到】
: 叔叔你咋这喜欢matrix?
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e*******c
发帖数: 2133 | 48 auto insurance也是根据历史数据算出来的。还是研究历史预测未来吗？比如历史上黑
人出事概率大，那黑人保费就高，比如历史上农村出事次数低，就降低农村车辆保费
【在 b*s 的大作中提到】
: 这些部门就是routine运行的时候有些用处。出现黑天鹅大家一起发傻，最好的Risk
: Manager也Manage不了……
: 金融危机是不可预测的，但是汽车保险premium什么的还是可以算出来的……
:
: cio
: 数据
: Lewis的
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m*****n
发帖数: 7450 | 49 怀孕以前要把智齿拔了。。。//run!
【在 b*s 的大作中提到】
: 迄今为止还没有拔过牙的飘过……
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m*****n
发帖数: 7450 | 50 别用们，你一个就够了。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 咱们再往Agent Smith那里扯？
:
: 生提
: 然说
: 作之
: 就很
: 设想
: 智慧
: 作家
: 灵感
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b*s
发帖数: 82482 | 51 地震预测基本上很难，日本的那个海啸基本上没有防备吧……
小行星撞地球可能方便预测一些
山火就不好说了，呵呵……
所谓生死有命，预测是人的天性，基本上没用，但是也不妨碍大家去占卜。甲骨文上不
是记载，干什么都要去占卜预测一下么？
所谓risk management么，也就是现代的占卜，大家基本上还信，就像是商王很信巫师
的甲骨裂纹一样……
Risk
【在 e*******c 的大作中提到】
: 天灾呢？
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b*s
发帖数: 82482 | 52 如果没有黑天鹅事件发生，按照历史上mortgage的delinquency也可以预测MBS的
ratings啊，
但是一旦黑天鹅发生了，历史数据也不管用了……
Risk
【在 e*******c 的大作中提到】
: auto insurance也是根据历史数据算出来的。还是研究历史预测未来吗？比如历史上黑
: 人出事概率大，那黑人保费就高，比如历史上农村出事次数低，就降低农村车辆保费
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m*****n
发帖数: 7450 | 53 金融危机应该是catastrophic事件，好像各个市场有相关会崩盘，车祸应该是独立事件。
【在 e*******c 的大作中提到】
: auto insurance也是根据历史数据算出来的。还是研究历史预测未来吗？比如历史上黑
: 人出事概率大，那黑人保费就高，比如历史上农村出事次数低，就降低农村车辆保费
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b*s
发帖数: 82482 | 54 假设出现一种专门感染白人的病毒，让他们在开车的时候发疯，这个瘟疫传染迅速，三
个月席卷美国，然后你的历史数据的预测就傻眼了……
火鸡今天有吃的，明天有吃的，农人给吃给住，然后根据历史数据，认为人类是友好的
，直到感恩节前一天……
Risk
【在 e*******c 的大作中提到】
: auto insurance也是根据历史数据算出来的。还是研究历史预测未来吗？比如历史上黑
: 人出事概率大，那黑人保费就高，比如历史上农村出事次数低，就降低农村车辆保费
|
b*s
发帖数: 82482 | 55 没有智齿问题……
【在 m*****n 的大作中提到】
: 怀孕以前要把智齿拔了。。。//run!
|
b*s
发帖数: 82482 | 56 根据历史预测未来，就是那个火鸡的例子：
火鸡今天有吃的，明天有吃的，农人给吃给住，然后根据历史数据，认为人类是友好的
，直到感恩节前一天……
件。
上黑
【在 m*****n 的大作中提到】
: 金融危机应该是catastrophic事件，好像各个市场有相关会崩盘，车祸应该是独立事件。
|
s***n
发帖数: 812 | 57 只看你们两个得帖子，
不完全归纳 和 数学归纳 吧。
车祸这种事件，蛮有数学归纳可能性得
【在 b*s 的大作中提到】
: 根据历史预测未来，就是那个火鸡的例子：
: 火鸡今天有吃的，明天有吃的，农人给吃给住，然后根据历史数据，认为人类是友好的
: ，直到感恩节前一天……
:
: 件。
: 上黑
|
m*****n
发帖数: 7450 | 58 chicken run，^_^
【在 b*s 的大作中提到】
: 根据历史预测未来，就是那个火鸡的例子：
: 火鸡今天有吃的，明天有吃的，农人给吃给住，然后根据历史数据，认为人类是友好的
: ，直到感恩节前一天……
:
: 件。
: 上黑
|
e*******c
发帖数: 2133 | 59 这说的没错，预测肯定有不靠谱的时候，保险公司也只是开赌局的。cat bond就是个例
子。谁都知道做cat modeling不是特别靠谱，那也得做啊
【在 b*s 的大作中提到】
: 地震预测基本上很难，日本的那个海啸基本上没有防备吧……
: 小行星撞地球可能方便预测一些
: 山火就不好说了，呵呵……
: 所谓生死有命，预测是人的天性，基本上没用，但是也不妨碍大家去占卜。甲骨文上不
: 是记载，干什么都要去占卜预测一下么？
: 所谓risk management么，也就是现代的占卜，大家基本上还信，就像是商王很信巫师
: 的甲骨裂纹一样……
:
: Risk
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l****i
发帖数: 20439 | 60 好像在三体里看过这个段子。
人类是没有上帝的 所以这个段子纯属故弄玄虚
【在 b*s 的大作中提到】
: 根据历史预测未来，就是那个火鸡的例子：
: 火鸡今天有吃的，明天有吃的，农人给吃给住，然后根据历史数据，认为人类是友好的
: ，直到感恩节前一天……
:
: 件。
: 上黑
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b*s
发帖数: 82482 | 61 要能归纳出来，就没有金融危机了不是？预测其实用处有限，大难来了，什么数学也不
管用了……
好的
【在 s***n 的大作中提到】
: 只看你们两个得帖子，
: 不完全归纳 和 数学归纳 吧。
: 车祸这种事件，蛮有数学归纳可能性得
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l****i
发帖数: 20439 | 62 凡事都有一个瓜熟蒂落的过程
具体什么时候熟什么时候落，没法儿确定，但大致就那个方向
【在 b*s 的大作中提到】
: 要能归纳出来，就没有金融危机了不是？预测其实用处有限，大难来了，什么数学也不
: 管用了……
:
: 好的
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b*s
发帖数: 82482 | 63 小声点，当心南方红脖跟你急……
好的
【在 l****i 的大作中提到】
: 好像在三体里看过这个段子。
: 人类是没有上帝的 所以这个段子纯属故弄玄虚
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d******0
发帖数: 1598 | 64 块状的语言……这个需要细聊……希望能成为我进入杜拉斯老婆子语境的钥匙
【在 M*****g 的大作中提到】
: 我们习惯的语言是线性的。就像美术上要把画出一个人
: 形象的人，眼睛鼻子。杜拉斯的语言是块状的，浓郁地反复地抽动。把情节打乱扭曲。
: 当视觉上出现如此多的扭曲，心灵上是震撼的。
: 嘴里塞着止血纱布的人先想到的只有这么多。。。。
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d******0
发帖数: 1598 | 65 安娜正在看……话说昨晚昏昏欲睡的时候，忽然看到她对渥龙斯基说她怀孕了……半个
妇科医生伤不起啊……
【在 m*****n 的大作中提到】
: 安娜卡列尼娜是我现在的最爱，o(∩∩)o...哈哈，过去几年没事儿就拿出来翻翻。说
: 实在的，这本书我很小的时候就看过，看的还是竖排本，跟红楼梦一样，但是安娜我就
: 看完了，红楼梦估计看进去了1/10都不到。那会儿中俄苏的毒很深，最喜欢的是列文。
: 现在还是对安娜最感兴趣，比如说托尔斯泰为什么要安娜死这个问题。
: 安娜从托构思到最后全本出版，可能是有5，6年的时间。这本书在战争与和平之后，按
: 托自己的话说，是他写的第一本小说。这个说法很有趣，因为在当时看来，只有这
: 种写琐碎家庭生活的长篇虚构故事才算小说，其他算诗歌，长诗，短故事，比如另外一
: 陀就说他写的是诗歌。安娜的故事最初是来源于托农庄附近的一个自杀事件，这个倒是
: 和陀白痴的缘起类似，非正常死亡总是比较震撼的，大文豪也不能免俗--托是个“道德
: 主义者”，本来是想写一个胖胖的妇人出轨的故事，人物最初也比较少（没有列文和
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b*s
发帖数: 82482 | 66 就像是股票泡沫一样，大家都知道泡泡要爆，但是不过不入手，别人都挣钱，自己多亏
啊。只要自己不是最后一个入手的，就能挣钱。但是这个泡泡何时爆，就是没准的事情
了。
瓜熟蒂落简单，预测精确的时间很难。那帮子risk manager就削尖脑袋算这个。大趋势
谁都知道……
Long Term Capital Management的例子就不用说了吧，多少诺贝尔，还不是垮？
也不
【在 l****i 的大作中提到】
: 凡事都有一个瓜熟蒂落的过程
: 具体什么时候熟什么时候落，没法儿确定，但大致就那个方向
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d******0
发帖数: 1598 | 67 我粗糙的感觉是，张爱玲想要传递出的冷，虽然她也是在用俗用热来夹写，但还是过于
push。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 张爱玲倒是比较冷，不过她好像没写过什么很长的东西。她就擅长生活全面压迫，生命
: 力闪耀的少，估计长篇也不会好看。死亡是人生的头等大事，可是没有对死亡的反抗，
: 人生里的那些折腾也没什么亮点了。
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l****i
发帖数: 20439 | 68 所以说马后炮最容易了 因为总是能找到预兆和线索
【在 b*s 的大作中提到】
: 就像是股票泡沫一样，大家都知道泡泡要爆，但是不过不入手，别人都挣钱，自己多亏
: 啊。只要自己不是最后一个入手的，就能挣钱。但是这个泡泡何时爆，就是没准的事情
: 了。
: 瓜熟蒂落简单，预测精确的时间很难。那帮子risk manager就削尖脑袋算这个。大趋势
: 谁都知道……
: Long Term Capital Management的例子就不用说了吧，多少诺贝尔，还不是垮？
:
: 也不
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b*s
发帖数: 82482 | 69 所以说历史不可预测，但是这并不妨碍占卜师们的饭碗，从人类有史以来这个饭碗就存
在。就是人有这个天性，想知道未来，科学也好，宗教也好，巫术也好，就是为了满足
人类的这个本能。是否靠谱就不管了……
多亏
事情
趋势
【在 l****i 的大作中提到】
: 所以说马后炮最容易了 因为总是能找到预兆和线索
|
e*******c
发帖数: 2133 | 70 其实每个人自己不也都在给未来做打算，晚上吃什么，家人几点回来，提前什么时候做
好了。今年啥时侯休年假,啥时候回国玩。
作出这些计划的前提就是对未来的一种预测。我个人倒是觉得大部分时间预测挺准的，
比如春天播种秋天必然结果子，当然天时不好欠收饿死人就属于难以预测的情况了.假
如每年春种秋收都不规律，都不能预测，人类也繁衍不到现在了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 所以说历史不可预测，但是这并不妨碍占卜师们的饭碗，从人类有史以来这个饭碗就存
: 在。就是人有这个天性，想知道未来，科学也好，宗教也好，巫术也好，就是为了满足
: 人类的这个本能。是否靠谱就不管了……
:
: 多亏
: 事情
: 趋势
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b*s
发帖数: 82482 | 71 用历史数据预测未来。人类历史五千年，详细的金融数据才几十年。这是一个非常小的
数据，相对于人类历史而言。
用历史预测未来，就要求历史发展是线性的，可以用外推法预测的。根据一个世纪的金
融历史来看，金融过程是anything but线性的，可以用外推法预测的……
上不
巫师
【在 e*******c 的大作中提到】
: 这说的没错，预测肯定有不靠谱的时候，保险公司也只是开赌局的。cat bond就是个例
: 子。谁都知道做cat modeling不是特别靠谱，那也得做啊
|
b*s
发帖数: 82482 | 72 短期内，没有黑天鹅事件的时候，是这样。
对火鸡而言，除了感恩节前的一天，人类友好的预测也基本上靠谱，也就算错了一天不
是？
对于农夫而言，感恩节那天没有任何悬念，完全是可以预测的，当然他回家路上遭遇车
祸不算了……
历史事件不可预料，你的这些例子都不是历史事件。恰恰重要的是，值得上历史书的事
件都是那种不可预料的事件。预料到了，就不上历史书了。
就存
满足
【在 e*******c 的大作中提到】
: 其实每个人自己不也都在给未来做打算，晚上吃什么，家人几点回来，提前什么时候做
: 好了。今年啥时侯休年假,啥时候回国玩。
: 作出这些计划的前提就是对未来的一种预测。我个人倒是觉得大部分时间预测挺准的，
: 比如春天播种秋天必然结果子，当然天时不好欠收饿死人就属于难以预测的情况了.假
: 如每年春种秋收都不规律，都不能预测，人类也繁衍不到现在了。
|
b*s
发帖数: 82482 | 73 其实，对于火鸡来说，一年就算错了一天，比起华尔街很多预测还要靠谱许多呢，呵呵
……
【在 b*s 的大作中提到】
: 短期内，没有黑天鹅事件的时候，是这样。
: 对火鸡而言，除了感恩节前的一天，人类友好的预测也基本上靠谱，也就算错了一天不
: 是？
: 对于农夫而言，感恩节那天没有任何悬念，完全是可以预测的，当然他回家路上遭遇车
: 祸不算了……
: 历史事件不可预料，你的这些例子都不是历史事件。恰恰重要的是，值得上历史书的事
: 件都是那种不可预料的事件。预料到了，就不上历史书了。
:
: 就存
: 满足
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s**********y
发帖数: 8135 | 74 啥时候写个线性代数学习心得吧，我看见矩阵就头大，现在做得东西还偏偏要懂一些这
个，每回看见对角化什么的就郁闷
【在 b*s 的大作中提到】
: 我线性代数学得不错，经常写写Matlab code……
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T*****n
发帖数: 2456 | 75 哦，谢谢。中学里碰过张爱玲的小说，记得读了一半发现字里行间有忧郁症的倾向，思
想不太健康，就没读下去。现在回过头来应该挑她几本好好读读了，呵呵。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我觉得应该是《传奇》，就是前期的中短小说集。
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T*****n
发帖数: 2456 | 76 Matlab伺候，想当年本科一年级我们手算对角化特征值其乐无穷啊。。。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 啥时候写个线性代数学习心得吧，我看见矩阵就头大，现在做得东西还偏偏要懂一些这
: 个，每回看见对角化什么的就郁闷
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e*******c
发帖数: 2133 | 77 这话说的文采很好，值得上历史书的都是没被预测到的。写历史书其实也有这要求，天
天发生的事就不用写了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 短期内，没有黑天鹅事件的时候，是这样。
: 对火鸡而言，除了感恩节前的一天，人类友好的预测也基本上靠谱，也就算错了一天不
: 是？
: 对于农夫而言，感恩节那天没有任何悬念，完全是可以预测的，当然他回家路上遭遇车
: 祸不算了……
: 历史事件不可预料，你的这些例子都不是历史事件。恰恰重要的是，值得上历史书的事
: 件都是那种不可预料的事件。预料到了，就不上历史书了。
:
: 就存
: 满足
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b*s
发帖数: 82482 | 78 用MATLAB直接算啊，对角不就直接用diag()么？
【在 s**********y 的大作中提到】
: 啥时候写个线性代数学习心得吧，我看见矩阵就头大，现在做得东西还偏偏要懂一些这
: 个，每回看见对角化什么的就郁闷
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p***r
发帖数: 20570 | 79 trading只要有赌注限制并且可无穷多次重复，其实也无所谓，因为不赌命。所以错了
也不要紧，只要赌注规模有限。
好比你每次下一块钱注赌火鸡的命，火鸡每多活一天，你赚一块钱，死了，你亏一块钱
。你要是聪明点，就在感恩节前一周就收手不赌了。你会说，那谁会跟你赌呢？股票市
场就是个傻瓜多的地方了。所以股票投资在长期来说也不是game of chance，而是game
of skill。类似的游戏是texas holdem。如果对手都采用optimized的算法，由于赌场
抽头，你根本就不应该玩这个游戏，但是现实是对手大多愚昧。
【在 b*s 的大作中提到】
: 短期内，没有黑天鹅事件的时候，是这样。
: 对火鸡而言，除了感恩节前的一天，人类友好的预测也基本上靠谱，也就算错了一天不
: 是？
: 对于农夫而言，感恩节那天没有任何悬念，完全是可以预测的，当然他回家路上遭遇车
: 祸不算了……
: 历史事件不可预料，你的这些例子都不是历史事件。恰恰重要的是，值得上历史书的事
: 件都是那种不可预料的事件。预料到了，就不上历史书了。
:
: 就存
: 满足
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s**********y
发帖数: 8135 | 80 关键我想理解一下为什么要对角化，线性代数教学的最大问题就是只告诉你需要怎么做
，但是很少告诉你为啥要这么做，于是里面很多的美感我们都体会不了，尤其在看量子
课本的时候
【在 b*s 的大作中提到】
: 用MATLAB直接算啊，对角不就直接用diag()么？
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b*s
发帖数: 82482 | 81 多数人都认为自己是那个赌徒，其实他就是那个火鸡，会丢命的。
长期来看，没有人能够 beat市场。这也不是 game of skill.
game
【在 p***r 的大作中提到】
: trading只要有赌注限制并且可无穷多次重复，其实也无所谓，因为不赌命。所以错了
: 也不要紧，只要赌注规模有限。
: 好比你每次下一块钱注赌火鸡的命，火鸡每多活一天，你赚一块钱，死了，你亏一块钱
: 。你要是聪明点，就在感恩节前一周就收手不赌了。你会说，那谁会跟你赌呢？股票市
: 场就是个傻瓜多的地方了。所以股票投资在长期来说也不是game of chance，而是game
: of skill。类似的游戏是texas holdem。如果对手都采用optimized的算法，由于赌场
: 抽头，你根本就不应该玩这个游戏，但是现实是对手大多愚昧。
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p***r
发帖数: 20570 | 82 关键是你要赚钱根本不需要beat 市场，beat 市场在我看是没有意义的指标。
【在 b*s 的大作中提到】
: 多数人都认为自己是那个赌徒，其实他就是那个火鸡，会丢命的。
: 长期来看，没有人能够 beat市场。这也不是 game of skill.
:
: game
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b*s
发帖数: 82482 | 83 如果不要 beat市场，那未index fund就会更挣钱啊。那还要技巧做甚？
【在 p***r 的大作中提到】
: 关键是你要赚钱根本不需要beat 市场，beat 市场在我看是没有意义的指标。
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T*****n
发帖数: 2456 | 84 呵呵，一组N*N的N元一次方程，对角化就是求解的过程，这是对角化的基本目的。求矩
阵的特征根，本质上也等价于求解。线性代数的每一步都可以知道为什么的，这就是数
学的美感。量子力学里，是Heisenberg的矩阵力学引入了线性代数，对角化的本质也就
是为了化简，类似向量的分解。不过老海似乎没学过线性代数，所以要Born给他补功课
。Born还被Pauli臭骂了一顿，说Born就会把老海精髓的物理思想变成无聊的数学，可
见那个时候线性代数不怎么常用。不过以后越来越用着广了，矩阵行列式到处流行开去
了。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 关键我想理解一下为什么要对角化，线性代数教学的最大问题就是只告诉你需要怎么做
: ，但是很少告诉你为啥要这么做，于是里面很多的美感我们都体会不了，尤其在看量子
: 课本的时候
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s**********y
发帖数: 8135 | 85 大赞这个！！！
【在 T*****n 的大作中提到】
: 呵呵，一组N*N的N元一次方程，对角化就是求解的过程，这是对角化的基本目的。求矩
: 阵的特征根，本质上也等价于求解。线性代数的每一步都可以知道为什么的，这就是数
: 学的美感。量子力学里，是Heisenberg的矩阵力学引入了线性代数，对角化的本质也就
: 是为了化简，类似向量的分解。不过老海似乎没学过线性代数，所以要Born给他补功课
: 。Born还被Pauli臭骂了一顿，说Born就会把老海精髓的物理思想变成无聊的数学，可
: 见那个时候线性代数不怎么常用。不过以后越来越用着广了，矩阵行列式到处流行开去
: 了。
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p***r
发帖数: 20570 | 86 确实买index就可以赚钱啊。可是很多人贪婪啊，嫌赚的不够多啊。
【在 b*s 的大作中提到】
: 如果不要 beat市场，那未index fund就会更挣钱啊。那还要技巧做甚？
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p***r
发帖数: 20570 | 87 以前有个老先生，跟我说他以前教量子力学都是讲薛定鄂这套，比较直观好讲。有一年
他决定从矩阵力学这套讲，把学生们都讲糊涂了。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 呵呵，一组N*N的N元一次方程，对角化就是求解的过程，这是对角化的基本目的。求矩
: 阵的特征根，本质上也等价于求解。线性代数的每一步都可以知道为什么的，这就是数
: 学的美感。量子力学里，是Heisenberg的矩阵力学引入了线性代数，对角化的本质也就
: 是为了化简，类似向量的分解。不过老海似乎没学过线性代数，所以要Born给他补功课
: 。Born还被Pauli臭骂了一顿，说Born就会把老海精髓的物理思想变成无聊的数学，可
: 见那个时候线性代数不怎么常用。不过以后越来越用着广了，矩阵行列式到处流行开去
: 了。
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s**********y
发帖数: 8135 | 88 矩阵力学是比较难懂诶，狄拉克符号，希尔伯特空间这些东西我都不是很理解
【在 p***r 的大作中提到】
: 以前有个老先生，跟我说他以前教量子力学都是讲薛定鄂这套，比较直观好讲。有一年
: 他决定从矩阵力学这套讲，把学生们都讲糊涂了。
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p***r
发帖数: 20570 | 89 我也不怎么懂。我们关注比较多的是材料系统的问题，本质上算工科吧，hehe。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 矩阵力学是比较难懂诶，狄拉克符号，希尔伯特空间这些东西我都不是很理解
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s**********y
发帖数: 8135 | 90 你不是学物理出身的么
【在 p***r 的大作中提到】
: 我也不怎么懂。我们关注比较多的是材料系统的问题，本质上算工科吧，hehe。
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p***r
发帖数: 20570 | 91 我phd是学材料的。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 你不是学物理出身的么
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s**********y
发帖数: 8135 | 92 哦，那也比我强许多啊，我本科稀里糊涂做过一年，想申请材料的方向，但是材料系貌
似很少收学化学的学生，就只好申了很多化学，最后也只有一个美国offer
【在 p***r 的大作中提到】
: 我phd是学材料的。
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p***r
发帖数: 20570 | 93 这个主要看方向吧。我们以前组里有几个学生本科是学化学的。材料一般什么都收，化
学，物理，材料，机械，化工，电子。。。。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 哦，那也比我强许多啊，我本科稀里糊涂做过一年，想申请材料的方向，但是材料系貌
: 似很少收学化学的学生，就只好申了很多化学，最后也只有一个美国offer
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s**********y
发帖数: 8135 | 94 大多数材料系做的都比较应用，希望学生能有些工科的背景，至少数学要多学一点，我
们学校生化类的数学学的跟文科没啥区别，数理方法，线性代数压根没学过。我实验室
一个同学背景比我好一些，申了十来个材料系，全都挂了
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个主要看方向吧。我们以前组里有几个学生本科是学化学的。材料一般什么都收，化
: 学，物理，材料，机械，化工，电子。。。。
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p***r
发帖数: 20570 | 95 哦，你偏生化啊。那倒是没听说过转材料的。材料基础课主要也就是热力学，动力学这
些，大多是冶金分出来的。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 大多数材料系做的都比较应用，希望学生能有些工科的背景，至少数学要多学一点，我
: 们学校生化类的数学学的跟文科没啥区别，数理方法，线性代数压根没学过。我实验室
: 一个同学背景比我好一些，申了十来个材料系，全都挂了
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s**********y
发帖数: 8135 | 96 我本科那个时候不偏生化的，其实现在也不偏，完全看做什么project，我以前是算锂
离子电池电极材料的，但是做这个的人比较少。我们实验室完全是做材料的，我同学做
的是碳纳米管电磁学性质计算，申了一堆能源材料的都挂了
【在 p***r 的大作中提到】
: 哦，你偏生化啊。那倒是没听说过转材料的。材料基础课主要也就是热力学，动力学这
: 些，大多是冶金分出来的。
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p***r
发帖数: 20570 | 97 锂电池也挺难做的。碳管的相关计算实在太多了，也不好做。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 我本科那个时候不偏生化的，其实现在也不偏，完全看做什么project，我以前是算锂
: 离子电池电极材料的，但是做这个的人比较少。我们实验室完全是做材料的，我同学做
: 的是碳纳米管电磁学性质计算，申了一堆能源材料的都挂了
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s**********y
发帖数: 8135 | 98 是啊，那个时候水平太低了，没人带，看点paper就完全自己乱搞。计算资源还跟不上
，无论软件还是硬件，反正做了一年啥都没搞出来
【在 p***r 的大作中提到】
: 锂电池也挺难做的。碳管的相关计算实在太多了，也不好做。
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p***r
发帖数: 20570 | 99 现在美国做锂电池的很多都是当年做储H被cut funding的人。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 是啊，那个时候水平太低了，没人带，看点paper就完全自己乱搞。计算资源还跟不上
: ，无论软件还是硬件，反正做了一年啥都没搞出来
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s**********y
发帖数: 8135 | 100 哈哈，的确是滴。bush政府喜欢储氢，而奥黑政府喜欢锂电
【在 p***r 的大作中提到】
: 现在美国做锂电池的很多都是当年做储H被cut funding的人。
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p***r
发帖数: 20570 | 101 都很难做。我看不如烧大钱搞聚变，不过聚变更难做。。。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 哈哈，的确是滴。bush政府喜欢储氢，而奥黑政府喜欢锂电
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b********n
发帖数: 16354 | 102 lol，介跟学校有关吧～～～理科课程就那么些，你们学校文理院校，是用文科课程来
填满学时，别人也许就是用工科课程来填满学时～～
【在 s**********y 的大作中提到】
: 哦，那也比我强许多啊，我本科稀里糊涂做过一年，想申请材料的方向，但是材料系貌
: 似很少收学化学的学生，就只好申了很多化学，最后也只有一个美国offer
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s**********y
发帖数: 8135 | 103 哦，原来是这样，文科课程的确是凑了不少
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，介跟学校有关吧～～～理科课程就那么些，你们学校文理院校，是用文科课程来
: 填满学时，别人也许就是用工科课程来填满学时～～
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p***r
发帖数: 20570 | 104 哦，我们就选两门文科课
【在 s**********y 的大作中提到】
: 哦，原来是这样，文科课程的确是凑了不少
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s**********y
发帖数: 8135 | 105 你说的是任选课么，我任选课几乎都是文学艺术宗教之类的，差不多上了十门。。。
【在 p***r 的大作中提到】
: 哦，我们就选两门文科课
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b********n
发帖数: 16354 | 106 lol，偶就选了个音乐还有美术欣赏～～～一听名字就知道花里胡哨～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 哦，我们就选两门文科课
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p***r
发帖数: 20570 | 107 靠，太多了。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 你说的是任选课么，我任选课几乎都是文学艺术宗教之类的，差不多上了十门。。。
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p***r
发帖数: 20570 | 108 我是是一门文化地理，一门美术欣赏。。。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，偶就选了个音乐还有美术欣赏～～～一听名字就知道花里胡哨～～
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b********n
发帖数: 16354 | 109 lol，关键是他有那么多选择啊，我们任选课都是理工科，有木有～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 靠，太多了。
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s**********y
发帖数: 8135 | 110 你和皮总是校友啊
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，关键是他有那么多选择啊，我们任选课都是理工科，有木有～～
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p***r
发帖数: 20570 | 111 我们没啥任选课，都是必修课和限选课
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，关键是他有那么多选择啊，我们任选课都是理工科，有木有～～
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b********n
发帖数: 16354 | 112 汗啊，我到了美国才知道人文地理是神马～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 我是是一门文化地理，一门美术欣赏。。。
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p***r
发帖数: 20570 | 113 是吗?
【在 s**********y 的大作中提到】
: 你和皮总是校友啊
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s**********y
发帖数: 8135 | 114 哈哈，其实大多看名字很不错，内容都很一般，也学不着啥东西。要不我还会含恨围观
你们扯学术么。
【在 p***r 的大作中提到】
: 靠，太多了。
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s**********y
发帖数: 8135 | 115 我猜的，刚看你俩说了同一门任选课。。。
【在 p***r 的大作中提到】
: 是吗?
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b********n
发帖数: 16354 | 116 我们有一定数额的任选课学分啊，大约前两年，每学期选两门那么多～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 我们没啥任选课，都是必修课和限选课
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b********n
发帖数: 16354 | 117 lol，难道不是地球人都要学美术欣赏么，除了真正欣赏美术的～～
【在 s**********y 的大作中提到】
: 我猜的，刚看你俩说了同一门任选课。。。
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s**********y
发帖数: 8135 | 118 我们十五学分，那跟你门差不多啊，可以用专业选修课来填这些学分，但是我实在不想
上专业选修
【在 b********n 的大作中提到】
: 我们有一定数额的任选课学分啊，大约前两年，每学期选两门那么多～～
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s**********y
发帖数: 8135 | 119 我没学。。。完了，挤不进学术圈也就罢了，还被赶出地球了
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，难道不是地球人都要学美术欣赏么，除了真正欣赏美术的～～
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p***r
发帖数: 20570 | 120 时代不同了。伯格的时代就没有选修课我估计
【在 b********n 的大作中提到】
: 我们有一定数额的任选课学分啊，大约前两年，每学期选两门那么多～～
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b********n
发帖数: 16354 | 121 sigh，说明你骨子里很文艺啊～～
对偶而言没什么差别，大部分任选跟专业选修一样，都是理工课～～
【在 s**********y 的大作中提到】
: 我们十五学分，那跟你门差不多啊，可以用专业选修课来填这些学分，但是我实在不想
: 上专业选修
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s**********y
发帖数: 8135 | 122 No，是想拼命的贴一层文艺的皮，但是碰见你们就会被一眼看穿了，像一张一览无余的
大字报
【在 b********n 的大作中提到】
: sigh，说明你骨子里很文艺啊～～
: 对偶而言没什么差别，大部分任选跟专业选修一样，都是理工课～～
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s**********y
发帖数: 8135 | 123 伯格是什么时代的啊
【在 p***r 的大作中提到】
: 时代不同了。伯格的时代就没有选修课我估计
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s**a
发帖数: 8648 | 124 这个逻辑并不需要上帝。一个例子：人一般assume科技进步对人是有好处的（科技的坏
处可以用科技来解决），但如果生态危机或者核战争让人毁灭了，人类的历史怎么写？
这个逻辑和火鸡在感恩节的逻辑是一样的，人类并不因为没有上帝就可以逃掉类似的困
境。
【在 l****i 的大作中提到】
: 好像在三体里看过这个段子。
: 人类是没有上帝的 所以这个段子纯属故弄玄虚
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b*********k
发帖数: 35031 | 125 这个好损。。。
【在 T****e 的大作中提到】
: 张爱铃的现在只记得一句形容男主角难看：＂头发往后梳，前面是脸；头发往前梳，后
: 面是脸＂：）
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l****i
发帖数: 20439 | 126 生态危机/核战争/彗星撞地球/blabla 这些都是有可预见性的啊
火鸡在感恩节的遭遇，他可没办法预知。
555 飒媚儿，你终于肯跟我搭腔啦，还以为你心里头只有名媛呢
【在 s**a 的大作中提到】
: 这个逻辑并不需要上帝。一个例子：人一般assume科技进步对人是有好处的（科技的坏
: 处可以用科技来解决），但如果生态危机或者核战争让人毁灭了，人类的历史怎么写？
: 这个逻辑和火鸡在感恩节的逻辑是一样的，人类并不因为没有上帝就可以逃掉类似的困
: 境。
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b*s
发帖数: 82482 | 127 核战争可遇见？珍珠港预见了吗？911呢？
的坏
写？
的困
【在 l****i 的大作中提到】
: 生态危机/核战争/彗星撞地球/blabla 这些都是有可预见性的啊
: 火鸡在感恩节的遭遇，他可没办法预知。
: 555 飒媚儿，你终于肯跟我搭腔啦，还以为你心里头只有名媛呢
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l*r
发帖数: 79569 | 128 他的意思是这些东西在reasoning的范围内存在一定的发生可能性
【在 b*s 的大作中提到】
: 核战争可遇见？珍珠港预见了吗？911呢？
:
: 的坏
: 写？
: 的困
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b*s
发帖数: 82482 | 129 就跟股票泡沫一样，大趋势谁都知道，关键是timing，否则就无法谋利或者先发制人……
【在 l*r 的大作中提到】
: 他的意思是这些东西在reasoning的范围内存在一定的发生可能性
|
l*r
发帖数: 79569 | 130 乐子讲的不是timing的问题
你说的是人事，乐子不讲人事
……
【在 b*s 的大作中提到】
: 就跟股票泡沫一样，大趋势谁都知道，关键是timing，否则就无法谋利或者先发制人……
|
|
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l****i
发帖数: 20439 | 131 说的就是这个大趋势。你那个火鸡例子里，火鸡知道大趋势吗？火鸡不知道的。
跟火鸡相对于的例子不应该是股票和战争。应该是每天早上升起来的太阳。
我们作为这地球上的人类，每天都观测到太阳升起，太阳落下。
然后不断地去理解这一现象，知道了地球是圆的还是方的，
知道了是太阳绕着地球转，还是地球绕着太阳转。
但是不管怎样，不论是发生核战争还是行星撞地球，我相信这一现象是不会改变的。
太阳照常升起
……
【在 b*s 的大作中提到】
: 就跟股票泡沫一样，大趋势谁都知道，关键是timing，否则就无法谋利或者先发制人……
|
l****i
发帖数: 20439 | 132 对啊，火鸡跟火鸡之间也会打架，也会谈恋爱，也会谋杀。
但这都不妨碍他们每天都东西吃，直到圣诞节的到来。
【在 l*r 的大作中提到】
: 乐子讲的不是timing的问题
: 你说的是人事，乐子不讲人事
:
: ……
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b*s
发帖数: 82482 | 133 你每次打方向盘，汽车就转向，几十年都不变；直到有一天，你打方向不灵的时候，后
果就惨重了……
在自家车库的时候，没有问题，修车；
在高速上，惨了……
【在 l****i 的大作中提到】
: 说的就是这个大趋势。你那个火鸡例子里，火鸡知道大趋势吗？火鸡不知道的。
: 跟火鸡相对于的例子不应该是股票和战争。应该是每天早上升起来的太阳。
: 我们作为这地球上的人类，每天都观测到太阳升起，太阳落下。
: 然后不断地去理解这一现象，知道了地球是圆的还是方的，
: 知道了是太阳绕着地球转，还是地球绕着太阳转。
: 但是不管怎样，不论是发生核战争还是行星撞地球，我相信这一现象是不会改变的。
: 太阳照常升起
:
: ……
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b*s
发帖数: 82482 | 134 感恩节，他们没有圣诞了……
【在 l****i 的大作中提到】
: 对啊，火鸡跟火鸡之间也会打架，也会谈恋爱，也会谋杀。
: 但这都不妨碍他们每天都东西吃，直到圣诞节的到来。
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e*******c
发帖数: 2133 | 135 如果有一个永不过期的期权就好了，当然价格也会相当的贵。
倒霉的事很多时候确实没法预测，人类只是用各种方法去抵御或缓解倒霉的事带来的损
害，不管是风险均摊还是用技术手段去抵御天灾
……
【在 b*s 的大作中提到】
: 就跟股票泡沫一样，大趋势谁都知道，关键是timing，否则就无法谋利或者先发制人……
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p***r
发帖数: 20570 | 136 这些对于普通大众不可预见，不过对于高层，这些事情还是有可能预见的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 核战争可遇见？珍珠港预见了吗？911呢？
:
: 的坏
: 写？
: 的困
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b*s
发帖数: 82482 | 137 911，本拉登是预见到了，布什呢？
珍珠港，山本是预见到了，尼米兹呢？
预见到了就没有那么惨了。预见跟“有可能预见”完全不一样。
【在 p***r 的大作中提到】
: 这些对于普通大众不可预见，不过对于高层，这些事情还是有可能预见的。
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p***r
发帖数: 20570 | 138 知道大趋势是上涨，只要buy and hold就赚钱了。
关键是不要把目标定得太高，定得非要beat 大趋势。
beat market这说法本来就是呼悠人的。用比较高风险的手法当然有可能在长期牛市里
挣的比index回报高，但是风险也相应被放大。好比买每日回报３倍的正指，不考虑损
耗，如果牛市，当然挣很多，如果遇到突然大崩盘，一天只要跌超过１／３，就输光了。
……
【在 b*s 的大作中提到】
: 就跟股票泡沫一样，大趋势谁都知道，关键是timing，否则就无法谋利或者先发制人……
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b*s
发帖数: 82482 | 139 泡沫就是大家都知道要跌死，但是目前在上涨。谁都不想错过机会捞一票，但是最后出
来的就死定了。
这个道理谁都知道，但是都不淡定。连大聪明人牛顿都栽了，哈哈……
人性如此，再聪明也没有用……
了。
【在 p***r 的大作中提到】
: 知道大趋势是上涨，只要buy and hold就赚钱了。
: 关键是不要把目标定得太高，定得非要beat 大趋势。
: beat market这说法本来就是呼悠人的。用比较高风险的手法当然有可能在长期牛市里
: 挣的比index回报高，但是风险也相应被放大。好比买每日回报３倍的正指，不考虑损
: 耗，如果牛市，当然挣很多，如果遇到突然大崩盘，一天只要跌超过１／３，就输光了。
:
: ……
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p***r
发帖数: 20570 | 140 很多聪明的人都是早就在没人喜欢的时候就已经买进的。The Intelligent Investor
讲的基本就是这个。Graham的基本策略就是寻找被市场undervalue值得长期拥有的股票
。然后一直hold下去。不过这套策略很麻烦，很花时间。
【在 b*s 的大作中提到】
: 泡沫就是大家都知道要跌死，但是目前在上涨。谁都不想错过机会捞一票，但是最后出
: 来的就死定了。
: 这个道理谁都知道，但是都不淡定。连大聪明人牛顿都栽了，哈哈……
: 人性如此，再聪明也没有用……
:
: 了。
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b*s
发帖数: 82482 | 141 现在要跟进portfolio theory，关联系数小资产类别分配组合也很关键，那个Graham的
理论么，太慢。现代人都是急性子……
你说的都不是泡沫。泡沫是南海，郁金香，2007前的房产什么的……
后出
【在 p***r 的大作中提到】
: 很多聪明的人都是早就在没人喜欢的时候就已经买进的。The Intelligent Investor
: 讲的基本就是这个。Graham的基本策略就是寻找被市场undervalue值得长期拥有的股票
: 。然后一直hold下去。不过这套策略很麻烦，很花时间。
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p***r
发帖数: 20570 | 142 hehe，还有银子。。。
其实梁羽生说的好，速成的大多都是邪派。老毛搞大跃进明显是没好好读梁羽生
【在 b*s 的大作中提到】
: 现在要跟进portfolio theory，关联系数小资产类别分配组合也很关键，那个Graham的
: 理论么，太慢。现代人都是急性子……
: 你说的都不是泡沫。泡沫是南海，郁金香，2007前的房产什么的……
:
: 后出
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b*s
发帖数: 82482 | 143 正邪都是浮云。老邓说，不管白猫黑猫……
Graham的
【在 p***r 的大作中提到】
: hehe，还有银子。。。
: 其实梁羽生说的好，速成的大多都是邪派。老毛搞大跃进明显是没好好读梁羽生
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p***r
发帖数: 20570 | 144 邪派就是挣钱快，但是会走火入魔，短时间能把之前挣的都赔光。
【在 b*s 的大作中提到】
: 正邪都是浮云。老邓说，不管白猫黑猫……
:
: Graham的
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b********n
发帖数: 16354 | 145 lol，要是懂的道理都能做到，那还是人类么～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 泡沫就是大家都知道要跌死，但是目前在上涨。谁都不想错过机会捞一票，但是最后出
: 来的就死定了。
: 这个道理谁都知道，但是都不淡定。连大聪明人牛顿都栽了，哈哈……
: 人性如此，再聪明也没有用……
:
: 了。
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p***r
发帖数: 20570 | 146 不是，是机器人！
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，要是懂的道理都能做到，那还是人类么～～
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s**a
发帖数: 8648 | 147 火鸡那个例子（最早是罗素提出来的）我觉得是罗素写出来丑化火鸡的，火鸡如果只是
推出“天天都有饭吃，所以明天也有饭吃”，那火鸡无法预知感恩节命运。如果火鸡的
思维过程是“天天都有饭吃”，那是因为人对我们好，所以“明天也有饭吃”，就会有
聪明的火鸡想到“人凭啥对我们好？如果人变了怎么办？”恋爱中的火鸡尤其能够想到
这个可能性。
不过我这是狡辩。
【在 l****i 的大作中提到】
: 生态危机/核战争/彗星撞地球/blabla 这些都是有可预见性的啊
: 火鸡在感恩节的遭遇，他可没办法预知。
: 555 飒媚儿，你终于肯跟我搭腔啦，还以为你心里头只有名媛呢
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