j******n
发帖数: 21641 | 1 今天读到李银河老师关于南周事件的文章, 颇有感触. 她说宪政梦与马克思主义不矛盾
. 不过这个南周事件到底是怎么回事, 我觉得还是要冷静地看. 银河老师当然也没说错
什么. 她们这些人是理想主义的, 单纯的.
正好晚上没事又翻了翻北岛和李陀主编的<七十年代>, 里面有很多人回忆70年代他们的
经历, 各个年龄段的都有, 收集这些文章的时候, 当事人起码都40岁以上了吧. 这些人
后来也经历了80, 90和我们现在这个年代. 以前版上有人推荐过, 我就不多赘言了. 这
里面的人现在也还很活跃的有李零, 王安忆, 阎连科, 韩少功, 陈丹青, 等等. 他们当
年都是理想主义的文艺青年, 当社会政治运动波及到他们, 他们实际更象个二逼青年.
因为他们不知道该追随什么, 有点象19世纪中叶的欧洲二逼青年, 什么新思想都会让他
们激动, 想去试验, 结果有人搞大了, 有人颓废了. 在<七十年代>里有篇文章说当时某
甲文艺青年还在消化毛泽东的文艺思想(延安讲话), 而某乙文艺青年已经搞法国荒诞派
了. 进入八十年代后, 乙立马比甲显得牛逼, 乙甚至到国外展出他的艺术作品, 结果外
国人说看不懂. (而后, 再过三十年, 莫言都拿诺贝尔奖了, 虽然他闲下来还在抄毛的
讲话玩儿.)
其实, 中国人里真正读懂过欧洲现代思想的估计只有十万分之一不到, 看看商务和三联
的名著翻译系列就能感觉到, 虽然译者都算大学问家了, 但很多还是隔靴搔痒的水平,
国内的学界就靠这个去吸收, 连基督教和天主教都分不清还辩论得头头是道. (同样我
最近买了不少把中文经典文献推广到国外的英文书, 译者都是国内外语教研的大学者,
我觉得还可以大大提高). 当然, 现在有很多年轻人的英语甚至连欧洲的主要语言都可
以学得很好, 也有机会到国外留学, 以后那种一知半解不求甚解(比如引进马克思主义)
的事情会减少.
以前邓公说摸石头过河, 等于是说以前人都瞎激动了, 现在习李硬气了, 说架桥过河,
基本还是不能瞎激动的意思, 还是要有耐心. 查建英主编的<八十年代>的很多文章还是
有很多怨忿气的, 我不知道谁会来编辑<九十年代>, 那是我二逼的年龄段, 我自我感觉
我的同龄人要实际得多, 不那么折腾, 比如柴静和方舟子. | g***y
发帖数: 16371 | 2 看完以后感觉风二可真是个讲礼貌的好孩子啊。。。
.
【在 j******n 的大作中提到】
: 今天读到李银河老师关于南周事件的文章, 颇有感触. 她说宪政梦与马克思主义不矛盾
: . 不过这个南周事件到底是怎么回事, 我觉得还是要冷静地看. 银河老师当然也没说错
: 什么. 她们这些人是理想主义的, 单纯的.
: 正好晚上没事又翻了翻北岛和李陀主编的<七十年代>, 里面有很多人回忆70年代他们的
: 经历, 各个年龄段的都有, 收集这些文章的时候, 当事人起码都40岁以上了吧. 这些人
: 后来也经历了80, 90和我们现在这个年代. 以前版上有人推荐过, 我就不多赘言了. 这
: 里面的人现在也还很活跃的有李零, 王安忆, 阎连科, 韩少功, 陈丹青, 等等. 他们当
: 年都是理想主义的文艺青年, 当社会政治运动波及到他们, 他们实际更象个二逼青年.
: 因为他们不知道该追随什么, 有点象19世纪中叶的欧洲二逼青年, 什么新思想都会让他
: 们激动, 想去试验, 结果有人搞大了, 有人颓废了. 在<七十年代>里有篇文章说当时某
| M****N
发帖数: 16093 | 3 goldy最近好孩子感慨很多阿~
【在 g***y 的大作中提到】
: 看完以后感觉风二可真是个讲礼貌的好孩子啊。。。
:
: .
| g***y
发帖数: 16371 | 4 呵呵 以前没发现这么多人都是好孩子，尤其没发现风二以前这么彬彬有礼。。。
【在 M****N 的大作中提到】
: goldy最近好孩子感慨很多阿~
| s***s
发帖数: 7178 | 5 都是荷尔蒙闹的，没跑儿
【在 M****N 的大作中提到】
: goldy最近好孩子感慨很多阿~
| M****N
发帖数: 16093 | 6 我刚还想说大概是因为湿塌塌这两天没来
【在 s***s 的大作中提到】
: 都是荷尔蒙闹的，没跑儿
| s***s
发帖数: 7178 | 7 不能够啊
有我这下限衬着，人人都是好孩子
然后大家没事帮助帮助开导开导教育教育我，实现雷版共同进步
是吧
【在 M****N 的大作中提到】
: 我刚还想说大概是因为湿塌塌这两天没来
| b********n
发帖数: 16354 | 8 lol，看到最后一句话最后三个字笑而不语～～
.
【在 j******n 的大作中提到】
: 今天读到李银河老师关于南周事件的文章, 颇有感触. 她说宪政梦与马克思主义不矛盾
: . 不过这个南周事件到底是怎么回事, 我觉得还是要冷静地看. 银河老师当然也没说错
: 什么. 她们这些人是理想主义的, 单纯的.
: 正好晚上没事又翻了翻北岛和李陀主编的<七十年代>, 里面有很多人回忆70年代他们的
: 经历, 各个年龄段的都有, 收集这些文章的时候, 当事人起码都40岁以上了吧. 这些人
: 后来也经历了80, 90和我们现在这个年代. 以前版上有人推荐过, 我就不多赘言了. 这
: 里面的人现在也还很活跃的有李零, 王安忆, 阎连科, 韩少功, 陈丹青, 等等. 他们当
: 年都是理想主义的文艺青年, 当社会政治运动波及到他们, 他们实际更象个二逼青年.
: 因为他们不知道该追随什么, 有点象19世纪中叶的欧洲二逼青年, 什么新思想都会让他
: 们激动, 想去试验, 结果有人搞大了, 有人颓废了. 在<七十年代>里有篇文章说当时某
| j******n
发帖数: 21641 | 9 ？
【在 g***y 的大作中提到】
: 看完以后感觉风二可真是个讲礼貌的好孩子啊。。。
:
: .
| j******n
发帖数: 21641 | 10 Why
他是真正的民族脊梁啊
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，看到最后一句话最后三个字笑而不语～～
:
: .
| | | s***s
发帖数: 7178 | 11 你不是认真的吧
一段纠错程序就脊梁了？
【在 j******n 的大作中提到】
: Why
: 他是真正的民族脊梁啊
| j******n
发帖数: 21641 | 12 可能你脊梁标准高
他比其他公知更脊梁，按我的标准
【在 s***s 的大作中提到】
: 你不是认真的吧
: 一段纠错程序就脊梁了？
| S*********e
发帖数: 3006 | 13 国内哲学界有很多思考很深的人 --- 这个评判是我这个业余哲学爱好者作出的。社科
院偶尔遇到一个青年老师或者学生，谈起东西方哲学对比，其立意之新或者见解之深都
能吓你一跳。
但是他们的话语权很小，想象不到的小，和大众隔绝很远，离所谓启蒙大众当然更远 -
--- 本来哲学就是一个小众领域，而中国有限的资源(尤其是官方教育资源和官方出版
资源)又几乎全部倾注在马列毛思这个异常狭窄的领域、囚笼(最近二十年又加上“传统
文化”这个更糟糕的软毒品)。
比如走在大街上，随便找知识分子模样的人，99%以上的人说起Descartes顶多知道一个
座标系，虽然Descartes关于Theory of Nature以及对哲学(科学)和信仰关系的思考更
重要，是整个现代文明的基础。
于是恶性循环。大致如此。
.
【在 j******n 的大作中提到】
: 今天读到李银河老师关于南周事件的文章, 颇有感触. 她说宪政梦与马克思主义不矛盾
: . 不过这个南周事件到底是怎么回事, 我觉得还是要冷静地看. 银河老师当然也没说错
: 什么. 她们这些人是理想主义的, 单纯的.
: 正好晚上没事又翻了翻北岛和李陀主编的<七十年代>, 里面有很多人回忆70年代他们的
: 经历, 各个年龄段的都有, 收集这些文章的时候, 当事人起码都40岁以上了吧. 这些人
: 后来也经历了80, 90和我们现在这个年代. 以前版上有人推荐过, 我就不多赘言了. 这
: 里面的人现在也还很活跃的有李零, 王安忆, 阎连科, 韩少功, 陈丹青, 等等. 他们当
: 年都是理想主义的文艺青年, 当社会政治运动波及到他们, 他们实际更象个二逼青年.
: 因为他们不知道该追随什么, 有点象19世纪中叶的欧洲二逼青年, 什么新思想都会让他
: 们激动, 想去试验, 结果有人搞大了, 有人颓废了. 在<七十年代>里有篇文章说当时某
| S*********e
发帖数: 3006 | 14 方舟子恐怕不能算公知(Public Intellectuals)吧！思想启蒙时期在法国，公知指
Rousseau、Voltaire这样级别的人物。后来普及一些也不至于落到方的层次。
【在 j******n 的大作中提到】
: 可能你脊梁标准高
: 他比其他公知更脊梁，按我的标准
| b*s
发帖数: 82482 | 15 他是说里脊吧……
你不是认真的吧
一段纠错程序就脊梁了？
【在 s***s 的大作中提到】
: 你不是认真的吧
: 一段纠错程序就脊梁了？
| b*s
发帖数: 82482 | 16 都还把知识分子当回事了。社会进步是瓦特谷歌微软推动的，而不是卢梭维特根斯坦德
里达
.
【在 j******n 的大作中提到】
: 今天读到李银河老师关于南周事件的文章, 颇有感触. 她说宪政梦与马克思主义不矛盾
: . 不过这个南周事件到底是怎么回事, 我觉得还是要冷静地看. 银河老师当然也没说错
: 什么. 她们这些人是理想主义的, 单纯的.
: 正好晚上没事又翻了翻北岛和李陀主编的<七十年代>, 里面有很多人回忆70年代他们的
: 经历, 各个年龄段的都有, 收集这些文章的时候, 当事人起码都40岁以上了吧. 这些人
: 后来也经历了80, 90和我们现在这个年代. 以前版上有人推荐过, 我就不多赘言了. 这
: 里面的人现在也还很活跃的有李零, 王安忆, 阎连科, 韩少功, 陈丹青, 等等. 他们当
: 年都是理想主义的文艺青年, 当社会政治运动波及到他们, 他们实际更象个二逼青年.
: 因为他们不知道该追随什么, 有点象19世纪中叶的欧洲二逼青年, 什么新思想都会让他
: 们激动, 想去试验, 结果有人搞大了, 有人颓废了. 在<七十年代>里有篇文章说当时某
| E*i
发帖数: 5804 | 17 你是说ribeye?
【在 b*s 的大作中提到】
: 他是说里脊吧……
:
: 你不是认真的吧
: 一段纠错程序就脊梁了？
| j******n
发帖数: 21641 | 18 哲学在西方也小众 虽然某个哲学家去世时会讨论他对西方社会的巨大影响
在中国 一般人倒是从小就接受哲学熏陶 独特的选拔制度更是培养了无毒不侵的社会管
理者 但这种哲学是功利的唯物的
-
【在 S*********e 的大作中提到】
: 国内哲学界有很多思考很深的人 --- 这个评判是我这个业余哲学爱好者作出的。社科
: 院偶尔遇到一个青年老师或者学生，谈起东西方哲学对比，其立意之新或者见解之深都
: 能吓你一跳。
: 但是他们的话语权很小，想象不到的小，和大众隔绝很远，离所谓启蒙大众当然更远 -
: --- 本来哲学就是一个小众领域，而中国有限的资源(尤其是官方教育资源和官方出版
: 资源)又几乎全部倾注在马列毛思这个异常狭窄的领域、囚笼(最近二十年又加上“传统
: 文化”这个更糟糕的软毒品)。
: 比如走在大街上，随便找知识分子模样的人，99%以上的人说起Descartes顶多知道一个
: 座标系，虽然Descartes关于Theory of Nature以及对哲学(科学)和信仰关系的思考更
: 重要，是整个现代文明的基础。
| j******n
发帖数: 21641 | 19 欲辩已忘言
【在 b*s 的大作中提到】
: 都还把知识分子当回事了。社会进步是瓦特谷歌微软推动的，而不是卢梭维特根斯坦德
: 里达
:
: .
| S*********e
发帖数: 3006 | 20 哲学启蒙(小学中学大学的humanity教育)并不小众，在各国是几乎100%覆盖的。遗憾的
是在中国，如果你完全依赖官方教育(最宝贵最充沛的哲学启蒙资源)，你的思想将被局
限在近代哲学体系中非常狭窄的一个小领域里---Marx' version of Dialectical
Materialism。在我看来这是中国教育里最大的浪费和误导。
Dialectical Materialism在哲学谱系里是很极端的一个分支，作为百家争鸣之一无所
谓；作为一个大型民族的主体意识，想想相当可怕。例如相对于其他学派(e.g.
Hegelian Dialectic)，Dialectical Materialism对于“道德”(任何一种道德)总体而
言持非常负面的态度---比Consequentialism还激进。
【在 j******n 的大作中提到】
: 哲学在西方也小众 虽然某个哲学家去世时会讨论他对西方社会的巨大影响
: 在中国 一般人倒是从小就接受哲学熏陶 独特的选拔制度更是培养了无毒不侵的社会管
: 理者 但这种哲学是功利的唯物的
:
: -
| | | j******n
发帖数: 21641 | 21 马克思体系本身还是开放的 但被用作政治革命工具就糟糕了
中国现在靠所谓国学遮羞布填充伦理道德的洞
【在 S*********e 的大作中提到】
: 哲学启蒙(小学中学大学的humanity教育)并不小众，在各国是几乎100%覆盖的。遗憾的
: 是在中国，如果你完全依赖官方教育(最宝贵最充沛的哲学启蒙资源)，你的思想将被局
: 限在近代哲学体系中非常狭窄的一个小领域里---Marx' version of Dialectical
: Materialism。在我看来这是中国教育里最大的浪费和误导。
: Dialectical Materialism在哲学谱系里是很极端的一个分支，作为百家争鸣之一无所
: 谓；作为一个大型民族的主体意识，想想相当可怕。例如相对于其他学派(e.g.
: Hegelian Dialectic)，Dialectical Materialism对于“道德”(任何一种道德)总体而
: 言持非常负面的态度---比Consequentialism还激进。
| a********3
发帖数: 26787 | 22 嗯嗯。。。风大确实彬彬有礼，连和我掐3P文都写的跟14行诗似的阵势。。。
【在 g***y 的大作中提到】
: 呵呵 以前没发现这么多人都是好孩子，尤其没发现风二以前这么彬彬有礼。。。
| q*********8
发帖数: 5776 | 23 想起了IBM帮纳粹设计效率屠杀犹太人
【在 b*s 的大作中提到】
: 都还把知识分子当回事了。社会进步是瓦特谷歌微软推动的，而不是卢梭维特根斯坦德
: 里达
:
: .
| b*s
发帖数: 82482 | 24 想起尼采的贡献更大
想起了IBM帮纳粹设计效率屠杀犹太人
【在 q*********8 的大作中提到】
: 想起了IBM帮纳粹设计效率屠杀犹太人
| wh
发帖数: 141625 | 25 所以要把知识分子当回事！哈哈。
想起了IBM帮纳粹设计效率屠杀犹太人
【在 b*s 的大作中提到】
: 想起尼采的贡献更大
:
: 想起了IBM帮纳粹设计效率屠杀犹太人
| b*s
发帖数: 82482 | 26 希特勒很把尼采叔本华当回事的……
所以要把知识分子当回事！哈哈。
想起了IBM帮纳粹设计效率屠杀犹太人
【在 wh 的大作中提到】
: 所以要把知识分子当回事！哈哈。
:
: 想起了IBM帮纳粹设计效率屠杀犹太人
| O*******o
发帖数: 7091 | 27 nin
niu
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，看到最后一句话最后三个字笑而不语～～
:
: .
| O*******o
发帖数: 7091 | 28 科学和民主是相互促进的。科学消灭了独裁， 也包括思想上的独裁。
【在 b*s 的大作中提到】
: 都还把知识分子当回事了。社会进步是瓦特谷歌微软推动的，而不是卢梭维特根斯坦德
: 里达
:
: .
| O*******o
发帖数: 7091 | 29 这个小王白石还是挺有意思的。有意思是什么意思？你懂得， 有意思有很多的意思。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，看到最后一句话最后三个字笑而不语～～
:
: .
| e*******c
发帖数: 2133 | 30 中国传统也没有哲学吧？
【在 S*********e 的大作中提到】
: 哲学启蒙(小学中学大学的humanity教育)并不小众，在各国是几乎100%覆盖的。遗憾的
: 是在中国，如果你完全依赖官方教育(最宝贵最充沛的哲学启蒙资源)，你的思想将被局
: 限在近代哲学体系中非常狭窄的一个小领域里---Marx' version of Dialectical
: Materialism。在我看来这是中国教育里最大的浪费和误导。
: Dialectical Materialism在哲学谱系里是很极端的一个分支，作为百家争鸣之一无所
: 谓；作为一个大型民族的主体意识，想想相当可怕。例如相对于其他学派(e.g.
: Hegelian Dialectic)，Dialectical Materialism对于“道德”(任何一种道德)总体而
: 言持非常负面的态度---比Consequentialism还激进。
| | | wh
发帖数: 141625 | 31 王国维鲁迅也很把尼采叔本华当回事的……
【在 b*s 的大作中提到】
: 希特勒很把尼采叔本华当回事的……
:
: 所以要把知识分子当回事！哈哈。
: 想起了IBM帮纳粹设计效率屠杀犹太人
| b*s
发帖数: 82482 | 32 还是希特勒的影响大
王国维鲁迅也很把尼采叔本华当回事的……
【在 wh 的大作中提到】
: 王国维鲁迅也很把尼采叔本华当回事的……
| j******n
发帖数: 21641 | 33 名人之累啊
近日，有媒体曝出柴静已婚，老公赵嘉为知名摄影师。该消息引起大批网友关注，更有
不少爱好八卦的网友“人肉”起了柴静老公赵嘉的背景。昨日，网络红人木子美在微博
“不加V”中爆料，直指柴静是“惯三”，插足苏群婚姻，又当小三抢走现任老公赵嘉。
木子美在微博中公开称“柴静让苏群和妻子离婚，又让赵嘉和邓立离婚，毫无善良
可言”，并详细描述二人交往过程，直指柴静“心狠手辣”。对于木子美的爆料，有网
友在评论中表示震惊，但更多的网友认为这则八卦只是炒作与污蔑。
网友“一小怡”此前也爆料称，赵嘉原是离异人士，并且已经有个五岁的小孩。原
来的老婆邓立是某杂志的执行主编，并指出邓立对赵嘉很好，但是却架不住柴静对赵嘉
的攻势，最后离婚收场，暗指柴静其实是小三上位。网友“凭海菱风”也转发该条爆料
称在2002年时，柴静的男友就是赵嘉，但分手后赵嘉不仅和李艾好过，还追过某杂志的
时尚主编，最后与前妻邓立奉子成婚。
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【在 j******n 的大作中提到】
: 今天读到李银河老师关于南周事件的文章, 颇有感触. 她说宪政梦与马克思主义不矛盾
: . 不过这个南周事件到底是怎么回事, 我觉得还是要冷静地看. 银河老师当然也没说错
: 什么. 她们这些人是理想主义的, 单纯的.
: 正好晚上没事又翻了翻北岛和李陀主编的<七十年代>, 里面有很多人回忆70年代他们的
: 经历, 各个年龄段的都有, 收集这些文章的时候, 当事人起码都40岁以上了吧. 这些人
: 后来也经历了80, 90和我们现在这个年代. 以前版上有人推荐过, 我就不多赘言了. 这
: 里面的人现在也还很活跃的有李零, 王安忆, 阎连科, 韩少功, 陈丹青, 等等. 他们当
: 年都是理想主义的文艺青年, 当社会政治运动波及到他们, 他们实际更象个二逼青年.
: 因为他们不知道该追随什么, 有点象19世纪中叶的欧洲二逼青年, 什么新思想都会让他
: 们激动, 想去试验, 结果有人搞大了, 有人颓废了. 在<七十年代>里有篇文章说当时某
| l*****i
发帖数: 422 | 34 YY一大堆，没几句靠谱的
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【在 j******n 的大作中提到】
: 今天读到李银河老师关于南周事件的文章, 颇有感触. 她说宪政梦与马克思主义不矛盾
: . 不过这个南周事件到底是怎么回事, 我觉得还是要冷静地看. 银河老师当然也没说错
: 什么. 她们这些人是理想主义的, 单纯的.
: 正好晚上没事又翻了翻北岛和李陀主编的<七十年代>, 里面有很多人回忆70年代他们的
: 经历, 各个年龄段的都有, 收集这些文章的时候, 当事人起码都40岁以上了吧. 这些人
: 后来也经历了80, 90和我们现在这个年代. 以前版上有人推荐过, 我就不多赘言了. 这
: 里面的人现在也还很活跃的有李零, 王安忆, 阎连科, 韩少功, 陈丹青, 等等. 他们当
: 年都是理想主义的文艺青年, 当社会政治运动波及到他们, 他们实际更象个二逼青年.
: 因为他们不知道该追随什么, 有点象19世纪中叶的欧洲二逼青年, 什么新思想都会让他
: 们激动, 想去试验, 结果有人搞大了, 有人颓废了. 在<七十年代>里有篇文章说当时某
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