o********e
发帖数: 952 | 1 房子正在建设之中，是个2层的房子，默认的A/C是两个zone,楼上楼下，现在有option
是可以多家
一个zone,比如楼上3个bedroom一个zone,而其他open的空间另外一个zone.或者楼下的
客房和
书房成为单独的一个zone.要加将近一千块钱。不知道这样的投资值不值的。根据A/C公
司的说法，
好像省不了多少的样子 有经验的xdjm们帮我出个主意 |
b*a
发帖数: 17670 | 2 1000块，值
option
【在 o********e 的大作中提到】
: 房子正在建设之中，是个2层的房子，默认的A/C是两个zone,楼上楼下，现在有option
: 是可以多家
: 一个zone,比如楼上3个bedroom一个zone,而其他open的空间另外一个zone.或者楼下的
: 客房和
: 书房成为单独的一个zone.要加将近一千块钱。不知道这样的投资值不值的。根据A/C公
: 司的说法，
: 好像省不了多少的样子 有经验的xdjm们帮我出个主意
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s**********d
发帖数: 36899 | |
j***b
发帖数: 5901 | 4 我认为能省出来。其实我要是盖新房就上ductless mini split的。
duct是很低效的一种方式。用duct的中央空调是美国奢侈生活方式的一个方面。 |
d****2
发帖数: 6250 | 5
分体式空调很难受的。
【在 j***b 的大作中提到】
: 我认为能省出来。其实我要是盖新房就上ductless mini split的。
: duct是很低效的一种方式。用duct的中央空调是美国奢侈生活方式的一个方面。
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A***i
发帖数: 1351 | 6 对啊. 有些房子朝向不好,二楼温度比一楼夏天平均高出5度以上,我觉得分区是多么有
必要啊~
【在 b*a 的大作中提到】
: 1000块，值
:
: option
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j***b
发帖数: 5901 | 7 难道窗式空调好受？
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 分体式空调很难受的。
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d****2
发帖数: 6250 | 8
中央空调是王道，water-cooled加新鲜空气夏日里惬意的很那。
【在 j***b 的大作中提到】
: 难道窗式空调好受？
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j***b
发帖数: 5901 | 9 中央空调难道就不是分体的？难道是压缩机，condenser，evaporator 一体的？
你说mini split不舒服怎么个不舒服法？我看到到处评价都是说mini split安静舒服。
mini split跟central比优势有几点，一个是没有duct，没有duct上的损失。再一个是zoning的灵活性。再有就是基于inverter的mini split可以实现很小的温度浮动而不用担心造成compressor short cycle，这个也能提高efficiency和comfort。其实个人家用中央空调就是很落后的设计。很显然一点就是整个房子救一个t-stat。它对温度控制只能保证安装它的地方是那个温度。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 中央空调是王道，water-cooled加新鲜空气夏日里惬意的很那。
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d****2
发帖数: 6250 | 10
如果是国内的那种分体，相当的不舒服，冷风吹出来阴冷温度太低，没有
补送新鲜空气的机制，除非你能解决这两大问题。
米国二十年的中央空调都比国内最新的分体好100倍，对人体舒适程度而言，
国内现在也卖家用中央空调了，就是太贵了。
【在 j***b 的大作中提到】
: 中央空调难道就不是分体的？难道是压缩机，condenser，evaporator 一体的？
: 你说mini split不舒服怎么个不舒服法？我看到到处评价都是说mini split安静舒服。
: mini split跟central比优势有几点，一个是没有duct，没有duct上的损失。再一个是zoning的灵活性。再有就是基于inverter的mini split可以实现很小的温度浮动而不用担心造成compressor short cycle，这个也能提高efficiency和comfort。其实个人家用中央空调就是很落后的设计。很显然一点就是整个房子救一个t-stat。它对温度控制只能保证安装它的地方是那个温度。
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j***b
发帖数: 5901 | 11 吹出来风太冷恐怕是落后的设计，没有用inverter技术，因此compressor不能变速，只能是full on，full off。用了inverter技术就不应该存在这个问题。而且这个问题并不局限mini split。中央空调如果oversize了同样存在这个问题，因为压缩机也没有变速机制。
central air同样没有新鲜空气补送机制。美国传统房子都是靠房子本身漏气来换气的。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 如果是国内的那种分体，相当的不舒服，冷风吹出来阴冷温度太低，没有
: 补送新鲜空气的机制，除非你能解决这两大问题。
: 米国二十年的中央空调都比国内最新的分体好100倍，对人体舒适程度而言，
: 国内现在也卖家用中央空调了，就是太贵了。
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d****2
发帖数: 6250 | 12
只能是full on，full off。用了inverter技术就不应该存在这个问题。而且这个问题
并不局限mini split。中央空调如果oversize了同样存在这个问题，因为压缩机也没有
变速机制。
的。
变频p用没有，十几年前就有了。
【在 j***b 的大作中提到】
: 吹出来风太冷恐怕是落后的设计，没有用inverter技术，因此compressor不能变速，只能是full on，full off。用了inverter技术就不应该存在这个问题。而且这个问题并不局限mini split。中央空调如果oversize了同样存在这个问题，因为压缩机也没有变速机制。
: central air同样没有新鲜空气补送机制。美国传统房子都是靠房子本身漏气来换气的。
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j***b
发帖数: 5901 | 13 你说的空调吹冷风就是oversize。中央空调也是要从supply register吹风。跟mini
split有啥区别？inverter是可以解决oversize问题的。我不知道你说p用没有是什么意
思。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 只能是full on，full off。用了inverter技术就不应该存在这个问题。而且这个问题
: 并不局限mini split。中央空调如果oversize了同样存在这个问题，因为压缩机也没有
: 变速机制。
: 的。
: 变频p用没有，十几年前就有了。
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a9
发帖数: 21638 | 14 我觉得用处不是很大，房子内部隔温功能实在太差了。
option
【在 o********e 的大作中提到】
: 房子正在建设之中，是个2层的房子，默认的A/C是两个zone,楼上楼下，现在有option
: 是可以多家
: 一个zone,比如楼上3个bedroom一个zone,而其他open的空间另外一个zone.或者楼下的
: 客房和
: 书房成为单独的一个zone.要加将近一千块钱。不知道这样的投资值不值的。根据A/C公
: 司的说法，
: 好像省不了多少的样子 有经验的xdjm们帮我出个主意
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j***b
发帖数: 5901 | 15 你这个是怎么体会出来的呢？
【在 a9 的大作中提到】
: 我觉得用处不是很大，房子内部隔温功能实在太差了。
:
: option
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C*******d
发帖数: 15836 | 16 除非你定制新房，老房子的门都有很大的缝隙保持空气流动，而且室内的墙壁很多根本
没有绝缘填充。
【在 j***b 的大作中提到】
: 你这个是怎么体会出来的呢？
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s**********d
发帖数: 36899 | 17
住过国内一个豪宅，高级中央空调，每个屋自己有thermostat的。
那个难受，温度怎么也不对，风吹的头疼。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 只能是full on，full off。用了inverter技术就不应该存在这个问题。而且这个问题
: 并不局限mini split。中央空调如果oversize了同样存在这个问题，因为压缩机也没有
: 变速机制。
: 的。
: 变频p用没有，十几年前就有了。
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d****2
发帖数: 6250 | 18
这个温度都不对的例子有用吗？国内有个专用名词叫空调病，呵呵。
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 住过国内一个豪宅，高级中央空调，每个屋自己有thermostat的。
: 那个难受，温度怎么也不对，风吹的头疼。
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j***b
发帖数: 5901 | 19 我知道内墙肯定不如外墙绝缘好。但是肯定也比不zoning强。所以我就是想问他怎么能
确定zoning比不zoning强不了多少。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 除非你定制新房，老房子的门都有很大的缝隙保持空气流动，而且室内的墙壁很多根本
: 没有绝缘填充。
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s**********d
发帖数: 36899 | 20
没用。
反正美国的简单中央空调没遇到过有毛病的。
国内的高级玩意用一次就空调病了。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 这个温度都不对的例子有用吗？国内有个专用名词叫空调病，呵呵。
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j***b
发帖数: 5901 | 21 另外，房间之间不容易形成像室内和室外那样大的压力差。所以漏气不见得那么严重。说起这个，中央空调的有一个缺点就是一般都是集中回气。容易造成房间之间的压力差，加大infiltration。
【在 j***b 的大作中提到】
: 我知道内墙肯定不如外墙绝缘好。但是肯定也比不zoning强。所以我就是想问他怎么能
: 确定zoning比不zoning强不了多少。
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a9
发帖数: 21638 | 22 夏天的时候家里空调坏了，我买了个窗机放一个小屋里，结果屁用没有一点。
【在 j***b 的大作中提到】
: 你这个是怎么体会出来的呢？
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j***b
发帖数: 5901 | 23 怎么可能呢，窗机我用过，小电暖器我也用过。都是效果明显啊。
【在 a9 的大作中提到】
: 夏天的时候家里空调坏了，我买了个窗机放一个小屋里，结果屁用没有一点。
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C*******d
发帖数: 15836 | 24 同意。其实如果做一些基本的绝缘工作，比如让门的缝隙小一些，每个屋子独立空调不
省电就没天理了。至于强多少，我觉得如果晚上只加热一两个房间而不是整住宅的话，
那还是要省相当多的。
【在 j***b 的大作中提到】
: 我知道内墙肯定不如外墙绝缘好。但是肯定也比不zoning强。所以我就是想问他怎么能
: 确定zoning比不zoning强不了多少。
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o********e
发帖数: 952 | 25 我原来的想法就是白天只开1层的，晚上只开二层的三个bedroom。
但为嘛人a/c公司的说省不了多少那？是不是他们说这话是依据美国人的用电习惯？
【在 C*******d 的大作中提到】
: 同意。其实如果做一些基本的绝缘工作，比如让门的缝隙小一些，每个屋子独立空调不
: 省电就没天理了。至于强多少，我觉得如果晚上只加热一两个房间而不是整住宅的话，
: 那还是要省相当多的。
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j***b
发帖数: 5901 | 26 我觉得看怎么实现zoning吧。是用分别的空调么？还是用damper？
如果是用damper的话可能没啥用。如果用可以供整个房子的空调只供3个bedroom那要非常oversized。效率低，而且对风扇也不好。
我怀疑是用damper。如果用分别空调可能就不止一千了。如果是用damper那还是别要了。
【在 o********e 的大作中提到】
: 我原来的想法就是白天只开1层的，晚上只开二层的三个bedroom。
: 但为嘛人a/c公司的说省不了多少那？是不是他们说这话是依据美国人的用电习惯？
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j***b
发帖数: 5901 | 27 我觉得如果是用一个中央空调（只有一个return register）的话，做zoning是非常糟糕的idea。因为如果两个zone只有一个回气口，就意味着压力差。其结果就是一个zone从房子外面抽气，另一个往房子外排气。
做zoning的话要么用mini split，要么多个duct system，或者用localized return register。否则恐怕效果很差。 |
d****2
发帖数: 6250 | 28
you don't know what you are talking about.
你梦想的mini split每个房间的空气内循环估计一天就难受死了。
【在 j***b 的大作中提到】
: 我觉得如果是用一个中央空调（只有一个return register）的话，做zoning是非常糟糕的idea。因为如果两个zone只有一个回气口，就意味着压力差。其结果就是一个zone从房子外面抽气，另一个往房子外排气。
: 做zoning的话要么用mini split，要么多个duct system，或者用localized return register。否则恐怕效果很差。
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j***b
发帖数: 5901 | 29 中央空调也是内循环。
mini split也不是我梦想的。我梦想的是ground source。
mini split是我可以diy的。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: you don't know what you are talking about.
: 你梦想的mini split每个房间的空气内循环估计一天就难受死了。
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d****2
发帖数: 6250 | 30
显然你对两者的房子都没住过，以后用了别忘了汇报就好了。
【在 j***b 的大作中提到】
: 中央空调也是内循环。
: mini split也不是我梦想的。我梦想的是ground source。
: mini split是我可以diy的。
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j***b
发帖数: 5901 | 31 你这就有点托大了。mini split，窗式，中央什么没住过？ground source是没住过。但是是不是可以假设它吹出来的还是想窗式，mini split，或者中央空调一样或冷或热的风？
有些很简单的事实，比如中央空调并不和外界空气交换，你明白就是明白，不明白就是不明白，说那么多没用的干啥。这个你争能把事实改变了？你不就是被国内的分体空调吹了么？美国的mini split你用过么？
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 显然你对两者的房子都没住过，以后用了别忘了汇报就好了。
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d****2
发帖数: 6250 | 32
。但是是不是可以假设它吹出来的还是想窗式，mini split，或者中央空调一样或冷或
热的风？
是不明白，说那么多没用的干啥。这个你争能把事实改变了？你不就是被国内的分体空
调吹了么？美国的mini split你用过么？
米国的tankless和国内不一样，所以等你汇报亚，你现在错误百出的分析俺么
没兴趣。
【在 j***b 的大作中提到】
: 你这就有点托大了。mini split，窗式，中央什么没住过？ground source是没住过。但是是不是可以假设它吹出来的还是想窗式，mini split，或者中央空调一样或冷或热的风？
: 有些很简单的事实，比如中央空调并不和外界空气交换，你明白就是明白，不明白就是不明白，说那么多没用的干啥。这个你争能把事实改变了？你不就是被国内的分体空调吹了么？美国的mini split你用过么？
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j***b
发帖数: 5901 | 33 哪里错了你说出来就是了，也好避免我误导大家。没有必要这么冷嘲热讽的。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 。但是是不是可以假设它吹出来的还是想窗式，mini split，或者中央空调一样或冷或
: 热的风？
: 是不明白，说那么多没用的干啥。这个你争能把事实改变了？你不就是被国内的分体空
: 调吹了么？美国的mini split你用过么？
: 米国的tankless和国内不一样，所以等你汇报亚，你现在错误百出的分析俺么
: 没兴趣。
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C*******d
发帖数: 15836 | 34 我觉得问题是门每个区不是完全分开的，甚至是其间有非常好的空气联通的。所以所谓
的分区的效果并不好。我同意金嗓子喉宝的说法，美国的房子，尤其是老一点的房子，
的设计非常不适合分区。
【在 o********e 的大作中提到】
: 我原来的想法就是白天只开1层的，晚上只开二层的三个bedroom。
: 但为嘛人a/c公司的说省不了多少那？是不是他们说这话是依据美国人的用电习惯？
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C*******d
发帖数: 15836 | 35 我没觉得金嗓子喉宝的分析有什么问题。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 。但是是不是可以假设它吹出来的还是想窗式，mini split，或者中央空调一样或冷或
: 热的风？
: 是不明白，说那么多没用的干啥。这个你争能把事实改变了？你不就是被国内的分体空
: 调吹了么？美国的mini split你用过么？
: 米国的tankless和国内不一样，所以等你汇报亚，你现在错误百出的分析俺么
: 没兴趣。
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o********e
发帖数: 952 | 36 是用damper.
能解释下为啥没有太多用处吗？
非常
oversized。效率低，而且对风扇也不好。
了。
【在 j***b 的大作中提到】
: 我觉得看怎么实现zoning吧。是用分别的空调么？还是用damper？
: 如果是用damper的话可能没啥用。如果用可以供整个房子的空调只供3个bedroom那要非常oversized。效率低，而且对风扇也不好。
: 我怀疑是用damper。如果用分别空调可能就不止一千了。如果是用damper那还是别要了。
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j***b
发帖数: 5901 | 37 用damper一方面是感觉不值1000。因为damper就是个挡板。我估计应该就是damper
，再加个thermostat来控制。这两个加一块成本恐怕不会超过$2-300。
另一方面就是效果问题。有两个问题：
1.如果像你说的，三个卧室分成一个zone，那这些卧室中多半没有回风口。这就意味着
晚上你卧室开空调的时候，只有进气，没出气。出气只能靠a从门缝往出去，到回风口
。b从卧室的墙，窗户等缝隙出道屋外。这样压力要比开着门，从门回气大，往屋外漏
气速度会快。另一方面回风口处没有足够的回气，会有负压，从屋外抽气。不过如果是
把客房和书房分成一个zone的话这个问题会小些，因为这些房间应该多数时间都是关着
的。
2.sizing的问题。空调的sizing是根据整个房间决定的。如果只给部分房间取暖，致冷
，会oversize。这样空调开开了很快就关上，反复开关。空调运行时间段效率会低，它
要运行几分钟才渐入佳境。oversize另一个问题是因为有出风口被堵住，风扇吹风费力
，这就跟filter脏了不换一个道理，会加快风扇折旧。
【在 o********e 的大作中提到】
: 是用damper.
: 能解释下为啥没有太多用处吗？
:
: 非常
: oversized。效率低，而且对风扇也不好。
: 了。
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