z***9
发帖数: 1052 | 1 上周末3件Hancock & Moore的pieces终于到了，长达半年时间的沙发购买也终于告一段
落。买沙发的过程中做了无数研究，现在对皮沙发不说了如指掌，也是非常了解。这个
班上经常有人问怎么买沙发，我就写写我的经验总结吧。
买沙发以前，经常听这里的人说沙发市场的水如何深，走进家具店，皮沙发价格昂贵也
不知道被宰成什么样，所以下决心做足research，谋定而后动。所有的研究主要都是网
上的资料，发现了一个非常好的网站，myfurnitureforum.com。基本上所有的信息都是
从那上面学的。要指出的是，那个网站的owner本身就在Virginia经营一个小型高端家
具店，最后我的沙发也通过他买的。我觉得我从他的网站学到很多，所以应该给他
credit，觉得我是托的话，到这里就可以绕行了。
说沙发市场水很深，其实说深也不深。材料和做工决定了这个沙发多少钱。所以搞清楚
了材料和做工的奥秘，买皮沙发就剩下选自己喜欢的style了。
皮沙发的材料里，最贵的就是皮和frame，其他如垫子，弹簧之类好坏之间差价不是很
大，稍微上点档次的牌子一般不会太在那上面省钱。
先说皮吧，这个最复杂。
平时总看到皮沙发广告号称用top grain什么的。其实top grain是一个好的皮沙发最最
基本的条件，不是top grain连leather都说不上。
好沙发用的皮，首先应该来自公牛皮（这里只谈牛皮，一些特殊的皮不谈，因为用的少
），是cattle，不是ox。 cow的皮不行，太松驰。太便宜的皮沙发，用号称top grain
的皮，那个皮很可能是cow，这样的沙发很快会变形。
牛皮送到tannery，师傅们就要进行筛选。在这一步上，牛皮有了一次重要的分野。大
约2%-3%的皮最精美，皮质细腻，柔软，疤痕较少。对这样的皮的加工手续叫aniline，
aniline hide不需要或需要很少的sanding，可以直接把皮用vege dye染色。这种皮成
品以后叫unprotected leather，unfinished leather，或者直接叫aniline leather。
剩下的皮，因为表面不够漂亮，所以要sand，然后再paint。这种皮叫protected
leather。市场上大部分沙发都是这种皮。
aniline和protected leather的区别就像stain和paint， aniline的皮可以清楚看到皮
的肌理，小的疤痕，一些皱纹，给人一种原始的，活跃的美。protected leather就非
常consistent，表面涂层比较厚，有些甚至有很多层，很多人抱怨皮沙发冬天冷，夏天
热，重要的原因就是因为坐在protected leather上了。
当然protected leather也不是一无是处。protected leather较不容易被硬物划伤，对
太阳光的免疫力也比较好。有一些地方还必须用protected leather，比如车座椅。但
对于家庭用沙发来说，protected leather比较boring，没有美感，aniline的皮一般来
说更desirable，当然价格也更贵，因为普通的沙发品牌是不会用aniline leather的。
成品的牛皮加工完成以后会有质量等级，根据等级差别被送到不同的沙发厂。以
Hancock
Moore为例， HM只接受质量为grade 1的leather。然后30%以上还会因为质量原因被HM
退货，这些就会流到下游的厂家。剩下的70%的皮，在HM这里又会有5个分级（其他厂商
的分级也类似），grade1到5，5 最高。这个分级用行话说是价格分级（price grade）
。也就是说，5最贵，1最便宜。这个分级和质量是非线性的正相关关系。质量是分级的
一个因素，但还有很多其他因素左右分级，比如说一块皮来自南美，一块来自欧洲，假
设质量一样，欧洲的就很可能是G3，南美的就是G2，因为运费，汇率，人工等等原因，
南美来的皮更便宜。
就牛皮来说，欧洲的皮普遍质量更好，据说是地中海气候下蚊虫少，牛皮的疤痕少，草
地肥美，皮比较细腻。一般来说G4就是牛皮的顶级了，G5很多是一些特殊的皮，鹿皮、
鳄鱼皮什么的。我买沙发的时候考虑过G4的皮，确实非常柔软细腻，但太贵了，G2和G3
的价格差不算很大，一个3人坐沙发可能差500左右，但从3到4至少要加1000.但在行家
眼里，4级皮才真正能体现皮的艺术。
太晚了， 要睡了，明天再继续。 |
f*********t
发帖数: 96 | |
l**h
发帖数: 7994 | |
V*******5
发帖数: 842 | |
V*******5
发帖数: 842 | |
t*****e
发帖数: 15794 | 6 皮沙发。
【在 z***9 的大作中提到】
: 上周末3件Hancock & Moore的pieces终于到了，长达半年时间的沙发购买也终于告一段
: 落。买沙发的过程中做了无数研究，现在对皮沙发不说了如指掌，也是非常了解。这个
: 班上经常有人问怎么买沙发，我就写写我的经验总结吧。
: 买沙发以前，经常听这里的人说沙发市场的水如何深，走进家具店，皮沙发价格昂贵也
: 不知道被宰成什么样，所以下决心做足research，谋定而后动。所有的研究主要都是网
: 上的资料，发现了一个非常好的网站，myfurnitureforum.com。基本上所有的信息都是
: 从那上面学的。要指出的是，那个网站的owner本身就在Virginia经营一个小型高端家
: 具店，最后我的沙发也通过他买的。我觉得我从他的网站学到很多，所以应该给他
: credit，觉得我是托的话，到这里就可以绕行了。
: 说沙发市场水很深，其实说深也不深。材料和做工决定了这个沙发多少钱。所以搞清楚
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b*y
发帖数: 946 | |
z***9
发帖数: 1052 | 8 a HM piece in GR4, capri leather
【在 f*********t 的大作中提到】
: 赞科普！
: 如果能弄个图文并茂那就更好了。
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t*****e
发帖数: 15794 | 9 第二张图，
纽扣左下方有道划痕，
可惜了
【在 z***9 的大作中提到】
: a HM piece in GR4, capri leather
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z***9
发帖数: 1052 | 10 this is the most popular protected GR2 leather (document series) HM sells.
It sells really well not because of the beauty, but price. HM makes this
sofa (and lot others, I will explain later) in this particular leather a
great price (about $3000). you may not find so much difference in the photo
, but if you order a swatch, the differences are in every aspect.
【在 z***9 的大作中提到】
: a HM piece in GR4, capri leather
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z***9
发帖数: 1052 | 11 this may just gone using your finger (not nail) to massage it. the beauty
of a aniline leather is that it absorbs stains and small scratches. you can
make a scratch using your finger nail on an aniline hide, after several
days, that scratch will just be gone.
【在 t*****e 的大作中提到】
: 第二张图，
: 纽扣左下方有道划痕，
: 可惜了
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Y***o
发帖数: 4135 | 12 m
【在 z***9 的大作中提到】
: 上周末3件Hancock & Moore的pieces终于到了，长达半年时间的沙发购买也终于告一段
: 落。买沙发的过程中做了无数研究，现在对皮沙发不说了如指掌，也是非常了解。这个
: 班上经常有人问怎么买沙发，我就写写我的经验总结吧。
: 买沙发以前，经常听这里的人说沙发市场的水如何深，走进家具店，皮沙发价格昂贵也
: 不知道被宰成什么样，所以下决心做足research，谋定而后动。所有的研究主要都是网
: 上的资料，发现了一个非常好的网站，myfurnitureforum.com。基本上所有的信息都是
: 从那上面学的。要指出的是，那个网站的owner本身就在Virginia经营一个小型高端家
: 具店，最后我的沙发也通过他买的。我觉得我从他的网站学到很多，所以应该给他
: credit，觉得我是托的话，到这里就可以绕行了。
: 说沙发市场水很深，其实说深也不深。材料和做工决定了这个沙发多少钱。所以搞清楚
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h*****g
发帖数: 596 | |
F***Q
发帖数: 6599 | 14 here is a more complete list of different leathers:
http://www.palliser.com/furniture/CoverOptions/Leather/About/de
【在 z***9 的大作中提到】
: 上周末3件Hancock & Moore的pieces终于到了，长达半年时间的沙发购买也终于告一段
: 落。买沙发的过程中做了无数研究，现在对皮沙发不说了如指掌，也是非常了解。这个
: 班上经常有人问怎么买沙发，我就写写我的经验总结吧。
: 买沙发以前，经常听这里的人说沙发市场的水如何深，走进家具店，皮沙发价格昂贵也
: 不知道被宰成什么样，所以下决心做足research，谋定而后动。所有的研究主要都是网
: 上的资料，发现了一个非常好的网站，myfurnitureforum.com。基本上所有的信息都是
: 从那上面学的。要指出的是，那个网站的owner本身就在Virginia经营一个小型高端家
: 具店，最后我的沙发也通过他买的。我觉得我从他的网站学到很多，所以应该给他
: credit，觉得我是托的话，到这里就可以绕行了。
: 说沙发市场水很深，其实说深也不深。材料和做工决定了这个沙发多少钱。所以搞清楚
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d**********0
发帖数: 13081 | 15 弱弱的问一句， 10K 和 3K 沙发的区别有没有 organic milk / regular milk 之间
的区别那么大？ |
z***9
发帖数: 1052 | 16 首先价格差没那么大。用最好的GR4的皮，HM的三人坐沙发，价格比较好的dealer可以
给到6000到6500.
从service角度来说，HM的沙发，差别不大，甚至没什么差别。就好象牛仔裤，买条50
的能穿很多年，买条200的也就那么穿。但是贵的确实更舒服，更漂亮。
3k和1k的便宜沙发我觉得差别会很大。HM的所有沙发，用20年没有任何问题。便宜的，
3、5年后可能就要不行了。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 弱弱的问一句， 10K 和 3K 沙发的区别有没有 organic milk / regular milk 之间
: 的区别那么大？
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z*********8
发帖数: 1203 | 17 质量看起来不错.楼主好像喜欢的是一个样子的沙发，胖胖的 |
M*********s
发帖数: 1086 | 18 同意 - 我觉得样子太笨,太土.
【在 z*********8 的大作中提到】
: 质量看起来不错.楼主好像喜欢的是一个样子的沙发，胖胖的
|
z***9
发帖数: 1052 | 19 这个沙发不是我买的，只是为了找leather的样子的找的照片。我喜欢的样子是这样的
（图1），不过LD喜欢那样的（图2），也算是胖胖的，最后沙发买的LD喜欢的，椅子和
ottoman买我喜欢的（图3）
【在 z*********8 的大作中提到】
: 质量看起来不错.楼主好像喜欢的是一个样子的沙发，胖胖的
|
f*********s
发帖数: 1881 | 20 留名
【在 z***9 的大作中提到】
: 上周末3件Hancock & Moore的pieces终于到了，长达半年时间的沙发购买也终于告一段
: 落。买沙发的过程中做了无数研究，现在对皮沙发不说了如指掌，也是非常了解。这个
: 班上经常有人问怎么买沙发，我就写写我的经验总结吧。
: 买沙发以前，经常听这里的人说沙发市场的水如何深，走进家具店，皮沙发价格昂贵也
: 不知道被宰成什么样，所以下决心做足research，谋定而后动。所有的研究主要都是网
: 上的资料，发现了一个非常好的网站，myfurnitureforum.com。基本上所有的信息都是
: 从那上面学的。要指出的是，那个网站的owner本身就在Virginia经营一个小型高端家
: 具店，最后我的沙发也通过他买的。我觉得我从他的网站学到很多，所以应该给他
: credit，觉得我是托的话，到这里就可以绕行了。
: 说沙发市场水很深，其实说深也不深。材料和做工决定了这个沙发多少钱。所以搞清楚
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u*********e
发帖数: 9616 | 21 你去Duruan那里买的啊？这家伙真会放毒种草。我当初也是先看他的网站，后来还去的
店。只是当时还没想上HM，想买B&y,他家没有几个，后来在别家看到一个h&m,很喜欢就
买了。
贴贴照片吧。h&m贵，但是确实好，现在天天坐啊躺的，越看越喜欢。就是怕以后我儿
子给我弄脏了会心疼。 |
z***9
发帖数: 1052 | 22 是在他那里买的。他的价格比我这里的local dealer好很多。
你买的aniline还是protected leather。aniline的不怎么怕脏，有什么stain，擦两下
，过几天自己就没了。
【在 u*********e 的大作中提到】
: 你去Duruan那里买的啊？这家伙真会放毒种草。我当初也是先看他的网站，后来还去的
: 店。只是当时还没想上HM，想买B&y,他家没有几个，后来在别家看到一个h&m,很喜欢就
: 买了。
: 贴贴照片吧。h&m贵，但是确实好，现在天天坐啊躺的，越看越喜欢。就是怕以后我儿
: 子给我弄脏了会心疼。
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u*********e
发帖数: 9616 | 23 protected leather,aniline is way over my budget.
I am not only concerning about the stain, I am afraid that my son will jump
up and down on my sofa. The sofa commercial from Ikea tells it better. |
u*********e
发帖数: 9616 | 24 just checked the product manual, mine is unprotected leather. :) |
t*****e
发帖数: 15794 | 25 可以想办法，
让儿子不能靠近沙发
jump
【在 u*********e 的大作中提到】
: protected leather,aniline is way over my budget.
: I am not only concerning about the stain, I am afraid that my son will jump
: up and down on my sofa. The sofa commercial from Ikea tells it better.
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x***w
发帖数: 338 | |
T*****u
发帖数: 3257 | 27 宁可不要，宁可买个2k的沙发用几年换换，用二三十年，看都看腻味了，吼吼
【在 t*****e 的大作中提到】
: 可以想办法，
: 让儿子不能靠近沙发
:
: jump
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