b*******h
发帖数: 2585 | 1 先说明我其实不是学机械和电子的，不过是和仪器设备打交道多一些，了解一点，同时
也干过一点FEA，CFD。
另外回国也有回国的不好，比如我一下子两个星期上不了Mitbbs。 信息封了比较闭塞。
在这里留一下个人电邮 t*********[email protected]。有事联系。
我要说的观点就是这个专业还是大有可为的。但是还是那个观点，市场第一，技术第二。
随便讲一下我自己的感觉。我在海外这么多年，混来混去，不离技术，但是干的主要也
不是什么最尖端，前沿的东西。可以说，对中国制造的概念停留在WALMART那个层次，
自己用的所有设备，除了一台低档光学显微镜，几乎没有中国造的。我对这个显微镜印
象深刻，一个原因是它是中国造的，很便宜（记不清楚了多少钱了，应该是浙江产品，
浙大技术），另一个原因，就是他非常好用。不是什么高端的，但是用在我的工作上，
非常实用。
实际上，我感觉中国的制造业就处在这个位置上。我在美国，是end user, facility
manager.对这个感触比较深，由于市场的特点，你想用的性能不过是5，确要付10的价
钱，买10的性能。
我觉得中国处在一个下一个飞跃的开始 |
t**o
发帖数: 6659 | 2 赞
塞。
二。
【在 b*******h 的大作中提到】
: 先说明我其实不是学机械和电子的，不过是和仪器设备打交道多一些，了解一点，同时
: 也干过一点FEA，CFD。
: 另外回国也有回国的不好，比如我一下子两个星期上不了Mitbbs。 信息封了比较闭塞。
: 在这里留一下个人电邮 t*********[email protected]。有事联系。
: 我要说的观点就是这个专业还是大有可为的。但是还是那个观点，市场第一，技术第二。
: 随便讲一下我自己的感觉。我在海外这么多年，混来混去，不离技术，但是干的主要也
: 不是什么最尖端，前沿的东西。可以说，对中国制造的概念停留在WALMART那个层次，
: 自己用的所有设备，除了一台低档光学显微镜，几乎没有中国造的。我对这个显微镜印
: 象深刻，一个原因是它是中国造的，很便宜（记不清楚了多少钱了，应该是浙江产品，
: 浙大技术），另一个原因，就是他非常好用。不是什么高端的，但是用在我的工作上，
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h****a
发帖数: 36 | 3 好帖子。
按道理说日本早期和韩国产品（如汽车）也都是这么过来的，先以性价比取胜，然后慢
慢往高端发展。可能他们财团企业在海外市场推广上有些优势，中国有国际竞争优势的
可能还在些技术含量偏低的民营企业。
塞。
二。
【在 b*******h 的大作中提到】
: 先说明我其实不是学机械和电子的，不过是和仪器设备打交道多一些，了解一点，同时
: 也干过一点FEA，CFD。
: 另外回国也有回国的不好，比如我一下子两个星期上不了Mitbbs。 信息封了比较闭塞。
: 在这里留一下个人电邮 t*********[email protected]。有事联系。
: 我要说的观点就是这个专业还是大有可为的。但是还是那个观点，市场第一，技术第二。
: 随便讲一下我自己的感觉。我在海外这么多年，混来混去，不离技术，但是干的主要也
: 不是什么最尖端，前沿的东西。可以说，对中国制造的概念停留在WALMART那个层次，
: 自己用的所有设备，除了一台低档光学显微镜，几乎没有中国造的。我对这个显微镜印
: 象深刻，一个原因是它是中国造的，很便宜（记不清楚了多少钱了，应该是浙江产品，
: 浙大技术），另一个原因，就是他非常好用。不是什么高端的，但是用在我的工作上，
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e****e
发帖数: 104 | 4 以前是在国内独家代理国外的产品，你说的是这个商业模式的反向，在美国推销/代理国内的产品。但是欧美一般有点实力的生产商都是在国内生产然后销售到海外，制造本身的成本和国内的民营差不多，当然他们工程和管理的成本更高。
但是个人对国内企业的技术竞争力不太看好。
塞。
二。
【在 b*******h 的大作中提到】
: 先说明我其实不是学机械和电子的，不过是和仪器设备打交道多一些，了解一点，同时
: 也干过一点FEA，CFD。
: 另外回国也有回国的不好，比如我一下子两个星期上不了Mitbbs。 信息封了比较闭塞。
: 在这里留一下个人电邮 t*********[email protected]。有事联系。
: 我要说的观点就是这个专业还是大有可为的。但是还是那个观点，市场第一，技术第二。
: 随便讲一下我自己的感觉。我在海外这么多年，混来混去，不离技术，但是干的主要也
: 不是什么最尖端，前沿的东西。可以说，对中国制造的概念停留在WALMART那个层次，
: 自己用的所有设备，除了一台低档光学显微镜，几乎没有中国造的。我对这个显微镜印
: 象深刻，一个原因是它是中国造的，很便宜（记不清楚了多少钱了，应该是浙江产品，
: 浙大技术），另一个原因，就是他非常好用。不是什么高端的，但是用在我的工作上，
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b*******h
发帖数: 2585 | 5 这是接下去我想提到的，既然你提到我就先说说自己的感觉。
我感觉日本人韩国人也不是很善于市场的。但是他们的产业发展模式很坚定清晰。就是
政策支持资金技术雄厚的大财团，一致对外。 日本韩国汽车在很长一段时间都是国内
比国外贵得多。等于是国内产业联盟，一致对外，迫使国内老百姓掏腰包支持开拓技术
产品的海外市场。中国现在国内要么是恶性竞争，没有知识产权概念，一哄而上，利润
极薄。要么是有长期技术积累，国家资金支持，外加政策性行业垄断性市场资源的企业
，肉食者鄙，脑满肠肥，不思进取。我觉得什么时候在这两者间找到一个比较好的平衡
点， 这个行业或者产品领域风气就比较好，进步就很快。有的人说这是中国人素质差
，比不上人家日本韩国人。我觉得还是政府问题。
中国本来的工业布局， 为了安全的考虑，有技术积累的都在内地，长三角还有造船，
电子什么的，珠三角更少。但是后来改革开放，政策给的都是沿海地区。在某种程度上
，决定了中国货在海外市场的成长模式。
【在 h****a 的大作中提到】
: 好帖子。
: 按道理说日本早期和韩国产品（如汽车）也都是这么过来的，先以性价比取胜，然后慢
: 慢往高端发展。可能他们财团企业在海外市场推广上有些优势，中国有国际竞争优势的
: 可能还在些技术含量偏低的民营企业。
:
: 塞。
: 二。
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e****e
发帖数: 104 | 6 国内的企业还是内战内行，外战外行。离了中国的环境，到了海外容易抓瞎。在价格很
敏感的第三世界国家还好一点，低价的竞争力更强。
【在 b*******h 的大作中提到】
: 这是接下去我想提到的，既然你提到我就先说说自己的感觉。
: 我感觉日本人韩国人也不是很善于市场的。但是他们的产业发展模式很坚定清晰。就是
: 政策支持资金技术雄厚的大财团，一致对外。 日本韩国汽车在很长一段时间都是国内
: 比国外贵得多。等于是国内产业联盟，一致对外，迫使国内老百姓掏腰包支持开拓技术
: 产品的海外市场。中国现在国内要么是恶性竞争，没有知识产权概念，一哄而上，利润
: 极薄。要么是有长期技术积累，国家资金支持，外加政策性行业垄断性市场资源的企业
: ，肉食者鄙，脑满肠肥，不思进取。我觉得什么时候在这两者间找到一个比较好的平衡
: 点， 这个行业或者产品领域风气就比较好，进步就很快。有的人说这是中国人素质差
: ，比不上人家日本韩国人。我觉得还是政府问题。
: 中国本来的工业布局， 为了安全的考虑，有技术积累的都在内地，长三角还有造船，
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T***n
发帖数: 77 | |
M*****c
发帖数: 2753 | 8 支持原创！
塞。
二。
【在 b*******h 的大作中提到】
: 先说明我其实不是学机械和电子的，不过是和仪器设备打交道多一些，了解一点，同时
: 也干过一点FEA，CFD。
: 另外回国也有回国的不好，比如我一下子两个星期上不了Mitbbs。 信息封了比较闭塞。
: 在这里留一下个人电邮 t*********[email protected]。有事联系。
: 我要说的观点就是这个专业还是大有可为的。但是还是那个观点，市场第一，技术第二。
: 随便讲一下我自己的感觉。我在海外这么多年，混来混去，不离技术，但是干的主要也
: 不是什么最尖端，前沿的东西。可以说，对中国制造的概念停留在WALMART那个层次，
: 自己用的所有设备，除了一台低档光学显微镜，几乎没有中国造的。我对这个显微镜印
: 象深刻，一个原因是它是中国造的，很便宜（记不清楚了多少钱了，应该是浙江产品，
: 浙大技术），另一个原因，就是他非常好用。不是什么高端的，但是用在我的工作上，
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g********1
发帖数: 1041 | 9 前辈牛逼 顶啊
和我大概计划走的路是一样的 能保持联系么 |
g********1
发帖数: 1041 | 10 俺把前辈给过俺的教诲也贴这吧
呵呵，你要是回国，其实还是有不少事情做的。
我说过中国制造业工资低，而且某些方面也确实像上面有网友说的那样。国内没有工业
界，只有工人界，买办界，小老板界。
但是也不是说搞技术的就完全没有饭吃。其实技术总是需要的，完全没有技术
那是余秋雨，不是工业。只是中国企业目前研发少，更主要的是质量意识不高。质量意
识高的话，各道工艺的改进都是某种意义的研发。现在的情况，就是一个工厂技术责任
和资源都掌握在极少数人（总工）手里，其它人都是廉价工人。这个情形的形成也有各
种原因，资金少是一个原因，怕人家带走技术投靠竞争对手是一个，还有就是传统的乡
镇箱包生产的思维模式，觉得品质管理就是一个检验员最后盖个章。总之结果就是缺乏
一个有较体面工资的工程技术人员队伍阶层。这是中国制造业目前的中级水平和世界高
端制造业的差距。
你大学毕业，要是想走技术路当总工什么的也不是不可以。不过可能屈了你的才。虽然
技术很重要，公司的技术负责人收入也不低，但是中国其实也认为技术是有性格心理有
缺陷的人干的工作。而且一个公司最重要的还是销售。其实和人打交道的能力是可以锻
炼的，但是没有技术背景 |
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g********1
发帖数: 1041 | 11 还有
别客气啊，我也不是前辈，可能岁数大，但是在这个行业资历很浅。可能还要尊你为前
辈。
我在这里写东西，完全是抛砖引玉。
我感觉中国的制造业机会多，但是问题也多。我满肚子的东西，都不知道先说什么。总
的来说，就是只要房地产红火，制造业就很难出头。 实际上，制造业还有其他任何产
业，都是炒作房地产的一个主题而已，而炒作的背后黑手就是地方政府。 比如你说你
要炒地皮， 说温州炒房团看上了，那个能说服别人跟着炒么？ 不但不能， 反而会让
舆论促使政府打击。但是你如果说某个大公司比如 英特 要在这里投资盖厂， 那么周
围地皮肯定要涨，这种情况政府坐地发财，不但不挨骂，反而是业绩。 这就是说，英
特 是比温州炒房团好得多的招牌。
制造业这个东西，在年成好的时候， 确实比房地产收益高， 而且社会关注大，老板自
我感觉好。 不像房地产老板，发财只能偷着乐，成天怕人家绑架他儿子。房地产没有
单作的，都要拿出点钱搞点别的，装装门面。话说回来， 中国制造业的民营公司， 年
成好不会超过一两年，因为你就那点东西，谁都可以做，今年是黄金，明年白菜价。
任何一个老板，除非神经有病， 都恨不得把利润的百分之三百 |
g********1
发帖数: 1041 | |
g********1
发帖数: 1041 | |
g********1
发帖数: 1041 | 14 我觉得这是非常危险的事情。 实际上， 炒作高科技主题，似乎比单纯的传统行业，还
有赤裸裸的房地产贷款投资质量高，其实正好相反，所谓的高科技，并没有什么很高的
门槛，就是因为大家都这么看，这么干，最后那都不能叫危险， 而是百分之百会发生
的巨额损失。 光伏多晶硅就是这样。
前辈你说这样的问题怎么解决 现在有没啥风向呢？ |
s*********i
发帖数: 1813 | |
e****e
发帖数: 104 | 16 郎县平也说这个。没有办法，制造业投入大，周期长，风险高，市场不待见也没辙，地
方政府有自己的利益诉求，对房地产的支持力度肯定要大。
所以中国的制造业要向高端移不是很容易的事，不可能像oem一样一下子就起来了。日
韩都吭哧吭哧了几十年，中国的内部环境相比还差一点。不过中国很大，机电的行业很
多，到每个人自己的机会就不一样，也许入对行了一下子就第一桶金了哈,像前几年的山寨手机。
【在 g********1 的大作中提到】
: 还有
: 别客气啊，我也不是前辈，可能岁数大，但是在这个行业资历很浅。可能还要尊你为前
: 辈。
: 我在这里写东西，完全是抛砖引玉。
: 我感觉中国的制造业机会多，但是问题也多。我满肚子的东西，都不知道先说什么。总
: 的来说，就是只要房地产红火，制造业就很难出头。 实际上，制造业还有其他任何产
: 业，都是炒作房地产的一个主题而已，而炒作的背后黑手就是地方政府。 比如你说你
: 要炒地皮， 说温州炒房团看上了，那个能说服别人跟着炒么？ 不但不能， 反而会让
: 舆论促使政府打击。但是你如果说某个大公司比如 英特 要在这里投资盖厂， 那么周
: 围地皮肯定要涨，这种情况政府坐地发财，不但不挨骂，反而是业绩。 这就是说，英
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g********1
发帖数: 1041 | 17 感觉很多都这样 政府也没办法 市场导向是那方向 但实际又需要另一方面 就像
大学建设 你说给大学再多钱由于市场人们原因 出不了什么东西
现在我个人觉得政府大概就是想在市场这部分赚到钱 有点实力了 买一部分技术 国外
不卖的技术 也不靠市场谁谁谁了 多花点钱 搞批人专攻 这样速度出现的也快 感觉
中国主要还是靠研究所和自己开的小灶搞实验室研发 现在就看政府的力度能有多大了
也没办法 理想和现实总是有差距的
的山寨手机。
【在 e****e 的大作中提到】
: 郎县平也说这个。没有办法，制造业投入大，周期长，风险高，市场不待见也没辙，地
: 方政府有自己的利益诉求，对房地产的支持力度肯定要大。
: 所以中国的制造业要向高端移不是很容易的事，不可能像oem一样一下子就起来了。日
: 韩都吭哧吭哧了几十年，中国的内部环境相比还差一点。不过中国很大，机电的行业很
: 多，到每个人自己的机会就不一样，也许入对行了一下子就第一桶金了哈,像前几年的山寨手机。
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e****e
发帖数: 104 | 18 接触到几个国内企业也是这种思路，合作也好，买技术也好，向欧美买一点学一点抄一
点，这样最多做出成本低，质量说得过去，但是比国外最优的还差点的产品。这样还是
没有核心的技术竞争力，没有持续改进和研发新品的能力。这种能力只能通过老老实实
搞产学研结合，上游的大学科研，中游的企业工程/研发到下游的制造/qc，都培养一批
人，然后之间有良性的互动和支持，产品的利润也要能支持这个链条。这个需要企业要
有行业意识，愿意做一些长远的和看起来是公益性质的事，甚至和竞争对手在一些事情
上合作。国内同行像冤家一样，竞争起来都是割喉战，比价格和关系，技术实际是最次
要的竞争力。急于求成的心态和市场压力也是负面因素。
题外话，美国企业现在风气也变差，传统行业里越是大企业，高层越是受花街和股票指
挥，短视，专注于金融操作来提升股价和账面利润，视研发为成本，能砍则砍。
不过不看好政府的作用，现在国内政府只看重两件事，要么能带来收益，比如房地产，
要么能带来政绩，比如地方出了牛x的制造企业还是受政府重视的，贷款征地啥的方便
很多。但是提高竞争力这种事不指望政府能有啥作为，即使有资源，多半也被学霸联合
几个企业和研究
【在 g********1 的大作中提到】
: 感觉很多都这样 政府也没办法 市场导向是那方向 但实际又需要另一方面 就像
: 大学建设 你说给大学再多钱由于市场人们原因 出不了什么东西
: 现在我个人觉得政府大概就是想在市场这部分赚到钱 有点实力了 买一部分技术 国外
: 不卖的技术 也不靠市场谁谁谁了 多花点钱 搞批人专攻 这样速度出现的也快 感觉
: 中国主要还是靠研究所和自己开的小灶搞实验室研发 现在就看政府的力度能有多大了
: 也没办法 理想和现实总是有差距的
:
: 的山寨手机。
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g********1
发帖数: 1041 | 19 还好了 小地方你说的情况严重点 其他的现在也很多也就讲究硬实力了 毕竟出口做了
这么多年了 你说竞争者怎么样太严重了 中国生意做的好的还就是靠合作 从浙江一个
镇一个村的合作结合才做到现在这样的质量和数量 中国政府再独裁力量也有限 市场
的力量多大啊 很多事情真没办法 这么多人要吃要喝 全部重心啥的搞高科技 一方面
不现实 中间要出问题的话更大 人太多了 15个亿 大哥 一个企业几十个上百人管理
起来都有多么的麻烦 什么情况都可能出现 你想象下这15个亿的人口 不说多的 就几百
人在新疆弄一下你看看都多么大的事 这么多人每天都要吃饭 要有活干
至于你说的最优的啥的 我原来说过 你不可能啥都要最牛逼 怎么可能呢 你不让
别的国家吃饭了？美国这么牛逼不也就数的过来的几个产品占领市场么 日本 德国都
一样 你能分到块蛋糕就行了 中国能干出2个牛逼占领市场的就够了 最近10年20年内
中国做到这点 我还是很有信心的 产业升级的问题 是个人都知道 国内小老板大老板心里都知道要升级 关键是怎么升级 怎么操作 很多要摸索 就我知道的拼命想办法升级的都非常多
【在 e****e 的大作中提到】
: 接触到几个国内企业也是这种思路，合作也好，买技术也好，向欧美买一点学一点抄一
: 点，这样最多做出成本低，质量说得过去，但是比国外最优的还差点的产品。这样还是
: 没有核心的技术竞争力，没有持续改进和研发新品的能力。这种能力只能通过老老实实
: 搞产学研结合，上游的大学科研，中游的企业工程/研发到下游的制造/qc，都培养一批
: 人，然后之间有良性的互动和支持，产品的利润也要能支持这个链条。这个需要企业要
: 有行业意识，愿意做一些长远的和看起来是公益性质的事，甚至和竞争对手在一些事情
: 上合作。国内同行像冤家一样，竞争起来都是割喉战，比价格和关系，技术实际是最次
: 要的竞争力。急于求成的心态和市场压力也是负面因素。
: 题外话，美国企业现在风气也变差，传统行业里越是大企业，高层越是受花街和股票指
: 挥，短视，专注于金融操作来提升股价和账面利润，视研发为成本，能砍则砍。
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l********e
发帖数: 214 | 20 看到一个问号
【在 g********1 的大作中提到】
: 还好了 小地方你说的情况严重点 其他的现在也很多也就讲究硬实力了 毕竟出口做了
: 这么多年了 你说竞争者怎么样太严重了 中国生意做的好的还就是靠合作 从浙江一个
: 镇一个村的合作结合才做到现在这样的质量和数量 中国政府再独裁力量也有限 市场
: 的力量多大啊 很多事情真没办法 这么多人要吃要喝 全部重心啥的搞高科技 一方面
: 不现实 中间要出问题的话更大 人太多了 15个亿 大哥 一个企业几十个上百人管理
: 起来都有多么的麻烦 什么情况都可能出现 你想象下这15个亿的人口 不说多的 就几百
: 人在新疆弄一下你看看都多么大的事 这么多人每天都要吃饭 要有活干
: 至于你说的最优的啥的 我原来说过 你不可能啥都要最牛逼 怎么可能呢 你不让
: 别的国家吃饭了？美国这么牛逼不也就数的过来的几个产品占领市场么 日本 德国都
: 一样 你能分到块蛋糕就行了 中国能干出2个牛逼占领市场的就够了 最近10年20年内
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g********1
发帖数: 1041 | 21 空格够大 好按
【在 l********e 的大作中提到】
: 看到一个问号
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g********1
发帖数: 1041 | |
x*******i
发帖数: 203 | |
s*********e
发帖数: 97 | |
