v********m
发帖数: 2147 | 1 第六事业部IGBT芯片研制取得重大突破发布时间：2009-11-25发布地点：深圳发布者：
邓维2
009年11月20日采用第六事业部自主研发的IGBT芯片顺利组装成IGBT模块，并成功开始
电动汽车台架测试，这标志着比亚迪终于打破了IGBT芯片技术长期为国外垄断的坚冰，
填补了国内的一项空白，为公司未来的电动汽车和能源战略的实施铺平了道路。
IGBT（绝缘栅双极晶体管）作为主流的新型电力电子器件之一，大规模应用于电动汽车
、电力机车里的电机驱动以及并网技术、储能电站、工业领域的高压大电流场合的交直
流电转换和变频控制等，是上述应用中的核心技术，市场需求巨大且与日俱增。
由于IGBT技术门槛较高，IGBT诞生20多年来，该技术一直被欧美、日本企业垄断，IGBT
产品价格高、交货周期长、产能不足，严重限制了我司电动汽车和能源战略的实施。为
了突破这项技术壁垒，2006年7月，王总果断地启动了IGBT项目的研制攻关，第六事业
部毫不犹豫地接受了这项光荣而艰巨的“政治”任务。
第六事业部从相对容易掌握的模块封装技术做起，与欧洲一世界著名的IGBT芯片和模组
供应商达成紧密合作关系，多次派技术 |
gr
发帖数: 2958 | 2 这个消息是真的还是假的？
要是真的，确实牛大发了。做晶闸管还有可能，IGBT？
不过我估计是假的。
现在全世界，做IGBT最好的是 三菱和Fuji，其次是英飞凌 Semikon这些，ABB号称自己
也会做点只有自己用的，再就是IXYS。
都没一家美国公司。
希望是真的。
IGBT
【在 v********m 的大作中提到】
: 第六事业部IGBT芯片研制取得重大突破发布时间：2009-11-25发布地点：深圳发布者：
: 邓维2
: 009年11月20日采用第六事业部自主研发的IGBT芯片顺利组装成IGBT模块，并成功开始
: 电动汽车台架测试，这标志着比亚迪终于打破了IGBT芯片技术长期为国外垄断的坚冰，
: 填补了国内的一项空白，为公司未来的电动汽车和能源战略的实施铺平了道路。
: IGBT（绝缘栅双极晶体管）作为主流的新型电力电子器件之一，大规模应用于电动汽车
: 、电力机车里的电机驱动以及并网技术、储能电站、工业领域的高压大电流场合的交直
: 流电转换和变频控制等，是上述应用中的核心技术，市场需求巨大且与日俱增。
: 由于IGBT技术门槛较高，IGBT诞生20多年来，该技术一直被欧美、日本企业垄断，IGBT
: 产品价格高、交货周期长、产能不足，严重限制了我司电动汽车和能源战略的实施。为
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s********e
发帖数: 13723 | 3 不知道，以前国内鉴定的国际先进一般都是假牙，现在倒是有一些是真的
【在 gr 的大作中提到】
: 这个消息是真的还是假的？
: 要是真的，确实牛大发了。做晶闸管还有可能，IGBT？
: 不过我估计是假的。
: 现在全世界，做IGBT最好的是 三菱和Fuji，其次是英飞凌 Semikon这些，ABB号称自己
: 也会做点只有自己用的，再就是IXYS。
: 都没一家美国公司。
: 希望是真的。
:
: IGBT
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a********d
发帖数: 209 | 4 不能少了Hitachi，呵呵。
【在 gr 的大作中提到】
: 这个消息是真的还是假的？
: 要是真的，确实牛大发了。做晶闸管还有可能，IGBT？
: 不过我估计是假的。
: 现在全世界，做IGBT最好的是 三菱和Fuji，其次是英飞凌 Semikon这些，ABB号称自己
: 也会做点只有自己用的，再就是IXYS。
: 都没一家美国公司。
: 希望是真的。
:
: IGBT
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gr
发帖数: 2958 | 5 没用过，查了下居然还真有，等级也很高，小日本确实有点牛的。
【在 a********d 的大作中提到】
: 不能少了Hitachi，呵呵。
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p******u
发帖数: 14642 | 6 倭寇的电车市场因该世界最大的吧，搞这玩意儿内行也不希奇。倒是像米国这样专造普
速内燃货车头的想突然跳槽搞高铁的话肯定问题重重
【在 gr 的大作中提到】
: 没用过，查了下居然还真有，等级也很高，小日本确实有点牛的。
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s**********d
发帖数: 36899 | |
a********d
发帖数: 209 | 8 Hitachi 可以做4500V 900A量产了, 4500V， 1200A 和1050A 只是没量产而已。它们
6500V 的做的也很不错。
三菱4500V， 1200A的好多前年就应用了， 6500V的也到900A了。 只要市场有，它们是
可以做更高 等级的。
高压高电流是一方面， reliability and durability也就是使用寿命也是关键技术。 这个可
以讲 好几 天了， 呵呵。
【在 gr 的大作中提到】
: 没用过，查了下居然还真有，等级也很高，小日本确实有点牛的。
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t*******y
发帖数: 21396 | 9 STM也有啊
【在 gr 的大作中提到】
: 没用过，查了下居然还真有，等级也很高，小日本确实有点牛的。
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l**i
发帖数: 8144 | 10 技术参数都没说
IGBT
【在 v********m 的大作中提到】
: 第六事业部IGBT芯片研制取得重大突破发布时间：2009-11-25发布地点：深圳发布者：
: 邓维2
: 009年11月20日采用第六事业部自主研发的IGBT芯片顺利组装成IGBT模块，并成功开始
: 电动汽车台架测试，这标志着比亚迪终于打破了IGBT芯片技术长期为国外垄断的坚冰，
: 填补了国内的一项空白，为公司未来的电动汽车和能源战略的实施铺平了道路。
: IGBT（绝缘栅双极晶体管）作为主流的新型电力电子器件之一，大规模应用于电动汽车
: 、电力机车里的电机驱动以及并网技术、储能电站、工业领域的高压大电流场合的交直
: 流电转换和变频控制等，是上述应用中的核心技术，市场需求巨大且与日俱增。
: 由于IGBT技术门槛较高，IGBT诞生20多年来，该技术一直被欧美、日本企业垄断，IGBT
: 产品价格高、交货周期长、产能不足，严重限制了我司电动汽车和能源战略的实施。为
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a********d
发帖数: 209 | 11 STM也许是个二道贩子，呵呵，比如Powerex， 你去网站一看， 哇，这个多IGBT阿，仔
细一研究发现是三菱做的。
【在 t*******y 的大作中提到】
: STM也有啊
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t*******y
发帖数: 21396 | 12 应该是自己做的，但貌似低压的多，用在洗衣机里啥的。
【在 a********d 的大作中提到】
: STM也许是个二道贩子，呵呵，比如Powerex， 你去网站一看， 哇，这个多IGBT阿，仔
: 细一研究发现是三菱做的。
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m*******l
发帖数: 12782 | 13 又不是啥了不起技术， 西方世界早就搞清楚的问题， 反正自由贸易， 有那么几家竞
争着免得价格太离谱就可以了
【在 t*******y 的大作中提到】
: 应该是自己做的，但貌似低压的多，用在洗衣机里啥的。
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a********d
发帖数: 209 | 14 我不同意。
如果从材料，震动， 热的要求来说， 这个是非常难做好的
如果你去过IGBT chip和封装的生产线， 也许你就会改变看法。
最新的IGBT的junction可以工作在150 degC， 甚至更高。
【在 m*******l 的大作中提到】
: 又不是啥了不起技术， 西方世界早就搞清楚的问题， 反正自由贸易， 有那么几家竞
: 争着免得价格太离谱就可以了
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c****a
发帖数: 2421 | 15 DYD? I have serious doubt about it |
t*******y
发帖数: 21396 | 16 技术差点儿，Die Size做大点，行么？咱不讲经济型，就将可行性，有可能么？
【在 a********d 的大作中提到】
: 我不同意。
: 如果从材料，震动， 热的要求来说， 这个是非常难做好的
: 如果你去过IGBT chip和封装的生产线， 也许你就会改变看法。
: 最新的IGBT的junction可以工作在150 degC， 甚至更高。
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a********d
发帖数: 209 | 17 Die size 做大只是一小部分而已。
你说的经济型和可行性指的是？
不计成本马？
【在 t*******y 的大作中提到】
: 技术差点儿，Die Size做大点，行么？咱不讲经济型，就将可行性，有可能么？
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b*******h
发帖数: 2585 | 18 fairchild 也做。这个IGBT也不是什么特别尖端的技术，美国没有是因为工厂都搬到亚
洲去了。除了电压电流， 频率也是很重要的参数。某些应用要求极端参数的，要求的
工艺也比较独特。但是主要制约不是技术而是市场需求规模还小。有些高端产品停产，就是
因为需求不足。
中国本来也有2，3 家做IGBT，技术是超微差一些。某些技术指标不行，成品率低。 比
压低这次也主要是靠收购了其中一家。
中国公司的忽悠能力现在上了一个大台阶。
【在 a********d 的大作中提到】
: 不能少了Hitachi，呵呵。
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a********d
发帖数: 209 | 19 你说的频率指的是？
开关频率？
很想知道我们国家哪几家可以做， 能提供以下信息吗？
fairfield做的好像不太行现在。
，就是
【在 b*******h 的大作中提到】
: fairchild 也做。这个IGBT也不是什么特别尖端的技术，美国没有是因为工厂都搬到亚
: 洲去了。除了电压电流， 频率也是很重要的参数。某些应用要求极端参数的，要求的
: 工艺也比较独特。但是主要制约不是技术而是市场需求规模还小。有些高端产品停产，就是
: 因为需求不足。
: 中国本来也有2，3 家做IGBT，技术是超微差一些。某些技术指标不行，成品率低。 比
: 压低这次也主要是靠收购了其中一家。
: 中国公司的忽悠能力现在上了一个大台阶。
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s**********d
发帖数: 36899 | 20 小将们天天说的动车高铁上用的是自己的，到底是不是啊。 |
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a********d
发帖数: 209 | 21 FROM WIKI,
CRH1 derived from Bombardier Regina
CRH2 derived from E2 Series 1000 Shinkansen. In 2006, China has unveiled
(CRH2), a modified version of the Japanese Shinkansen E2-1000 series. An
order for 60 8-car sets had been placed in 2004, with the first few built
in Japan, the rest in China.[21]
CRH2B, a modified 16-cars version of CRH2.
CRH2C, a modified version of CRH2 has maximum operating speed up to 300
km/h by replacing two intermediate trailer cars with motored cars.
CRH2E, a modified
【在 s**********d 的大作中提到】
: 小将们天天说的动车高铁上用的是自己的，到底是不是啊。
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s**********d
发帖数: 36899 | 22 没见说IGBT是不是“完全自主知识产权”自产的啊。
built
【在 a********d 的大作中提到】
: FROM WIKI,
: CRH1 derived from Bombardier Regina
: CRH2 derived from E2 Series 1000 Shinkansen. In 2006, China has unveiled
: (CRH2), a modified version of the Japanese Shinkansen E2-1000 series. An
: order for 60 8-car sets had been placed in 2004, with the first few built
: in Japan, the rest in China.[21]
: CRH2B, a modified 16-cars version of CRH2.
: CRH2C, a modified version of CRH2 has maximum operating speed up to 300
: km/h by replacing two intermediate trailer cars with motored cars.
: CRH2E, a modified
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t*******y
发帖数: 21396 | 23 对啊，就是不计成本
【在 a********d 的大作中提到】
: Die size 做大只是一小部分而已。
: 你说的经济型和可行性指的是？
: 不计成本马？
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a********d
发帖数: 209 | 24 我觉得好像已经说明问题了啊， 呵呵。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 没见说IGBT是不是“完全自主知识产权”自产的啊。
:
: built
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s**********d
发帖数: 36899 | 25
怎么说明IGBT的问题的？
某费你的意思是国产车上面的部件肯定都是国产件？
【在 a********d 的大作中提到】
: 我觉得好像已经说明问题了啊， 呵呵。
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a********d
发帖数: 209 | 26 你要说不记成本， 我就不好说了， 不过能不能做出高压高电流的我还是有个问号。
当然，你要说我不管它运行多久， 那又是宁外一个话题了。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 对啊，就是不计成本
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a********d
发帖数: 209 | 27 我可没这么说哦。
恰恰相反， 我认为驱动部件都是国外的。
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 怎么说明IGBT的问题的？
: 某费你的意思是国产车上面的部件肯定都是国产件？
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a********d
发帖数: 209 | |
gr
发帖数: 2958 | 29 呵呵，Silicon的IGBT做高电压优势不明显。
我感觉SiC的还是有前途。
而且我们不是有多电平么。也不需要高压IGBT。
600 V IGBT照样转 4160 V的电机，哈哈。
。 这个可
【在 a********d 的大作中提到】
: Hitachi 可以做4500V 900A量产了, 4500V， 1200A 和1050A 只是没量产而已。它们
: 6500V 的做的也很不错。
: 三菱4500V， 1200A的好多前年就应用了， 6500V的也到900A了。 只要市场有，它们是
: 可以做更高 等级的。
: 高压高电流是一方面， reliability and durability也就是使用寿命也是关键技术。 这个可
: 以讲 好几 天了， 呵呵。
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gr
发帖数: 2958 | 30 嗯。200C 以上才是目标嘛。
【在 a********d 的大作中提到】
: 我不同意。
: 如果从材料，震动， 热的要求来说， 这个是非常难做好的
: 如果你去过IGBT chip和封装的生产线， 也许你就会改变看法。
: 最新的IGBT的junction可以工作在150 degC， 甚至更高。
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gr
发帖数: 2958 | 31 仙童只有小功率的吧。
大功率IGBT跟小功率的还是有本质区别的。
把die做大没那么容易的
IGBT的idea最早美国人提出来的，还不是日本人最早做出来？
关键是工艺问题。
，就是
【在 b*******h 的大作中提到】
: fairchild 也做。这个IGBT也不是什么特别尖端的技术，美国没有是因为工厂都搬到亚
: 洲去了。除了电压电流， 频率也是很重要的参数。某些应用要求极端参数的，要求的
: 工艺也比较独特。但是主要制约不是技术而是市场需求规模还小。有些高端产品停产，就是
: 因为需求不足。
: 中国本来也有2，3 家做IGBT，技术是超微差一些。某些技术指标不行，成品率低。 比
: 压低这次也主要是靠收购了其中一家。
: 中国公司的忽悠能力现在上了一个大台阶。
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w*******q
发帖数: 1764 | |
gr
发帖数: 2958 | 33 IGBT不是尖端技术？
所有的大功率变流器还不得靠IGBT？
市场需求规模小真是笑话了。
电力机车，电动汽车，新能源发电哪个不需要？
我看比亚迪这次就是收购了别的公司，成品率低就会带来高成本。工艺是个很大问题。
做IGBT这玩意，需要很多年的积累，决不是拍拍脑袋就出来的东西。
，就是
【在 b*******h 的大作中提到】
: fairchild 也做。这个IGBT也不是什么特别尖端的技术，美国没有是因为工厂都搬到亚
: 洲去了。除了电压电流， 频率也是很重要的参数。某些应用要求极端参数的，要求的
: 工艺也比较独特。但是主要制约不是技术而是市场需求规模还小。有些高端产品停产，就是
: 因为需求不足。
: 中国本来也有2，3 家做IGBT，技术是超微差一些。某些技术指标不行，成品率低。 比
: 压低这次也主要是靠收购了其中一家。
: 中国公司的忽悠能力现在上了一个大台阶。
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gr
发帖数: 2958 | 34 对的，开关频率。
IGBT，尤其大功率模块现在面临的主要问题就是开关频率上不去。
当然了，高开关频率在大功率场合有多少好出这个另说。
要是能做的跟MOSFET一样上个100k，200k玩儿一样，可能还是有用的。
不说别的，filter就小了好多。
【在 a********d 的大作中提到】
: 你说的频率指的是？
: 开关频率？
: 很想知道我们国家哪几家可以做， 能提供以下信息吗？
: fairfield做的好像不太行现在。
:
: ，就是
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gr
发帖数: 2958 | 35 磁悬浮应该不是。动车不知道。
还真有可能，不过可能不是IGBT。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 小将们天天说的动车高铁上用的是自己的，到底是不是啊。
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gr
发帖数: 2958 | 36 高铁访新干线啥的很正常。
逆变器驱动，辅助电源这块可以单独开发。我们国家有这个能力。
不过器件是不是自己做的，就难说了。
毕竟dsp啥的不还是得买？
【在 a********d 的大作中提到】
: FROM WIKI,
: CRH1 derived from Bombardier Regina
: CRH2 derived from E2 Series 1000 Shinkansen. In 2006, China has unveiled
: (CRH2), a modified version of the Japanese Shinkansen E2-1000 series. An
: order for 60 8-car sets had been placed in 2004, with the first few built
: in Japan, the rest in China.[21]
: CRH2B, a modified 16-cars version of CRH2.
: CRH2C, a modified version of CRH2 has maximum operating speed up to 300
: km/h by replacing two intermediate trailer cars with motored cars.
: CRH2E, a modified
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gr
发帖数: 2958 | 37 不计成本做出来有屁用？发文章？
人1984年就发过了。。。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 对啊，就是不计成本
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gr
发帖数: 2958 | 38 难说吧？
有没有啥涂料啥的买的杜邦，3M也难说吧。
只能说整车是自己搞的，零件很多可能都是买的。
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 怎么说明IGBT的问题的？
: 某费你的意思是国产车上面的部件肯定都是国产件？
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gr
发帖数: 2958 | 39 不一定都是国外的。
驱动南车自己也会做，可能买国外的IGBT,dsp啥的。不过买了dsp你不是还是得自己写
程序，调试驱动电机么？还是很有些技术含量的。
一步步来么。
【在 a********d 的大作中提到】
: 我可没这么说哦。
: 恰恰相反， 我认为驱动部件都是国外的。
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N******2
发帖数: 376 | 40 IGBT好像是个在美国的阿三发明的, 道理不难理解主要是高压和大电流，需要很多积累
和摸索， 做好可靠性不容易，power 驱动芯片估计国内也做不出来。以前国内好像桂
林那边有个什么研究所做，现在不知道国内status |
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gr
发帖数: 2958 | 41 嗯。
看上去还挺真的。呵呵。
做HEV肯定已经够了。
会做IGBT不够，IGBT驱动会做么？难不成还得买？
【在 a********d 的大作中提到】
: http://www.bydit.com/userfiles/pdf/IGBT%20Module/BG200B12LY.pdf
: 总算找到一个200A的产品介绍了。 有兴趣的可以一起研究一下， 呵呵。
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p******u
发帖数: 14642 | 42 抛个扳手，谁知道tesla motors用谁的igbt啊？ |
gr
发帖数: 2958 | 43 光知道那个破车5万一个。
【在 p******u 的大作中提到】
: 抛个扳手，谁知道tesla motors用谁的igbt啊？
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h*******u
发帖数: 15326 | |
r****t
发帖数: 300 | 45 这个说得不错，SiC的工作温度比Si高很多，可以承受更大的功率密度
现在唯一的问题是SiC的价格还是太高，一般的家用电动车现在是绝对用不起的
SiC研发的投资也很大，不知道国内有没有公司有这方面的想法
【在 gr 的大作中提到】
: 呵呵，Silicon的IGBT做高电压优势不明显。
: 我感觉SiC的还是有前途。
: 而且我们不是有多电平么。也不需要高压IGBT。
: 600 V IGBT照样转 4160 V的电机，哈哈。
:
: 。 这个可
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gr
发帖数: 2958 | 46 Si现在已经很成熟了，
国内要搞其实真该跟国外同步一起上SiC，直接生产下一代开关器件.
开发下一代变换器，直接赶日超美。呵呵
价格高还有个问题我想可能是量没上去。
【在 r****t 的大作中提到】
: 这个说得不错，SiC的工作温度比Si高很多，可以承受更大的功率密度
: 现在唯一的问题是SiC的价格还是太高，一般的家用电动车现在是绝对用不起的
: SiC研发的投资也很大，不知道国内有没有公司有这方面的想法
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