r****n
发帖数: 163 | 1 说说我自己的感受。我在北美生活十年了，其间在洛杉矶附近5年，纽约某小镇5年，开
车9年。由于工作的缘故，经常到处出差。这些年美国的州我去过且呆过一周以上的有
， california, Arizona, Nevada, Texas, North Dakota, south Dakota, Iowa,
Minisota, South Carolina, Florida, MA, ohio, Illinois, Washington.很多州去过
不止一次，不止一个城市。绝大多数trip都是坐飞机，也有多次长途开车过几个州的经
历。所以我至少有足够的坐飞机开车的经验。
因为家庭的缘故，经常要往返于波士顿，纽约和纽约小镇之间，单向开车三小时左右。
2008年底回国，体验了上海到合肥的动车，以及上海到北京的特快卧铺，以及北京到合
肥的飞机。当时的感觉就是太方便了，要是我再得那疙瘩也有就好了。
从我自己的感受而言，如果有火车，平均速度又能到300km/h的话，我绝大多数情况下
绝对不会坐飞机，更加不会自己开车。安全性是第一考量！其次是方便和舒适。比如我
到纽约市，单程开车3个小时，也就是300公里 |
P******0
发帖数: 9787 | 2 很多人反对仅仅因为是反华，或者说不管什么都反对。
【在 r****n 的大作中提到】
: 说说我自己的感受。我在北美生活十年了，其间在洛杉矶附近5年，纽约某小镇5年，开
: 车9年。由于工作的缘故，经常到处出差。这些年美国的州我去过且呆过一周以上的有
: ， california, Arizona, Nevada, Texas, North Dakota, south Dakota, Iowa,
: Minisota, South Carolina, Florida, MA, ohio, Illinois, Washington.很多州去过
: 不止一次，不止一个城市。绝大多数trip都是坐飞机，也有多次长途开车过几个州的经
: 历。所以我至少有足够的坐飞机开车的经验。
: 因为家庭的缘故，经常要往返于波士顿，纽约和纽约小镇之间，单向开车三小时左右。
: 2008年底回国，体验了上海到合肥的动车，以及上海到北京的特快卧铺，以及北京到合
: 肥的飞机。当时的感觉就是太方便了，要是我再得那疙瘩也有就好了。
: 从我自己的感受而言，如果有火车，平均速度又能到300km/h的话，我绝大多数情况下
|
a*******m
发帖数: 14194 | 3 稍微通点道理的谁会反对高铁？
不过，最好，价格弄得便宜点，
大家好都做得起。
另外，便宜火车也要留点，照顾一下
穷苦阶级。 |
T*U
发帖数: 22634 | |
l**k
发帖数: 45267 | 5 应该说是“只要土工干的一定得反”，倒不一定是反华，呵呵
，开
的有
去过
的经
右。
到合
况下
【在 P******0 的大作中提到】
: 很多人反对仅仅因为是反华，或者说不管什么都反对。
|
c*****t
发帖数: 10738 | 6 价格再便宜点，就更是投资泡沫了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 稍微通点道理的谁会反对高铁？
: 不过，最好，价格弄得便宜点，
: 大家好都做得起。
: 另外，便宜火车也要留点，照顾一下
: 穷苦阶级。
|
l**k
发帖数: 45267 | 7 本来就留了，现在Z和T已经很少，大部分普通车都是K，就是平常说的慢车，要是连慢
车都嫌贵，还有绿皮么。我这次回国还坐了一次绿皮，那上座率还不如沪宁之间的动车
～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 a*******m 的大作中提到】
: 稍微通点道理的谁会反对高铁？
: 不过，最好，价格弄得便宜点，
: 大家好都做得起。
: 另外，便宜火车也要留点，照顾一下
: 穷苦阶级。
|
c*w
发帖数: 4736 | 8 因为不牛逼但是觉得自己牛逼的人大有人在。
【在 r****n 的大作中提到】
: 说说我自己的感受。我在北美生活十年了，其间在洛杉矶附近5年，纽约某小镇5年，开
: 车9年。由于工作的缘故，经常到处出差。这些年美国的州我去过且呆过一周以上的有
: ， california, Arizona, Nevada, Texas, North Dakota, south Dakota, Iowa,
: Minisota, South Carolina, Florida, MA, ohio, Illinois, Washington.很多州去过
: 不止一次，不止一个城市。绝大多数trip都是坐飞机，也有多次长途开车过几个州的经
: 历。所以我至少有足够的坐飞机开车的经验。
: 因为家庭的缘故，经常要往返于波士顿，纽约和纽约小镇之间，单向开车三小时左右。
: 2008年底回国，体验了上海到合肥的动车，以及上海到北京的特快卧铺，以及北京到合
: 肥的飞机。当时的感觉就是太方便了，要是我再得那疙瘩也有就好了。
: 从我自己的感受而言，如果有火车，平均速度又能到300km/h的话，我绝大多数情况下
|
a*******m
发帖数: 14194 | 9 我是坚决支持的，特别是在东部大城市之间。
如果高铁能搞便宜舒适，搞掉大多数中短途飞机，
那样，我们国家现在就可以少买飞机了，可以节省
大量资金。
把波音，空客搞死他。
同时中国发展自己的大飞机，可以慢慢来了，
稳稳地搞了。 |
P******0
发帖数: 9787 | 10 没什么区别。
【在 l**k 的大作中提到】
: 应该说是“只要土工干的一定得反”，倒不一定是反华，呵呵
:
: ，开
: 的有
: 去过
: 的经
: 右。
: 到合
: 况下
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|
|
x****u
发帖数: 44466 | 11 高铁也不见得比飞机便宜，但的确是方便太多了。在日本近距离交通穷人才选择坐飞机。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我是坚决支持的，特别是在东部大城市之间。
: 如果高铁能搞便宜舒适，搞掉大多数中短途飞机，
: 那样，我们国家现在就可以少买飞机了，可以节省
: 大量资金。
: 把波音，空客搞死他。
: 同时中国发展自己的大飞机，可以慢慢来了，
: 稳稳地搞了。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 12 说的就是你这个傻逼。
土共虽然做了不少坏事，但是也做了不少好事，
逢共必反的绝对是傻逼。
发信人: ldxk (无聊透顶), 信区: Military
标 题: Re: 为什么那么多人要反对高铁呢？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 28 10:32:17 2010, 美东)
应该说是“只要土工干的一定得反”，倒不一定是反华，呵呵 |
m*****n
发帖数: 5245 | 13
就是，这三十年买了多少波音、空客的飞机？把资本家养的肥肥的，
又形成了对石油的依赖。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我是坚决支持的，特别是在东部大城市之间。
: 如果高铁能搞便宜舒适，搞掉大多数中短途飞机，
: 那样，我们国家现在就可以少买飞机了，可以节省
: 大量资金。
: 把波音，空客搞死他。
: 同时中国发展自己的大飞机，可以慢慢来了，
: 稳稳地搞了。
|
w*c
发帖数: 875 | 14 高铁不比飞机贵吧...
机。
【在 x****u 的大作中提到】
: 高铁也不见得比飞机便宜，但的确是方便太多了。在日本近距离交通穷人才选择坐飞机。
|
l**k
发帖数: 45267 | 15 lol，看得懂我的立场么？妈的现在一帮不知道哪儿冒出来的新警察牛逼红红，连人脸
都分不清就开始炸毛
【在 a*******m 的大作中提到】
: 说的就是你这个傻逼。
: 土共虽然做了不少坏事，但是也做了不少好事，
: 逢共必反的绝对是傻逼。
: 发信人: ldxk (无聊透顶), 信区: Military
: 标 题: Re: 为什么那么多人要反对高铁呢？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 28 10:32:17 2010, 美东)
: 应该说是“只要土工干的一定得反”，倒不一定是反华，呵呵
|
x****u
发帖数: 44466 | 16 哈哈，错，逢共既反的是中宣部五毛。。。你稍微一讲道理他们就几百封信过来。然后
人们就认为反共的都是变态了。。。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 说的就是你这个傻逼。
: 土共虽然做了不少坏事，但是也做了不少好事，
: 逢共必反的绝对是傻逼。
: 发信人: ldxk (无聊透顶), 信区: Military
: 标 题: Re: 为什么那么多人要反对高铁呢？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 28 10:32:17 2010, 美东)
: 应该说是“只要土工干的一定得反”，倒不一定是反华，呵呵
|
r****n
发帖数: 163 | 17 就是这个道理.大飞机还是要搞，但目标是要走出去，国内市场只能盯住>1500km以及技
术扩散到军用. 1000km之内有高铁飞机很难竞争。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我是坚决支持的，特别是在东部大城市之间。
: 如果高铁能搞便宜舒适，搞掉大多数中短途飞机，
: 那样，我们国家现在就可以少买飞机了，可以节省
: 大量资金。
: 把波音，空客搞死他。
: 同时中国发展自己的大飞机，可以慢慢来了，
: 稳稳地搞了。
|
l**k
发帖数: 45267 | 18 如果坐长途，大概会跟飞机票差不多
不过我还是很期待沪昆高铁，哪怕票贵一点都行，从上海坐飞机到长沙，再换汽车回家
，费的时间挺多又折腾，还是坐高铁舒服
【在 w*c 的大作中提到】
: 高铁不比飞机贵吧...
:
: 机。
|
x****u
发帖数: 44466 | 19 东京到大阪，飞机最便宜的有9900的，可直达新干线要贵50%。
【在 w*c 的大作中提到】
: 高铁不比飞机贵吧...
:
: 机。
|
r****n
发帖数: 163 | 20 你说得很对。 实际上搞高铁的另外一个重要原因是能源。
中国油少，从能源的角度讲高铁用电，来源丰富的多，尤其国家大力高风电，今后这绝
对是个重大的战略突破。
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 就是，这三十年买了多少波音、空客的飞机？把资本家养的肥肥的，
: 又形成了对石油的依赖。
|
|
|
l**k
发帖数: 45267 | 21 那是找的打折机票
【在 x****u 的大作中提到】
: 东京到大阪，飞机最便宜的有9900的，可直达新干线要贵50%。
|
x****u
发帖数: 44466 | 22 问题是这条路直达新干线不打折，省时间就得多花钱。
【在 l**k 的大作中提到】
: 那是找的打折机票
|
w*c
发帖数: 875 | 23 这要看高铁火车站在哪里了
我也很期待高铁
如果将来我去济南上班,回家做高铁基本上也就半个多小时.
礼拜五下午下班了给家打个电话叫我妈开始炒菜
到家正好吃...
【在 l**k 的大作中提到】
: 如果坐长途，大概会跟飞机票差不多
: 不过我还是很期待沪昆高铁，哪怕票贵一点都行，从上海坐飞机到长沙，再换汽车回家
: ，费的时间挺多又折腾，还是坐高铁舒服
|
r****n
发帖数: 163 | 24 国内的人没有很多人想像得那么穷。也没有几个认真的原意为了省两百块钱座绿皮，从上座
率就可以看出来。
说实话，我家里算是比较穷的。母亲下岗每个月的福利还有560块。自己随便有点什么
事情做，每个月也有千多的收入，高铁也做得起。
【在 l**k 的大作中提到】
: 本来就留了，现在Z和T已经很少，大部分普通车都是K，就是平常说的慢车，要是连慢
: 车都嫌贵，还有绿皮么。我这次回国还坐了一次绿皮，那上座率还不如沪宁之间的动车
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～
|
w*c
发帖数: 875 | 25 新干线不是高铁吧.
最高速度才200?
高铁都250起跳,好多350的了
【在 x****u 的大作中提到】
: 东京到大阪，飞机最便宜的有9900的，可直达新干线要贵50%。
|
l**k
发帖数: 45267 | 26 我是说你的打折机票也不是总能搞到
比如我买上海－长沙的机票，提前两个多星期就能买到3折的，提前一个星期就最多6折
了。按照以后高铁票价的预期，3折机票就比高铁便宜，6折的比高铁略贵一点
【在 x****u 的大作中提到】
: 问题是这条路直达新干线不打折，省时间就得多花钱。
|
x****u
发帖数: 44466 | 27 一样。但日本山路弯路多，铁路历史长，所以跑不了太快。
新干线现在最高大概250吧，原来有300时速的但因为弯路性能不好已经退二线了。
【在 w*c 的大作中提到】
: 新干线不是高铁吧.
: 最高速度才200?
: 高铁都250起跳,好多350的了
|
l**k
发帖数: 45267 | 28 ft，我什么时候说穷了，这都什么眼神啊
连慢
动车
【在 r****n 的大作中提到】
: 国内的人没有很多人想像得那么穷。也没有几个认真的原意为了省两百块钱座绿皮，从上座
: 率就可以看出来。
: 说实话，我家里算是比较穷的。母亲下岗每个月的福利还有560块。自己随便有点什么
: 事情做，每个月也有千多的收入，高铁也做得起。
|
x****u
发帖数: 44466 | 29 我说的不是打折机票，新干线就是比飞机票贵。但飞机的好处是保证有个座。
【在 l**k 的大作中提到】
: 我是说你的打折机票也不是总能搞到
: 比如我买上海－长沙的机票，提前两个多星期就能买到3折的，提前一个星期就最多6折
: 了。按照以后高铁票价的预期，3折机票就比高铁便宜，6折的比高铁略贵一点
|
r****n
发帖数: 163 | 30 sorry, 已修改
【在 l**k 的大作中提到】
: ft，我什么时候说穷了，这都什么眼神啊
:
: 连慢
: 动车
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t***y
发帖数: 4060 | 31 啃老么？
【在 w*c 的大作中提到】
: 这要看高铁火车站在哪里了
: 我也很期待高铁
: 如果将来我去济南上班,回家做高铁基本上也就半个多小时.
: 礼拜五下午下班了给家打个电话叫我妈开始炒菜
: 到家正好吃...
|
s*m
发帖数: 6980 | 32 其实取消T, Z还可以接受，这次武广开通居然取消了一些绿皮车。。。。tdb不是找骂嘛
【在 l**k 的大作中提到】
: 本来就留了，现在Z和T已经很少，大部分普通车都是K，就是平常说的慢车，要是连慢
: 车都嫌贵，还有绿皮么。我这次回国还坐了一次绿皮，那上座率还不如沪宁之间的动车
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～
|
s*m
发帖数: 6980 | 33 不要那么快下结论，长途绿皮上座率还是很高的
从上座
【在 r****n 的大作中提到】
: 国内的人没有很多人想像得那么穷。也没有几个认真的原意为了省两百块钱座绿皮，从上座
: 率就可以看出来。
: 说实话，我家里算是比较穷的。母亲下岗每个月的福利还有560块。自己随便有点什么
: 事情做，每个月也有千多的收入，高铁也做得起。
|
T*******i
发帖数: 805 | 34 高铁是中国腾飞的翅膀，是土工做的最好的事之一。 |
A*X
发帖数: 908 | 35 反的是高价铁路，不是高速铁路
【在 r****n 的大作中提到】
: 说说我自己的感受。我在北美生活十年了，其间在洛杉矶附近5年，纽约某小镇5年，开
: 车9年。由于工作的缘故，经常到处出差。这些年美国的州我去过且呆过一周以上的有
: ， california, Arizona, Nevada, Texas, North Dakota, south Dakota, Iowa,
: Minisota, South Carolina, Florida, MA, ohio, Illinois, Washington.很多州去过
: 不止一次，不止一个城市。绝大多数trip都是坐飞机，也有多次长途开车过几个州的经
: 历。所以我至少有足够的坐飞机开车的经验。
: 因为家庭的缘故，经常要往返于波士顿，纽约和纽约小镇之间，单向开车三小时左右。
: 2008年底回国，体验了上海到合肥的动车，以及上海到北京的特快卧铺，以及北京到合
: 肥的飞机。当时的感觉就是太方便了，要是我再得那疙瘩也有就好了。
: 从我自己的感受而言，如果有火车，平均速度又能到300km/h的话，我绝大多数情况下
|
A*X
发帖数: 908 | 36 北美的火车还是太贵了，至少比机票贵。
如果1个小时的高速铁路，车票$800往返，你还会每周坐一次吗？
【在 r****n 的大作中提到】
: 说说我自己的感受。我在北美生活十年了，其间在洛杉矶附近5年，纽约某小镇5年，开
: 车9年。由于工作的缘故，经常到处出差。这些年美国的州我去过且呆过一周以上的有
: ， california, Arizona, Nevada, Texas, North Dakota, south Dakota, Iowa,
: Minisota, South Carolina, Florida, MA, ohio, Illinois, Washington.很多州去过
: 不止一次，不止一个城市。绝大多数trip都是坐飞机，也有多次长途开车过几个州的经
: 历。所以我至少有足够的坐飞机开车的经验。
: 因为家庭的缘故，经常要往返于波士顿，纽约和纽约小镇之间，单向开车三小时左右。
: 2008年底回国，体验了上海到合肥的动车，以及上海到北京的特快卧铺，以及北京到合
: 肥的飞机。当时的感觉就是太方便了，要是我再得那疙瘩也有就好了。
: 从我自己的感受而言，如果有火车，平均速度又能到300km/h的话，我绝大多数情况下
|
y********g
发帖数: 210 | 37 反华反共都不是重点
还以为WSNV们都心忧国家？都是做猪狗没事干闲的
本来就是个看小白鼠吃喝拉撒的料，非把自己装扮成政治局常委了
中国的事，和你们这些在海外乞讨的东西有什么关系啊？ |
w*****7
发帖数: 263 | 38 你这个是怎么个"折"法呀?
实在不懂呀.
【在 l**k 的大作中提到】
: 我是说你的打折机票也不是总能搞到
: 比如我买上海－长沙的机票，提前两个多星期就能买到3折的，提前一个星期就最多6折
: 了。按照以后高铁票价的预期，3折机票就比高铁便宜，6折的比高铁略贵一点
|
s*m
发帖数: 6980 | 39 这个800怎么来的
【在 A*X 的大作中提到】
: 北美的火车还是太贵了，至少比机票贵。
: 如果1个小时的高速铁路，车票$800往返，你还会每周坐一次吗？
|
F*******e
发帖数: 589 | 40 开建了？好像是从广州到昆明
【在 l**k 的大作中提到】
: 如果坐长途，大概会跟飞机票差不多
: 不过我还是很期待沪昆高铁，哪怕票贵一点都行，从上海坐飞机到长沙，再换汽车回家
: ，费的时间挺多又折腾，还是坐高铁舒服
|
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|
A*X
发帖数: 908 | |
s*m
发帖数: 6980 | |
d***y
发帖数: 8536 | |
A*X
发帖数: 908 | 44 你看到的是多少？
【在 s*m 的大作中提到】
: 没看出来哪写着1小时高铁往返800元
|
s*m
发帖数: 6980 | 45 你不用管我看到的是多少，你告诉我哪两个站高铁1小时，往返800元。
【在 A*X 的大作中提到】
: 你看到的是多少？
|
A*X
发帖数: 908 | 46 那个表里武汉到广州￥780，车程3小时，对吧？
别忘了这个是在中国的票价，我说的是高铁在美国的票价。
那我们来看看中美人均收入都是多少：http://www.zhuoda.org/Jane/59864.html
美国 37,610
中国 1,100
好吧，我们就算他差距是20倍，那么这个高铁票价这算到美国大概就是
20 * 780 / 6.82 / 3(小时) = $762.463343
当然中国的人口多，运营成本低，美国人口少，运营成本高，而且人均收入我只算了20
倍，其实是接近40倍，所以这个票价如果折算到美国肯定是超过$800/小时了
试问你在美国会每周花$800，往返就是$1600去纽约购物吃饭吗？
【在 s*m 的大作中提到】
: 你不用管我看到的是多少，你告诉我哪两个站高铁1小时，往返800元。
|
A****t
发帖数: 397 | 47 美国的地皮是私人的，太贵了。
还有民主社会，如果高铁对我有利，我就支持，反之，我就反对。
【在 r****n 的大作中提到】
: 说说我自己的感受。我在北美生活十年了，其间在洛杉矶附近5年，纽约某小镇5年，开
: 车9年。由于工作的缘故，经常到处出差。这些年美国的州我去过且呆过一周以上的有
: ， california, Arizona, Nevada, Texas, North Dakota, south Dakota, Iowa,
: Minisota, South Carolina, Florida, MA, ohio, Illinois, Washington.很多州去过
: 不止一次，不止一个城市。绝大多数trip都是坐飞机，也有多次长途开车过几个州的经
: 历。所以我至少有足够的坐飞机开车的经验。
: 因为家庭的缘故，经常要往返于波士顿，纽约和纽约小镇之间，单向开车三小时左右。
: 2008年底回国，体验了上海到合肥的动车，以及上海到北京的特快卧铺，以及北京到合
: 肥的飞机。当时的感觉就是太方便了，要是我再得那疙瘩也有就好了。
: 从我自己的感受而言，如果有火车，平均速度又能到300km/h的话，我绝大多数情况下
|
s*m
发帖数: 6980 | 48 美国大部分商品的物价都没有中国的20或者40倍，即使是美国贵得离谱的火车也没有。
所以高铁也不会有这么贵，你觉得呢？
amtrak,纽约-华盛顿，300公里，70美元单程
中国同样距离特快软座，70人民币，大约6倍多
美国的通勤火车，50公里，单程10美元左右
中国的普快或者快速硬座，8-12人民币，也大约6倍。
20
【在 A*X 的大作中提到】
: 那个表里武汉到广州￥780，车程3小时，对吧？
: 别忘了这个是在中国的票价，我说的是高铁在美国的票价。
: 那我们来看看中美人均收入都是多少：http://www.zhuoda.org/Jane/59864.html
: 美国 37,610
: 中国 1,100
: 好吧，我们就算他差距是20倍，那么这个高铁票价这算到美国大概就是
: 20 * 780 / 6.82 / 3(小时) = $762.463343
: 当然中国的人口多，运营成本低，美国人口少，运营成本高，而且人均收入我只算了20
: 倍，其实是接近40倍，所以这个票价如果折算到美国肯定是超过$800/小时了
: 试问你在美国会每周花$800，往返就是$1600去纽约购物吃饭吗？
|
r****n
发帖数: 163 | 49 很奇怪， 您这$800怎么来的？呵呵。
抱歉我不给别人做免费教育的，所以你继续反对, enjoy~
【在 A*X 的大作中提到】
: 北美的火车还是太贵了，至少比机票贵。
: 如果1个小时的高速铁路，车票$800往返，你还会每周坐一次吗？
|
w***u
发帖数: 17713 | 50 支持京沪高速，反对贵广高速。京沪有那个需求，广西贵州没有，父老乡亲们都舍不得
做春运涨价的汽车，自己开摩托回家省几块钱。而且高铁设站太少了，不方便运输民工
。 |
|
|
r****n
发帖数: 163 | 51 haha, 高明，您这算法高明。
得， 您去给纽约州和加州作高铁的预算得咨询吧,maybe能从澳教主那里多拿点钱，哈哈
20
【在 A*X 的大作中提到】
: 那个表里武汉到广州￥780，车程3小时，对吧？
: 别忘了这个是在中国的票价，我说的是高铁在美国的票价。
: 那我们来看看中美人均收入都是多少：http://www.zhuoda.org/Jane/59864.html
: 美国 37,610
: 中国 1,100
: 好吧，我们就算他差距是20倍，那么这个高铁票价这算到美国大概就是
: 20 * 780 / 6.82 / 3(小时) = $762.463343
: 当然中国的人口多，运营成本低，美国人口少，运营成本高，而且人均收入我只算了20
: 倍，其实是接近40倍，所以这个票价如果折算到美国肯定是超过$800/小时了
: 试问你在美国会每周花$800，往返就是$1600去纽约购物吃饭吗？
|
s*m
发帖数: 6980 | 52 其实贵广高速性价比挺高的
【在 w***u 的大作中提到】
: 支持京沪高速，反对贵广高速。京沪有那个需求，广西贵州没有，父老乡亲们都舍不得
: 做春运涨价的汽车，自己开摩托回家省几块钱。而且高铁设站太少了，不方便运输民工
: 。
|
r****n
发帖数: 163 | 53 对于一个有大量人口的国家而言，切勿以静止的眼光看待基础建设问题，因为交通便利
带来的生活条件的改善会改变很多人的出行习惯。 早十年，有谁能想到今天的北京上
海几乎已经看不到自行车？
开摩托车回家的另外一个重要原因是买不到票，不单单是个票价问题。
【在 w***u 的大作中提到】
: 支持京沪高速，反对贵广高速。京沪有那个需求，广西贵州没有，父老乡亲们都舍不得
: 做春运涨价的汽车，自己开摩托回家省几块钱。而且高铁设站太少了，不方便运输民工
: 。
|
S*******e
发帖数: 422 | 54 靠，有这么贵？
【在 A*X 的大作中提到】
: 北美的火车还是太贵了，至少比机票贵。
: 如果1个小时的高速铁路，车票$800往返，你还会每周坐一次吗？
|
g*q
发帖数: 26623 | 55 多数人都是自己不坐车的在那瞎叫唤。真正的乘客完全是用脚投票。
当年铁路没有高档快车的时候，城际线路基本上完败于价格高很多的大巴，除了春运和
黄金周，短途车都没什么人坐。开动车以后倒过来，大巴便宜了，人少了。典型的例子
有成渝，沪宁/杭，胶济，京津，广深，京太，京沈，沿海，穷地方富地方都有。
【在 l**k 的大作中提到】
: 本来就留了，现在Z和T已经很少，大部分普通车都是K，就是平常说的慢车，要是连慢
: 车都嫌贵，还有绿皮么。我这次回国还坐了一次绿皮，那上座率还不如沪宁之间的动车
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～
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S*******e
发帖数: 422 | 56 这个推算很不合理，在相对价格上，国内基本都比美国高得多
20
【在 A*X 的大作中提到】
: 那个表里武汉到广州￥780，车程3小时，对吧？
: 别忘了这个是在中国的票价，我说的是高铁在美国的票价。
: 那我们来看看中美人均收入都是多少：http://www.zhuoda.org/Jane/59864.html
: 美国 37,610
: 中国 1,100
: 好吧，我们就算他差距是20倍，那么这个高铁票价这算到美国大概就是
: 20 * 780 / 6.82 / 3(小时) = $762.463343
: 当然中国的人口多，运营成本低，美国人口少，运营成本高，而且人均收入我只算了20
: 倍，其实是接近40倍，所以这个票价如果折算到美国肯定是超过$800/小时了
: 试问你在美国会每周花$800，往返就是$1600去纽约购物吃饭吗？
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g*q
发帖数: 26623 | 57 只有大城市之间长距离，飞机才有优势。
到中小城市或者县城的长距离，或者短距离各种线路，飞机显然不照。
【在 l**k 的大作中提到】
: 如果坐长途，大概会跟飞机票差不多
: 不过我还是很期待沪昆高铁，哪怕票贵一点都行，从上海坐飞机到长沙，再换汽车回家
: ，费的时间挺多又折腾，还是坐高铁舒服
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w***u
发帖数: 17713 | 58 我每次回国都和民工们坐一起，当然我也是个民工，上次下了汽车深夜还是租了个摩托
坐40公里回家，知道民工更舍得牺牲几个小时少花几十块钱的，反正高铁站离家还有一
长段距离。当时与其上贵广高铁，不如贵广，怀永郴，柳肇客货线一起上，效果要好得
多。 |
f**k
发帖数: 15238 | 59 你就不要去挤占人家的坐位了.你有不缺那张车票钱.
【在 w***u 的大作中提到】
: 我每次回国都和民工们坐一起，当然我也是个民工，上次下了汽车深夜还是租了个摩托
: 坐40公里回家，知道民工更舍得牺牲几个小时少花几十块钱的，反正高铁站离家还有一
: 长段距离。当时与其上贵广高铁，不如贵广，怀永郴，柳肇客货线一起上，效果要好得
: 多。
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A*X
发帖数: 908 | 60 我当然知道没有20或者40倍了，那只能说明either美国物价太低了or中国物价太高了，
其实实际情况是both，所以实际情况大概是6倍。
当然也可以说在中国的￥1等于在美国的$1，也就是说汇率可以忽略了，比如在美国$70
的火车票在中国也是￥70。那么收入上也应该match才对，比如美国人均$30000，中国
人均也应该￥30000才对，可是实际才$1100 * 6.82 = ￥6820，差了4倍。
再者，中国的铁路是国家修的吧，国家的钱是税收和卖地得来的，那不是应该对人民更
便宜一些才对吗？就像美国的public park、public school，取之于民，用之于民。美
国的铁路可都是私人拥有的，人家是商业运作，票价肯定要把成本都赚出来，还要有盈
利才行，所以说$800都是保守的。
【在 s*m 的大作中提到】
: 美国大部分商品的物价都没有中国的20或者40倍，即使是美国贵得离谱的火车也没有。
: 所以高铁也不会有这么贵，你觉得呢？
: amtrak,纽约-华盛顿，300公里，70美元单程
: 中国同样距离特快软座，70人民币，大约6倍多
: 美国的通勤火车，50公里，单程10美元左右
: 中国的普快或者快速硬座，8-12人民币，也大约6倍。
:
: 20
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w***u
发帖数: 17713 | 61 这由得我的？咱们那里盼星星盼月亮修了个过境铁路，竟然开通客运以后，连一辆慢车
都没有停我们县站的，别说快车。这还是条单线非电气化线。
【在 f**k 的大作中提到】
: 你就不要去挤占人家的坐位了.你有不缺那张车票钱.
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f**k
发帖数: 15238 | 62 哦,什么地方阿,这是,咱们那里,这个说法是河南人吧
【在 w***u 的大作中提到】
: 这由得我的？咱们那里盼星星盼月亮修了个过境铁路，竟然开通客运以后，连一辆慢车
: 都没有停我们县站的，别说快车。这还是条单线非电气化线。
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g*q
发帖数: 26623 | 63 贵广可以把距离大大缩短。按现在定价模式的话，动车票价格基本上不比目前的空调硬
座贵多少，比如现在广州到贵阳20多小时191块，以后动车4-5小时也就250左右。广州-
桂林现在12小时120，以后2小时也就120的样子。
而且要到2014年才通车，那时候民工收入也高多了。
【在 w***u 的大作中提到】
: 我每次回国都和民工们坐一起，当然我也是个民工，上次下了汽车深夜还是租了个摩托
: 坐40公里回家，知道民工更舍得牺牲几个小时少花几十块钱的，反正高铁站离家还有一
: 长段距离。当时与其上贵广高铁，不如贵广，怀永郴，柳肇客货线一起上，效果要好得
: 多。
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x*****o
发帖数: 638 | 64 我家在湖南中部，以前去那里都麻烦，武汉、广州都是十个小时。现在到广州２个小时
。早上去吃早茶，买东西、谈生意，下午回来吃晚饭，绰绰有余。等香港的修好，飞机
早上到香港，不过３、４个小时，可以赶上回家吃午饭。这是以前不可想象的事情。
而且高铁刚修好，小县城马上就吸引到一个非常大的投资。
高铁对我们那样一个偏僻小县的影响，可以说是外人无法想像的。
高铁是中国腾飞的翅膀
【在 T*******i 的大作中提到】
: 高铁是中国腾飞的翅膀，是土工做的最好的事之一。
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A*X
发帖数: 908 | 65 也不是没可能啊，你要是投资了1万亿修高铁，然后要求多少年内收回成本，你怎么办？
【在 S*******e 的大作中提到】
: 靠，有这么贵？
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w***u
发帖数: 17713 | 66 你这是和现有的绕衡阳的老线比，而不是几种新建线路可选方案的相互比较。
州-
【在 g*q 的大作中提到】
: 贵广可以把距离大大缩短。按现在定价模式的话，动车票价格基本上不比目前的空调硬
: 座贵多少，比如现在广州到贵阳20多小时191块，以后动车4-5小时也就250左右。广州-
: 桂林现在12小时120，以后2小时也就120的样子。
: 而且要到2014年才通车，那时候民工收入也高多了。
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f**k
发帖数: 15238 | 67 是的,让它们去说就行了,干是破坏生态,滥用公帑,不干是惘顾民生,尸位素餐,人家总有
说的
【在 x*****o 的大作中提到】
: 我家在湖南中部，以前去那里都麻烦，武汉、广州都是十个小时。现在到广州２个小时
: 。早上去吃早茶，买东西、谈生意，下午回来吃晚饭，绰绰有余。等香港的修好，飞机
: 早上到香港，不过３、４个小时，可以赶上回家吃午饭。这是以前不可想象的事情。
: 而且高铁刚修好，小县城马上就吸引到一个非常大的投资。
: 高铁对我们那样一个偏僻小县的影响，可以说是外人无法想像的。
:
: 高铁是中国腾飞的翅膀
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g*q
发帖数: 26623 | 68 洛湛线？永州-梧州之间没有哪个县设站却没车啊。
当然春运的时候那趟慢车是要停掉支援广铁的。
【在 w***u 的大作中提到】
: 这由得我的？咱们那里盼星星盼月亮修了个过境铁路，竟然开通客运以后，连一辆慢车
: 都没有停我们县站的，别说快车。这还是条单线非电气化线。
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c*w
发帖数: 4736 | 69 你可以学铁道游击队，扒火车。
【在 w***u 的大作中提到】
: 这由得我的？咱们那里盼星星盼月亮修了个过境铁路，竟然开通客运以后，连一辆慢车
: 都没有停我们县站的，别说快车。这还是条单线非电气化线。
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g*q
发帖数: 26623 | 70 现在的方案是货线走柳州肇庆，客线走桂林，相当的合理啊。
不要以为降低标准的铁路就便宜。洛湛单线内燃140时速还2000万/公里呢。修成160电
气化复线不得5-6000万？贵广的山比洛湛更多，修起来更贵。
【在 w***u 的大作中提到】
: 你这是和现有的绕衡阳的老线比，而不是几种新建线路可选方案的相互比较。
:
: 州-
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w***u
发帖数: 17713 | 71 即使被废掉的2675/8次也有不停的富川县站，所有超出贺州永州以远的车次，钟山富川
江华江永双牌基本不停，连大县道县停的都不多。这一片是全世界最大的瑶族聚居区，
不像维藏敢闹事而已。
【在 g*q 的大作中提到】
: 洛湛线？永州-梧州之间没有哪个县设站却没车啊。
: 当然春运的时候那趟慢车是要停掉支援广铁的。
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t*******t
发帖数: 1067 | 72 我也坚决支持高铁，我来谈下最近的经验，就是昨天的经验。4月25日坐了一下长沙到
武汉的高铁，全程300多公里，票价（二等票）是175元，1小时15分就到了，车上很干
净，很舒适，空间也很宽敞，不过想欣赏沿途风光也不容易，很多房子村子一晃就过了
，根本看不清楚。进站检查也很快，我坐的是1：46的车，12：45从家里出发（出租车
），1：05到车站，进了站一看大屏幕就找到站台，休息了一回儿，车站还有一瓶免费
的水（凭车票），喝完水，就开始进站，秩序也很好，在站台等了8分钟，车就来了。
从进车站到上车，整个过程半小时。在武汉呆了两天，4月27日到上海，坐飞机，票价
打完折，加上保险，燃油费等等一共500元，说起来价格不贵，但是过程相当不爽，我
的飞机是12：10，9点就从旅馆出发，一路上到处堵车，到了天河机场已经是10：40了
，然后开始办理登机牌，托运行李，安全检查等，一切办好后等了板小时就上了飞机，
算起来3个小时了，飞机一共就1个半小时。后来算了算距离，如果坐高铁的话，最多三
个小时，而且安全的多。
【在 r****n 的大作中提到】
: 说说我自己的感受。我在北美生活十年了，其间在洛杉矶附近5年，纽约某小镇5年，开
: 车9年。由于工作的缘故，经常到处出差。这些年美国的州我去过且呆过一周以上的有
: ， california, Arizona, Nevada, Texas, North Dakota, south Dakota, Iowa,
: Minisota, South Carolina, Florida, MA, ohio, Illinois, Washington.很多州去过
: 不止一次，不止一个城市。绝大多数trip都是坐飞机，也有多次长途开车过几个州的经
: 历。所以我至少有足够的坐飞机开车的经验。
: 因为家庭的缘故，经常要往返于波士顿，纽约和纽约小镇之间，单向开车三小时左右。
: 2008年底回国，体验了上海到合肥的动车，以及上海到北京的特快卧铺，以及北京到合
: 肥的飞机。当时的感觉就是太方便了，要是我再得那疙瘩也有就好了。
: 从我自己的感受而言，如果有火车，平均速度又能到300km/h的话，我绝大多数情况下
|
w***u
发帖数: 17713 | 73 柳肇就别提了，能不能真正上马还难说，当年两个相邻大局广州柳州的时候都没法相连
。照顾四川重庆民工当年还不如延长渝怀。
【在 g*q 的大作中提到】
: 现在的方案是货线走柳州肇庆，客线走桂林，相当的合理啊。
: 不要以为降低标准的铁路就便宜。洛湛单线内燃140时速还2000万/公里呢。修成160电
: 气化复线不得5-6000万？贵广的山比洛湛更多，修起来更贵。
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s**********d
发帖数: 36899 | 74 博士屯到纽约一个小时？你不花时间到车站，不花时间出站到地方啊。
出差啥的做公共交通很好，要是全家出游，怎么都没有开车方便还省钱啊。 |
l**k
发帖数: 45267 | 75 大家都能看懂，3折等于“70% off”，我假设你是出国太久
多6折
【在 w*****7 的大作中提到】
: 你这个是怎么个"折"法呀?
: 实在不懂呀.
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l**k
发帖数: 45267 | 76 不能取消。比如昆明－北京这种距离，如果只有K的话那又得坐两天了
等以后高铁线路越来越多，把主要城市都覆盖了，就可以取消Z和T
骂嘛
连慢
动车
【在 s*m 的大作中提到】
: 其实取消T, Z还可以接受，这次武广开通居然取消了一些绿皮车。。。。tdb不是找骂嘛
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a***e
发帖数: 27968 | 77 不要光看着民工
这个是个投资商机的问题
沿海容易搞到投资，全世界都一样，就是交通便利
投资强度和旅行时间，包括商品人员是指数衰减的
如果广西贵州能进入沿海4小时经济圈，对经济发展非常有利
到时候父老乡亲就不需要跑那么远去春运打工了
现在国家利用集权投资搞高铁高速网络，本来应该是穷地方开心
富地方不满的事，居然一堆人拿民工说事
西部大开发，光喊口号顶屁用，基础设施要先上，基础设施没有短期内不亏本的
基础设施，如果有能力，最好上最好的，发展起来到时再改花费更高
除非认为内地父老乡亲子子孙孙就是民工命，不需要发展
或者认为运输民工的运力足够支撑当地未来50年发展
【在 w***u 的大作中提到】
: 支持京沪高速，反对贵广高速。京沪有那个需求，广西贵州没有，父老乡亲们都舍不得
: 做春运涨价的汽车，自己开摩托回家省几块钱。而且高铁设站太少了，不方便运输民工
: 。
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d*g
发帖数: 16592 | 78 去年年底回国，坐动车从上海到南京，带着1岁宝宝，非常方便，快，舒服。2小时40分
钟就到了。感觉比坐飞机方便很多。 |
l**k
发帖数: 45267 | 79 没错，所以湖南省内几个城市前两年在争取高铁线路国境的时候，可真是八仙过海各显
神通了，要多热闹有多热闹
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 a***e 的大作中提到】
: 不要光看着民工
: 这个是个投资商机的问题
: 沿海容易搞到投资，全世界都一样，就是交通便利
: 投资强度和旅行时间，包括商品人员是指数衰减的
: 如果广西贵州能进入沿海4小时经济圈，对经济发展非常有利
: 到时候父老乡亲就不需要跑那么远去春运打工了
: 现在国家利用集权投资搞高铁高速网络，本来应该是穷地方开心
: 富地方不满的事，居然一堆人拿民工说事
: 西部大开发，光喊口号顶屁用，基础设施要先上，基础设施没有短期内不亏本的
: 基础设施，如果有能力，最好上最好的，发展起来到时再改花费更高
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s*****r
发帖数: 43070 | 80 还以为是说国内呢，厦门火车站这几天的客流大增，跟春运接近了。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 81 中国高铁现在价格还是高了点，往下低个25%就好了
目前的现实是，中国人很少没事出门，毕竟不是发达国家
要是高铁票价低到普通车水平，甚至更低，接近美国人收入比例，
就算能源什么的不要钱，单单中国的人口，就可以挤爆所有
交通系统，外加抽干世界能源供应
适当的票价调控是必需的，防止不必要的浪费
美国的浪费方式中国玩不起
【在 A*X 的大作中提到】
: 反的是高价铁路，不是高速铁路
|
s**********d
发帖数: 36899 | 82
难道往常大家上海到南京都是坐飞机的？
【在 d*g 的大作中提到】
: 去年年底回国，坐动车从上海到南京，带着1岁宝宝，非常方便，快，舒服。2小时40分
: 钟就到了。感觉比坐飞机方便很多。
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l**k
发帖数: 45267 | 83 把高铁票价降到普通车水平是不可能的，也不符合经济规律啊
【在 a***e 的大作中提到】
: 中国高铁现在价格还是高了点，往下低个25%就好了
: 目前的现实是，中国人很少没事出门，毕竟不是发达国家
: 要是高铁票价低到普通车水平，甚至更低，接近美国人收入比例，
: 就算能源什么的不要钱，单单中国的人口，就可以挤爆所有
: 交通系统，外加抽干世界能源供应
: 适当的票价调控是必需的，防止不必要的浪费
: 美国的浪费方式中国玩不起
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a***e
发帖数: 27968 | 84 中国什么时候成发达国家了？
70
【在 A*X 的大作中提到】
: 我当然知道没有20或者40倍了，那只能说明either美国物价太低了or中国物价太高了，
: 其实实际情况是both，所以实际情况大概是6倍。
: 当然也可以说在中国的￥1等于在美国的$1，也就是说汇率可以忽略了，比如在美国$70
: 的火车票在中国也是￥70。那么收入上也应该match才对，比如美国人均$30000，中国
: 人均也应该￥30000才对，可是实际才$1100 * 6.82 = ￥6820，差了4倍。
: 再者，中国的铁路是国家修的吧，国家的钱是税收和卖地得来的，那不是应该对人民更
: 便宜一些才对吗？就像美国的public park、public school，取之于民，用之于民。美
: 国的铁路可都是私人拥有的，人家是商业运作，票价肯定要把成本都赚出来，还要有盈
: 利才行，所以说$800都是保守的。
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l**k
发帖数: 45267 | 85 像她这种带着宝宝回国的，从浦东机场入境以后直接转飞南京有什么奇怪啊？
40分
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 难道往常大家上海到南京都是坐飞机的？
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g*q
发帖数: 26623 | 86 县城离铁路挺远的，县城到车站的公路还也没修好，估计车站本身也有没完成的地方。
暂时不开客运也正常。
【在 w***u 的大作中提到】
: 即使被废掉的2675/8次也有不停的富川县站，所有超出贺州永州以远的车次，钟山富川
: 江华江永双牌基本不停，连大县道县停的都不多。这一片是全世界最大的瑶族聚居区，
: 不像维藏敢闹事而已。
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w***u
发帖数: 17713 | 87 这不是该不该修铁路的问题，肯定该修。是修什么铁路的问题，很多地方修高铁是人流
太密集，原来又有铁路，可以用高铁疏通客流，原有线上货运。贵广间原来就没有铁路
，上一条高速客运，既不帮助多少客运（中间最大站就是几十万人的桂林市），又不能
运输货物帮助物流，对于沿途基础设施的提高意义不大，不如建停靠站多一些的客货铁
路线。这个不能用京沪线之间的现有状态做对比的。
【在 a***e 的大作中提到】
: 不要光看着民工
: 这个是个投资商机的问题
: 沿海容易搞到投资，全世界都一样，就是交通便利
: 投资强度和旅行时间，包括商品人员是指数衰减的
: 如果广西贵州能进入沿海4小时经济圈，对经济发展非常有利
: 到时候父老乡亲就不需要跑那么远去春运打工了
: 现在国家利用集权投资搞高铁高速网络，本来应该是穷地方开心
: 富地方不满的事，居然一堆人拿民工说事
: 西部大开发，光喊口号顶屁用，基础设施要先上，基础设施没有短期内不亏本的
: 基础设施，如果有能力，最好上最好的，发展起来到时再改花费更高
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A*X
发帖数: 908 | 88 不高吧，买的起3万一平米的房，还坐不起几百块的高铁了？一瓶白酒都要几百块吧。
我的意思是美国的物价相对收入来说太低了，如果美国建高铁，$800的票价也不是没可能。
【在 a***e 的大作中提到】
: 中国高铁现在价格还是高了点，往下低个25%就好了
: 目前的现实是，中国人很少没事出门，毕竟不是发达国家
: 要是高铁票价低到普通车水平，甚至更低，接近美国人收入比例，
: 就算能源什么的不要钱，单单中国的人口，就可以挤爆所有
: 交通系统，外加抽干世界能源供应
: 适当的票价调控是必需的，防止不必要的浪费
: 美国的浪费方式中国玩不起
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A*X
发帖数: 908 | 89 中国的物价不是已经超过发达国家了吗？
【在 a***e 的大作中提到】
: 中国什么时候成发达国家了？
:
: 70
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l**k
发帖数: 45267 | 90 说起白酒，这次回去发现比我想象的高多了，我的认识还停留在一瓶茅台400块的阶段
，现在都翻番了
【在 A*X 的大作中提到】
: 不高吧，买的起3万一平米的房，还坐不起几百块的高铁了？一瓶白酒都要几百块吧。
: 我的意思是美国的物价相对收入来说太低了，如果美国建高铁，$800的票价也不是没可能。
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c**i
发帖数: 6973 | 91 Your title says Chinese or Americans oppose? Which ones?
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【在 r****n 的大作中提到】
: 说说我自己的感受。我在北美生活十年了，其间在洛杉矶附近5年，纽约某小镇5年，开
: 车9年。由于工作的缘故，经常到处出差。这些年美国的州我去过且呆过一周以上的有
: ， california, Arizona, Nevada, Texas, North Dakota, south Dakota, Iowa,
: Minisota, South Carolina, Florida, MA, ohio, Illinois, Washington.很多州去过
: 不止一次，不止一个城市。绝大多数trip都是坐飞机，也有多次长途开车过几个州的经
: 历。所以我至少有足够的坐飞机开车的经验。
: 因为家庭的缘故，经常要往返于波士顿，纽约和纽约小镇之间，单向开车三小时左右。
: 2008年底回国，体验了上海到合肥的动车，以及上海到北京的特快卧铺，以及北京到合
: 肥的飞机。当时的感觉就是太方便了，要是我再得那疙瘩也有就好了。
: 从我自己的感受而言，如果有火车，平均速度又能到300km/h的话，我绝大多数情况下
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a***e
发帖数: 27968 | 92 这个就是规划问题了
高铁还是能上就上，而且要早上，过了这村没这店的买卖，
但是货运也应该上，好像也有规划
不过广西贵州的地形是太那个了点，再加上俩扯皮的铁路局
nnd应该把其中一个关停并转了这事才能流畅
【在 w***u 的大作中提到】
: 这不是该不该修铁路的问题，肯定该修。是修什么铁路的问题，很多地方修高铁是人流
: 太密集，原来又有铁路，可以用高铁疏通客流，原有线上货运。贵广间原来就没有铁路
: ，上一条高速客运，既不帮助多少客运（中间最大站就是几十万人的桂林市），又不能
: 运输货物帮助物流，对于沿途基础设施的提高意义不大，不如建停靠站多一些的客货铁
: 路线。这个不能用京沪线之间的现有状态做对比的。
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A*X
发帖数: 908 | 93 谁在美国喝过$400的酒？
【在 l**k 的大作中提到】
: 说起白酒，这次回去发现比我想象的高多了，我的认识还停留在一瓶茅台400块的阶段
: ，现在都翻番了
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g*q
发帖数: 26623 | 94 中国各地高铁票价基本上都比高铁开通前的大巴票价便宜。高铁开通后一般都是大巴降
价的新闻。
【在 a***e 的大作中提到】
: 中国高铁现在价格还是高了点，往下低个25%就好了
: 目前的现实是，中国人很少没事出门，毕竟不是发达国家
: 要是高铁票价低到普通车水平，甚至更低，接近美国人收入比例，
: 就算能源什么的不要钱，单单中国的人口，就可以挤爆所有
: 交通系统，外加抽干世界能源供应
: 适当的票价调控是必需的，防止不必要的浪费
: 美国的浪费方式中国玩不起
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p******u
发帖数: 14642 | 95 也未必就比大巴便宜，但高铁的性价比绝对大巴高，所以大巴才要降价。
【在 g*q 的大作中提到】
: 中国各地高铁票价基本上都比高铁开通前的大巴票价便宜。高铁开通后一般都是大巴降
: 价的新闻。
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s*m
发帖数: 6980 | 96 你说的都是你yy出来的
实际情况就是，amtrak，商业运作，6倍多而已
70
【在 A*X 的大作中提到】
: 我当然知道没有20或者40倍了，那只能说明either美国物价太低了or中国物价太高了，
: 其实实际情况是both，所以实际情况大概是6倍。
: 当然也可以说在中国的￥1等于在美国的$1，也就是说汇率可以忽略了，比如在美国$70
: 的火车票在中国也是￥70。那么收入上也应该match才对，比如美国人均$30000，中国
: 人均也应该￥30000才对，可是实际才$1100 * 6.82 = ￥6820，差了4倍。
: 再者，中国的铁路是国家修的吧，国家的钱是税收和卖地得来的，那不是应该对人民更
: 便宜一些才对吗？就像美国的public park、public school，取之于民，用之于民。美
: 国的铁路可都是私人拥有的，人家是商业运作，票价肯定要把成本都赚出来，还要有盈
: 利才行，所以说$800都是保守的。
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s*****r
发帖数: 43070 | 97 个别地区已经达到中等发达国家水平，虽然落后的地区是主流。
【在 a***e 的大作中提到】
: 中国什么时候成发达国家了？
:
: 70
|
r****r
发帖数: 379 | 98 造高铁，出了缓解货物运输压力以外，很大一部分因素是考虑石油压力
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我是坚决支持的，特别是在东部大城市之间。
: 如果高铁能搞便宜舒适，搞掉大多数中短途飞机，
: 那样，我们国家现在就可以少买飞机了，可以节省
: 大量资金。
: 把波音，空客搞死他。
: 同时中国发展自己的大飞机，可以慢慢来了，
: 稳稳地搞了。
|
c*w
发帖数: 4736 | 99 反对高铁的拿出的那几个理由都听腻了
不过也有有意思的
比如那个高铁把飞机，汽车，还有驴车生意都抢了的理由。
【在 t*******t 的大作中提到】
: 我也坚决支持高铁，我来谈下最近的经验，就是昨天的经验。4月25日坐了一下长沙到
: 武汉的高铁，全程300多公里，票价（二等票）是175元，1小时15分就到了，车上很干
: 净，很舒适，空间也很宽敞，不过想欣赏沿途风光也不容易，很多房子村子一晃就过了
: ，根本看不清楚。进站检查也很快，我坐的是1：46的车，12：45从家里出发（出租车
: ），1：05到车站，进了站一看大屏幕就找到站台，休息了一回儿，车站还有一瓶免费
: 的水（凭车票），喝完水，就开始进站，秩序也很好，在站台等了8分钟，车就来了。
: 从进车站到上车，整个过程半小时。在武汉呆了两天，4月27日到上海，坐飞机，票价
: 打完折，加上保险，燃油费等等一共500元，说起来价格不贵，但是过程相当不爽，我
: 的飞机是12：10，9点就从旅馆出发，一路上到处堵车，到了天河机场已经是10：40了
: ，然后开始办理登机牌，托运行李，安全检查等，一切办好后等了板小时就上了飞机，
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l**k
发帖数: 45267 | 100 嗯，不和谐
【在 c*w 的大作中提到】
: 反对高铁的拿出的那几个理由都听腻了
: 不过也有有意思的
: 比如那个高铁把飞机，汽车，还有驴车生意都抢了的理由。
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r****r
发帖数: 379 | 101 考虑安全因素的人很多，而且去机场一般都不方便，有些时间段上下飞机，进市区要耗
掉很多钱。。。。。。
【在 l**k 的大作中提到】
: 我是说你的打折机票也不是总能搞到
: 比如我买上海－长沙的机票，提前两个多星期就能买到3折的，提前一个星期就最多6折
: 了。按照以后高铁票价的预期，3折机票就比高铁便宜，6折的比高铁略贵一点
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d*g
发帖数: 16592 | 102 坐过飞机，长途汽车，私家车，出租车，还有从前的慢车。。。
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 难道往常大家上海到南京都是坐飞机的？
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p******u
发帖数: 14642 | 103 灰鸡汽车（驴车是嘛玩意儿？啊凡提大叔的驴车？）的相对市场是会给抢掉，但在同时
，绝对市场肯定还在暴增。咱坐等看看以后鸡肠淫口流量和大巴销售量
【在 c*w 的大作中提到】
: 反对高铁的拿出的那几个理由都听腻了
: 不过也有有意思的
: 比如那个高铁把飞机，汽车，还有驴车生意都抢了的理由。
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l**k
发帖数: 45267 | 104 你这什么输入法
～～～～～
【在 p******u 的大作中提到】
: 灰鸡汽车（驴车是嘛玩意儿？啊凡提大叔的驴车？）的相对市场是会给抢掉，但在同时
: ，绝对市场肯定还在暴增。咱坐等看看以后鸡肠淫口流量和大巴销售量
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A*X
发帖数: 908 | 105 http://en.wikipedia.org/wiki/Amtrak
【在 s*m 的大作中提到】
: 你说的都是你yy出来的
: 实际情况就是，amtrak，商业运作，6倍多而已
:
: 70
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p******u
发帖数: 14642 | 106 看得懂就凑活点吧
【在 l**k 的大作中提到】
: 你这什么输入法
:
: ～～～～～
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b*****e
发帖数: 5476 | 107 首都机场奥运会才扩建完，今年就能达到设计流量的95％，明年肯定又饱和乐
【在 p******u 的大作中提到】
: 灰鸡汽车（驴车是嘛玩意儿？啊凡提大叔的驴车？）的相对市场是会给抢掉，但在同时
: ，绝对市场肯定还在暴增。咱坐等看看以后鸡肠淫口流量和大巴销售量
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g*q
发帖数: 26623 | 108 贵广实际上是武鲁木齐-广州通道的一部分，整个西南还是需要一条到广州的快速客运
通道的。
广西铁路怎么回事，广西人应该都清楚。整个决策过程中间有太多的变化。但是根子是
广西政府对过境铁路的态度问题。
另外，目前这个 线路走向，对于客运来讲绝对是最优的。不要说什么桂林只有几十万
人。桂林机场的吞吐量比很多大的省会城市还高，到广东航班非常多，本来这个距离是
不适合飞的。京广线上面国际机场的密度还没有贵广线高。桂林铁路的客运量在广西目
前也是只次于首府的。
【在 w***u 的大作中提到】
: 这不是该不该修铁路的问题，肯定该修。是修什么铁路的问题，很多地方修高铁是人流
: 太密集，原来又有铁路，可以用高铁疏通客流，原有线上货运。贵广间原来就没有铁路
: ，上一条高速客运，既不帮助多少客运（中间最大站就是几十万人的桂林市），又不能
: 运输货物帮助物流，对于沿途基础设施的提高意义不大，不如建停靠站多一些的客货铁
: 路线。这个不能用京沪线之间的现有状态做对比的。
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f**x
发帖数: 4325 | 109 他们没反对啊，只不过在网上发发牢骚show一下自己有独立思想，这算什么反对。一群
狗瞎叫唤，这也算是反对？
【在 r****n 的大作中提到】
: 说说我自己的感受。我在北美生活十年了，其间在洛杉矶附近5年，纽约某小镇5年，开
: 车9年。由于工作的缘故，经常到处出差。这些年美国的州我去过且呆过一周以上的有
: ， california, Arizona, Nevada, Texas, North Dakota, south Dakota, Iowa,
: Minisota, South Carolina, Florida, MA, ohio, Illinois, Washington.很多州去过
: 不止一次，不止一个城市。绝大多数trip都是坐飞机，也有多次长途开车过几个州的经
: 历。所以我至少有足够的坐飞机开车的经验。
: 因为家庭的缘故，经常要往返于波士顿，纽约和纽约小镇之间，单向开车三小时左右。
: 2008年底回国，体验了上海到合肥的动车，以及上海到北京的特快卧铺，以及北京到合
: 肥的飞机。当时的感觉就是太方便了，要是我再得那疙瘩也有就好了。
: 从我自己的感受而言，如果有火车，平均速度又能到300km/h的话，我绝大多数情况下
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p******u
发帖数: 14642 | 110 这么快饱和了？去年俺早上8点多着陆发现空空荡荡的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 首都机场奥运会才扩建完，今年就能达到设计流量的95％，明年肯定又饱和乐
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c*w
发帖数: 4736 | 111 效率高的东西自然要抢低效率的东西的市场
我说驴车就是这个意思。
【在 p******u 的大作中提到】
: 灰鸡汽车（驴车是嘛玩意儿？啊凡提大叔的驴车？）的相对市场是会给抢掉，但在同时
: ，绝对市场肯定还在暴增。咱坐等看看以后鸡肠淫口流量和大巴销售量
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s*m
发帖数: 6980 | 112 刚开动车的时候2小时10分以内能到，现在已经慢了不少了，不过7月能到1小半时以内
【在 d*g 的大作中提到】
: 去年年底回国，坐动车从上海到南京，带着1岁宝宝，非常方便，快，舒服。2小时40分
: 钟就到了。感觉比坐飞机方便很多。
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s*m
发帖数: 6980 | |
s*m
发帖数: 6980 | 114 都怪当年提速不提价闹得，一下子涨这么多大家难以接受。
【在 a***e 的大作中提到】
: 中国高铁现在价格还是高了点，往下低个25%就好了
: 目前的现实是，中国人很少没事出门，毕竟不是发达国家
: 要是高铁票价低到普通车水平，甚至更低，接近美国人收入比例，
: 就算能源什么的不要钱，单单中国的人口，就可以挤爆所有
: 交通系统，外加抽干世界能源供应
: 适当的票价调控是必需的，防止不必要的浪费
: 美国的浪费方式中国玩不起
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p******n
发帖数: 633 | 115 份特，99%都是支持高铁的。
【在 r****n 的大作中提到】
: 说说我自己的感受。我在北美生活十年了，其间在洛杉矶附近5年，纽约某小镇5年，开
: 车9年。由于工作的缘故，经常到处出差。这些年美国的州我去过且呆过一周以上的有
: ， california, Arizona, Nevada, Texas, North Dakota, south Dakota, Iowa,
: Minisota, South Carolina, Florida, MA, ohio, Illinois, Washington.很多州去过
: 不止一次，不止一个城市。绝大多数trip都是坐飞机，也有多次长途开车过几个州的经
: 历。所以我至少有足够的坐飞机开车的经验。
: 因为家庭的缘故，经常要往返于波士顿，纽约和纽约小镇之间，单向开车三小时左右。
: 2008年底回国，体验了上海到合肥的动车，以及上海到北京的特快卧铺，以及北京到合
: 肥的飞机。当时的感觉就是太方便了，要是我再得那疙瘩也有就好了。
: 从我自己的感受而言，如果有火车，平均速度又能到300km/h的话，我绝大多数情况下
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p******u
发帖数: 14642 | 116 还真别说，我老在南疆看到贼多贼多的驴车，根本没法想想的多。所以路边会有很多小
小一堆堆的干草。开始郁闷了下。后来才知道都是干了的没消化完的驴屎。汗
【在 c*w 的大作中提到】
: 效率高的东西自然要抢低效率的东西的市场
: 我说驴车就是这个意思。
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A*X
发帖数: 908 | 117 让自己研究研究armtrak啊，它是怎么成立的，它是不是私人拥有的，铁路是不是它修
的，它的运营成本主要是什么？
【在 s*m 的大作中提到】
: 你想说什么
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s*m
发帖数: 6980 | 118 你考虑那么多干嘛。现在铁路比中国贵6倍都没什么人坐，你凭什么觉得以后贵20倍有人坐。没人坐的话你定价10000元也收不回成本
【在 A*X 的大作中提到】
: 让自己研究研究armtrak啊，它是怎么成立的，它是不是私人拥有的，铁路是不是它修
: 的，它的运营成本主要是什么？
|
w***u
发帖数: 17713 | 119 问题就在这儿，广西怕西南货物不从防城港走，不支持建贵广不说，要建了，设计完成
了都开工了，又支持改设计350高铁。其实要地方发展，还得学湖南江西，承接产业西
移北移，没有货运怎么发展？别指望那没影子的柳肇，广西是铁下心来做西南和广东之
间的拦路石的。
【在 g*q 的大作中提到】
: 贵广实际上是武鲁木齐-广州通道的一部分，整个西南还是需要一条到广州的快速客运
: 通道的。
: 广西铁路怎么回事，广西人应该都清楚。整个决策过程中间有太多的变化。但是根子是
: 广西政府对过境铁路的态度问题。
: 另外，目前这个 线路走向，对于客运来讲绝对是最优的。不要说什么桂林只有几十万
: 人。桂林机场的吞吐量比很多大的省会城市还高，到广东航班非常多，本来这个距离是
: 不适合飞的。京广线上面国际机场的密度还没有贵广线高。桂林铁路的客运量在广西目
: 前也是只次于首府的。
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A*X
发帖数: 908 | 120 到时候汽油$100/Gal，火山灰导致航空业全面倒闭，看你是骑马还是坐高铁
有人坐。没人坐的话你定价10000元也收不回成本
【在 s*m 的大作中提到】
: 你考虑那么多干嘛。现在铁路比中国贵6倍都没什么人坐，你凭什么觉得以后贵20倍有人坐。没人坐的话你定价10000元也收不回成本
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c*w
发帖数: 4736 | 121 南疆？哪年啊？
民族团结吗？
【在 p******u 的大作中提到】
: 还真别说，我老在南疆看到贼多贼多的驴车，根本没法想想的多。所以路边会有很多小
: 小一堆堆的干草。开始郁闷了下。后来才知道都是干了的没消化完的驴屎。汗
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s*****r
发帖数: 43070 | 122 >1500公里也很难讲，现在高铁还没这么长，过几年成网了，晚上坐长途动卧比白天坐
飞机有优势。
比如从广州到哈尔滨，动卧可以在12个小时之内到达，就是一个晚上。飞机要飞4，5个
小时，晚上飞红眼是遭罪，白天飞又太费时间，跟动卧比没意义。而且动卧沿途还可以
停靠北京、天津、沈阳和长春，一列就顶几个航班。
国内航空业的苦日子还在后头。
【在 r****n 的大作中提到】
: 就是这个道理.大飞机还是要搞，但目标是要走出去，国内市场只能盯住>1500km以及技
: 术扩散到军用. 1000km之内有高铁飞机很难竞争。
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p******u
发帖数: 14642 | 123 去年，不过俺只是驴友，走马观花就飘过了。印象很深的是维汉族警察，武警，官兵都
很河蟹。维子有闹事的维族警察自己就把它们押下去了。还有基层的汉族警察都会多少
维语。有次在一检查站看到维子发牢骚用维语骂开了，结果汉族警察牛逼，直接把丫的
车给扣了。我在旁边吃着瓜和武警聊天看着，待遇差别蛮大的。
【在 c*w 的大作中提到】
: 南疆？哪年啊？
: 民族团结吗？
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c*w
发帖数: 4736 | 124 ....
75之前？
要是之后我就对你滔滔江水。
【在 p******u 的大作中提到】
: 去年，不过俺只是驴友，走马观花就飘过了。印象很深的是维汉族警察，武警，官兵都
: 很河蟹。维子有闹事的维族警察自己就把它们押下去了。还有基层的汉族警察都会多少
: 维语。有次在一检查站看到维子发牢骚用维语骂开了，结果汉族警察牛逼，直接把丫的
: 车给扣了。我在旁边吃着瓜和武警聊天看着，待遇差别蛮大的。
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p******u
发帖数: 14642 | 125 75时我老在赛里木湖，本来想放弃走下去了，因为那段时间几乎每100公里路有4个检查
站。最烦的是我很小就出国，没身份证，护照上（还是天朝子民哈）也没身份证号码。
再有就是没驾照，俺骑的摩托也没车牌，一般要交警狠点就能扣我车了。75后我跟牧民
们窝了大概十天吧，实在受不了了就硬着头皮继续骑了。
【在 c*w 的大作中提到】
: ....
: 75之前？
: 要是之后我就对你滔滔江水。
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c*w
发帖数: 4736 | 126 能这么玩真爽，很羡慕。
【在 p******u 的大作中提到】
: 75时我老在赛里木湖，本来想放弃走下去了，因为那段时间几乎每100公里路有4个检查
: 站。最烦的是我很小就出国，没身份证，护照上（还是天朝子民哈）也没身份证号码。
: 再有就是没驾照，俺骑的摩托也没车牌，一般要交警狠点就能扣我车了。75后我跟牧民
: 们窝了大概十天吧，实在受不了了就硬着头皮继续骑了。
|
y********o
发帖数: 2565 | 127 不是说新干线已提速至270了吗。俺昨儿晚在维基百科上睇到。
【在 w*c 的大作中提到】
: 新干线不是高铁吧.
: 最高速度才200?
: 高铁都250起跳,好多350的了
|
p******u
发帖数: 14642 | 128 鬼子最快的营运车是500系列和N700系列，但也就平均270公里时速吧，别的车平均营运
时速要慢些。
【在 y********o 的大作中提到】
: 不是说新干线已提速至270了吗。俺昨儿晚在维基百科上睇到。
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t*******t
发帖数: 1067 | 129 Exactly. Two days ago, I spent 1.5 hours and 150 yuan for taxi from hotel to
airport, while the airfare was just 500 yuan, and the flight is 1.5 hours
too.
【在 r****r 的大作中提到】
: 考虑安全因素的人很多，而且去机场一般都不方便，有些时间段上下飞机，进市区要耗
: 掉很多钱。。。。。。
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d*x
发帖数: 125 | 130 日本的新干线和飞机差不多价钱的，有时比飞机更贵，相比之下飞机还是更快些更便宜。
不过现在日本国内的两大航空公司中，JAL已经濒临倒闭了，ANA做的还不错。
所以现在顾客基本都流向ANA了。
新干线怎么说也是高消费，不是人人都做得起的。所以很多人也用青春十八。
其实日本新干线和现在国内的30min的那个京津城际快车基本一样的，
而且还有我认识的坐过京津快车的日本人评论说比日本新干线行驶起来的噪音还要小：）
所以我们还是很有技术的，要么好多国家跑来买呢。
法国的高铁TGV我也坐过，加速的时候会有长长的鸣笛般的拖音，呵呵。
机。
【在 x****u 的大作中提到】
: 高铁也不见得比飞机便宜，但的确是方便太多了。在日本近距离交通穷人才选择坐飞机。
|
|
|
d*x
发帖数: 125 | 131 其实高铁线路和普通线路分开建就好了，然后在某个重要的城市/省会回合。
就是线路有分有合，日本新干线就是这样。转车什么的也方便。
法国的高铁最恶心，普通的车全部都没有，只有TGV，班次不多，而且还必须预约，还
不能网上预约，必须要跑去售票点柜台。因为很多是国际快车，欧洲国家们都太小了嘛，
所以你只能预约从该国家出发的车，如果你在法国预约意大利的车是不行，你必须先到
意大利，然后再在那里预约，所以很难买到自己想要的时间的票。耽误事儿。欧洲的花
还是飞机好，有的廉价航空也挺便宜的，我去年从Oslo飞Barcelona，3个小时只要50欧。
【在 l**k 的大作中提到】
: 不能取消。比如昆明－北京这种距离，如果只有K的话那又得坐两天了
: 等以后高铁线路越来越多，把主要城市都覆盖了，就可以取消Z和T
:
: 骂嘛
: 连慢
: 动车
|
s**a
发帖数: 1906 | 132 不是有很多人骂。是骂的那些人总是反反复复的说 |
s**d
发帖数: 18498 | 133 ZTK价格是一样的。
【在 l**k 的大作中提到】
: 本来就留了，现在Z和T已经很少，大部分普通车都是K，就是平常说的慢车，要是连慢
: 车都嫌贵，还有绿皮么。我这次回国还坐了一次绿皮，那上座率还不如沪宁之间的动车
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～
|
k*******n
发帖数: 8891 | |
s**d
发帖数: 18498 | 135 中国不一样，中国铁路航空基准价都是国家管制的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 东京到大阪，飞机最便宜的有9900的，可直达新干线要贵50%。
|
s**d
发帖数: 18498 | 136 新干线不同路段的最高速度是270-300
【在 w*c 的大作中提到】
: 新干线不是高铁吧.
: 最高速度才200?
: 高铁都250起跳,好多350的了
|
s****h
发帖数: 393 | 137 高铁在中国有效，不一定在美国就好。
且不说其他，现在我每周末往返960公里（600英里），单边480公里（300英里），我开
车正常情况下单边将近5小时。
高铁是比汽车快，但是你要考虑整体的旅行时间。就像我说的5个小时，那可是门到门
的时间，车子从办公楼下一直开到家门口。如果是高铁，就打时速300公里，480公里也
要一个半小时。那从单位到火车站的时间呢？就算4点的火车，你3点总要出发吧，而且
还要依赖于时刻表，不是想什么时候出发就出发。到了目的地也要平均一个小时到家吧
。也就是说3个半小时是正常的。
另外，在当前油价2.80美元一加仑的情况下，我来回油钱是60美元，来回过路钱10美元
，车的消耗15美分一英里（我估算的），也就是90美元，总的来说，成本来回是160美
元。如果高铁票价往返高于160美元，就不划算了。还不用说你往返的城市间有没有高
铁呢。
记住一点，高铁适合集中居住的城市，而美国一般比较分散。
我倒愿意油价便宜些，不要收过路费。
其实，短途开车，长途坐飞机很适合美国大多数地区的国情。
【在 r****n 的大作中提到】
: 说说我自己的感受。我在北美生活十年了，其间在洛杉矶附近5年，纽约某小镇5年，开
: 车9年。由于工作的缘故，经常到处出差。这些年美国的州我去过且呆过一周以上的有
: ， california, Arizona, Nevada, Texas, North Dakota, south Dakota, Iowa,
: Minisota, South Carolina, Florida, MA, ohio, Illinois, Washington.很多州去过
: 不止一次，不止一个城市。绝大多数trip都是坐飞机，也有多次长途开车过几个州的经
: 历。所以我至少有足够的坐飞机开车的经验。
: 因为家庭的缘故，经常要往返于波士顿，纽约和纽约小镇之间，单向开车三小时左右。
: 2008年底回国，体验了上海到合肥的动车，以及上海到北京的特快卧铺，以及北京到合
: 肥的飞机。当时的感觉就是太方便了，要是我再得那疙瘩也有就好了。
: 从我自己的感受而言，如果有火车，平均速度又能到300km/h的话，我绝大多数情况下
|
m********6
发帖数: 53 | |
s**d
发帖数: 18498 | 139 用青春18都是短途的。
宜。
：）
【在 d*x 的大作中提到】
: 日本的新干线和飞机差不多价钱的，有时比飞机更贵，相比之下飞机还是更快些更便宜。
: 不过现在日本国内的两大航空公司中，JAL已经濒临倒闭了，ANA做的还不错。
: 所以现在顾客基本都流向ANA了。
: 新干线怎么说也是高消费，不是人人都做得起的。所以很多人也用青春十八。
: 其实日本新干线和现在国内的30min的那个京津城际快车基本一样的，
: 而且还有我认识的坐过京津快车的日本人评论说比日本新干线行驶起来的噪音还要小：）
: 所以我们还是很有技术的，要么好多国家跑来买呢。
: 法国的高铁TGV我也坐过，加速的时候会有长长的鸣笛般的拖音，呵呵。
:
: 机。
|
s********a
发帖数: 2796 | 140 高铁是好东西
就是不知道上座率如何
还有，如果高铁能分流一部分人，让中低收入者能不靠黄牛顺利买到普通列车车票，过
年农民工能顺利回家，我是极力赞成高铁。 |
|
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g*q
发帖数: 26623 | 141 上座率不用担心,低了就少开车
车少才是最大的问题.车造不过来.
【在 s********a 的大作中提到】
: 高铁是好东西
: 就是不知道上座率如何
: 还有，如果高铁能分流一部分人，让中低收入者能不靠黄牛顺利买到普通列车车票，过
: 年农民工能顺利回家，我是极力赞成高铁。
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s*****r
发帖数: 43070 | 142 沪宁城际今年10月开通，估计必须要卖站票。
【在 d*g 的大作中提到】
: 去年年底回国，坐动车从上海到南京，带着1岁宝宝，非常方便，快，舒服。2小时40分
: 钟就到了。感觉比坐飞机方便很多。
|
g*q
发帖数: 26623 | 143 7.1,同学
【在 s*****r 的大作中提到】
: 沪宁城际今年10月开通，估计必须要卖站票。
|
x***m
发帖数: 345 | 144 Let me guess, because of stupidity? |
w**j
发帖数: 7 | 145 确实
用青春18来赶路也太不现实了，也就是闲着没事干旅游啥的
还不如大巴呢
仙台到东京用青春18估计得一个白天赶
新干线1个半小时1万日元左右
夜行大巴便宜的有3000日元
【在 s**d 的大作中提到】
: 用青春18都是短途的。
:
: 宜。
: ：）
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k*******n
发帖数: 8891 | |
s**d
发帖数: 18498 | 147 货运有黔桂，贵广上面接着四川盆地，以后四川重庆人去珠三角都走贵广了。
【在 w***u 的大作中提到】
: 这不是该不该修铁路的问题，肯定该修。是修什么铁路的问题，很多地方修高铁是人流
: 太密集，原来又有铁路，可以用高铁疏通客流，原有线上货运。贵广间原来就没有铁路
: ，上一条高速客运，既不帮助多少客运（中间最大站就是几十万人的桂林市），又不能
: 运输货物帮助物流，对于沿途基础设施的提高意义不大，不如建停靠站多一些的客货铁
: 路线。这个不能用京沪线之间的现有状态做对比的。
|
s**d
发帖数: 18498 | 148 不是高铁价格高，是普铁价格太低。你拿高铁跟大巴比去好了，看看值不值。
【在 a***e 的大作中提到】
: 中国高铁现在价格还是高了点，往下低个25%就好了
: 目前的现实是，中国人很少没事出门，毕竟不是发达国家
: 要是高铁票价低到普通车水平，甚至更低，接近美国人收入比例，
: 就算能源什么的不要钱，单单中国的人口，就可以挤爆所有
: 交通系统，外加抽干世界能源供应
: 适当的票价调控是必需的，防止不必要的浪费
: 美国的浪费方式中国玩不起
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s**d
发帖数: 18498 | 149 货运业有，隆黄百，金南什么的。南昆和黔桂改成货专运力也能增加不少。如果不够就
改造这两条线。
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个就是规划问题了
: 高铁还是能上就上，而且要早上，过了这村没这店的买卖，
: 但是货运也应该上，好像也有规划
: 不过广西贵州的地形是太那个了点，再加上俩扯皮的铁路局
: nnd应该把其中一个关停并转了这事才能流畅
|
n*******n
发帖数: 7628 | 150 西南主要是铁路等级太低，速度慢，又大都单线，运力受限制啊。
连成渝的动车都要跑一段单线，也算是国内唯一的情况了吧。
【在 s**d 的大作中提到】
: 货运业有，隆黄百，金南什么的。南昆和黔桂改成货专运力也能增加不少。如果不够就
: 改造这两条线。
|
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s**d
发帖数: 18498 | 151 规划里面老线改造很多阿。比如成昆，渝怀，六昆等等。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 西南主要是铁路等级太低，速度慢，又大都单线，运力受限制啊。
: 连成渝的动车都要跑一段单线，也算是国内唯一的情况了吧。
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N**********d
发帖数: 9292 | 152 nc
【在 r****n 的大作中提到】
: 说说我自己的感受。我在北美生活十年了，其间在洛杉矶附近5年，纽约某小镇5年，开
: 车9年。由于工作的缘故，经常到处出差。这些年美国的州我去过且呆过一周以上的有
: ， california, Arizona, Nevada, Texas, North Dakota, south Dakota, Iowa,
: Minisota, South Carolina, Florida, MA, ohio, Illinois, Washington.很多州去过
: 不止一次，不止一个城市。绝大多数trip都是坐飞机，也有多次长途开车过几个州的经
: 历。所以我至少有足够的坐飞机开车的经验。
: 因为家庭的缘故，经常要往返于波士顿，纽约和纽约小镇之间，单向开车三小时左右。
: 2008年底回国，体验了上海到合肥的动车，以及上海到北京的特快卧铺，以及北京到合
: 肥的飞机。当时的感觉就是太方便了，要是我再得那疙瘩也有就好了。
: 从我自己的感受而言，如果有火车，平均速度又能到300km/h的话，我绝大多数情况下
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