s********e
发帖数: 13723 | 1 不知从什么时候开始，这些观点被普遍认同：中国学生的数理化成绩要比同龄的美国
孩子好，中国学生基础知识要扎实得多，只是创新能力差一些。
11月5日，国际数学大师丘成桐对这种观点毫不客气地泼了瓢冷水：“这都是多少
年来可怕的自我麻醉！我不认为中国学生的基础知识学得有多好！”
丘成桐是在北京接受本报记者专访时道出此言的，此前，他在微软亚洲研究院举办
的“21世纪的计算”论坛上做了演讲，北京高校有2500多名爱好计算的学生聆听了他的
演讲。
丘是被公认为是近1/4世纪里最有影响的数学家之一，他在29岁时就攻克几何学上
的难题“卡比拉猜想”，轰动国际数学界，因此在1982年获得数学界的“诺贝尔奖”—
—菲尔兹奖。他迄今惟一获得该奖的华人。
“美国最好的学生真是好得不得了。”丘成桐说，应该这样比较，不管是美国，还
是中国，能进他所就职的哈佛大学的学生都应该是这两个国家最好的学生。而两类最优
秀的人相比，美国学生的基础知识绝对不会逊色于中国学生，相反是要强很多。
教育界和社会上还有这种说法，认为中国的中小学生要比美国的学生数理化知识学
得多，比如，在某个年 |
y**i
发帖数: 782 | 2 美国爹啥不好？
【在 s********e 的大作中提到】
: 不知从什么时候开始，这些观点被普遍认同：中国学生的数理化成绩要比同龄的美国
: 孩子好，中国学生基础知识要扎实得多，只是创新能力差一些。
: 11月5日，国际数学大师丘成桐对这种观点毫不客气地泼了瓢冷水：“这都是多少
: 年来可怕的自我麻醉！我不认为中国学生的基础知识学得有多好！”
: 丘成桐是在北京接受本报记者专访时道出此言的，此前，他在微软亚洲研究院举办
: 的“21世纪的计算”论坛上做了演讲，北京高校有2500多名爱好计算的学生聆听了他的
: 演讲。
: 丘是被公认为是近1/4世纪里最有影响的数学家之一，他在29岁时就攻克几何学上
: 的难题“卡比拉猜想”，轰动国际数学界，因此在1982年获得数学界的“诺贝尔奖”—
: —菲尔兹奖。他迄今惟一获得该奖的华人。
|
s********e
发帖数: 13723 | 3 球老怪忠言逆耳，美帝不好，TG你有种培养出更多的大师来
【在 y**i 的大作中提到】
: 美国爹啥不好？
|
w**u
发帖数: 1540 | 4 自己的观察比权威的论断更准确。美国人的功底，确实不行。不过美国学生的思维确实
比我们活跃。我们的权威教育，让我们不大懂得挑战权威。另外，在思维的发散性上，
确实比他们禁锢了不少 |
q*d
发帖数: 22178 | 5 大陆培养的科学大师不要说跟解放前比了,
就跟香港台湾比,也是要差点吧.
【在 s********e 的大作中提到】
: 球老怪忠言逆耳，美帝不好，TG你有种培养出更多的大师来
|
s********e
发帖数: 13723 | 6 你见到的学生不行，人老邱见到的是美帝的精英学生
【在 w**u 的大作中提到】
: 自己的观察比权威的论断更准确。美国人的功底，确实不行。不过美国学生的思维确实
: 比我们活跃。我们的权威教育，让我们不大懂得挑战权威。另外，在思维的发散性上，
: 确实比他们禁锢了不少
|
b**********n
发帖数: 2812 | |
s*****e
发帖数: 16824 | 8 不一样，美帝的学生可以很早就偏科，他对于他熟那一门比中国学生当然要强，人专门
搞一门，我们要搞好多门。
【在 s********e 的大作中提到】
: 你见到的学生不行，人老邱见到的是美帝的精英学生
|
b*****n
发帖数: 6324 | 9 中国top 10% 的学生数学基础肯定比美国top 10%的要强，
不过有什么意义呢？搞研究就是要比top 0.01%的人谁水平
更强。 |
s********e
发帖数: 13723 | 10 人还要泡妞，考SAT,不要强调理由
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不一样，美帝的学生可以很早就偏科，他对于他熟那一门比中国学生当然要强，人专门
: 搞一门，我们要搞好多门。
|
|
|
q*d
发帖数: 22178 | 11 美帝的学生不用学外语,
还可以把政治课省了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不一样，美帝的学生可以很早就偏科，他对于他熟那一门比中国学生当然要强，人专门
: 搞一门，我们要搞好多门。
|
q*d
发帖数: 22178 | 12 可以泡妞是有益因素,
不让泡,天天在哪胡思乱想,
手枪打的太多,影响智力发育
专门
【在 s********e 的大作中提到】
: 人还要泡妞，考SAT,不要强调理由
|
s********e
发帖数: 13723 | 13 人啦盖特本科还是英文系的，照样得炸药，中国有一个钱伟长，最后还没打出来，被耽
误了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 美帝的学生不用学外语,
: 还可以把政治课省了
|
s********e
发帖数: 13723 | 14 华裔现在美帝集训队这么多人，日后数学家华裔能如日中天么？ |
l******r
发帖数: 18699 | 15 纳什窃笑
【在 s********e 的大作中提到】
: 华裔现在美帝集训队这么多人，日后数学家华裔能如日中天么？
|
s********e
发帖数: 13723 | 16 那时哪个年代的
【在 l******r 的大作中提到】
: 纳什窃笑
|
q*d
发帖数: 22178 | 17 国内现在这个高考就报专业,大学还很难转专业也是一弊端吧.
老杨以前进西南联大的时候先进的化学系,然后转物理系的.
王竹溪原来学土木的,
吴大猷似乎学的是什么矿山
【在 s********e 的大作中提到】
: 人啦盖特本科还是英文系的，照样得炸药，中国有一个钱伟长，最后还没打出来，被耽
: 误了。
|
s********e
发帖数: 13723 | 18 现在也可以转啊，如果能考进前30%，或者试点班
【在 q*d 的大作中提到】
: 国内现在这个高考就报专业,大学还很难转专业也是一弊端吧.
: 老杨以前进西南联大的时候先进的化学系,然后转物理系的.
: 王竹溪原来学土木的,
: 吴大猷似乎学的是什么矿山
|
c****3
发帖数: 10787 | 19 其實美國的科技領先，主要是靠海外移民。
沒了海外移民，美國也就一般般了。中國人在其中也貢獻不少。
美國的教育水平，從這個角度也是很一般的。 |
s**********d
发帖数: 36899 | 20
不要信口开河了。我们这里有的学校5年级起必修外语。
一般学校6年级也开始选修外语，七八年级开始必修。
【在 q*d 的大作中提到】
: 美帝的学生不用学外语,
: 还可以把政治课省了
|
|
|
q*d
发帖数: 22178 | 21 我遇到一Princeton的老美,
亲口告诉我他除了英语任何外语都不会
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 不要信口开河了。我们这里有的学校5年级起必修外语。
: 一般学校6年级也开始选修外语，七八年级开始必修。
|
T****n
发帖数: 6187 | 22 看不下去了
这丘成桐倚老卖老也得卖对才行不是？
中国学生的数理能力强当然是指的平均水平或者多数的情况，丘非要拿自己见过的几个
学生来说事，明显以偏概全。这样的错误发生在这么一个数学家身上真让人无语。
不过对丘大嘴巴来讲，这样的事情干了不知道多少回了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 现在也可以转啊，如果能考进前30%，或者试点班
|
x****u
发帖数: 12955 | 23
学没学会和需不需要学是两码事。
【在 q*d 的大作中提到】
: 我遇到一Princeton的老美,
: 亲口告诉我他除了英语任何外语都不会
|
T*R
发帖数: 36302 | 24 5th grade?
too late.
Chicago's public school starts foreign language education at 1st grade.
My niece's school cann select Japanese, chinese, spanish, and fench.
just regular public school.
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 不要信口开河了。我们这里有的学校5年级起必修外语。
: 一般学校6年级也开始选修外语，七八年级开始必修。
|
b********r
发帖数: 19 | 25 你的确比丘牛，你懂田忌赛马，而老丘非要拿两国的尖子相比。
【在 T****n 的大作中提到】
: 看不下去了
: 这丘成桐倚老卖老也得卖对才行不是？
: 中国学生的数理能力强当然是指的平均水平或者多数的情况，丘非要拿自己见过的几个
: 学生来说事，明显以偏概全。这样的错误发生在这么一个数学家身上真让人无语。
: 不过对丘大嘴巴来讲，这样的事情干了不知道多少回了。
|
q*d
发帖数: 22178 | 26 中国你不会英语能上princeton级别的大学?
四级不过,你西太平洋大学都拿不到毕业证
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 学没学会和需不需要学是两码事。
|
y**g
发帖数: 2492 | 27 en,只有老邱见过的才是尖子
【在 b********r 的大作中提到】
: 你的确比丘牛，你懂田忌赛马，而老丘非要拿两国的尖子相比。
|
y**g
发帖数: 2492 | 28 唐总没过4级照样拿博士证
【在 q*d 的大作中提到】
: 中国你不会英语能上princeton级别的大学?
: 四级不过,你西太平洋大学都拿不到毕业证
|
s********e
发帖数: 13723 | 29 不是老邱见过的才是尖子，但是老邱见过提过的都是尖子没有疑问吧
【在 y**g 的大作中提到】
: en,只有老邱见过的才是尖子
|
s********e
发帖数: 13723 | 30 美国人学外语跟中国人学政治历史差不多，学多学少无所谓
【在 q*d 的大作中提到】
: 中国你不会英语能上princeton级别的大学?
: 四级不过,你西太平洋大学都拿不到毕业证
|
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|
h*h
发帖数: 27852 | 31 介个，你低估了西太学生的毅力了。进了西太，文盲也能三个月拿下博士。
【在 q*d 的大作中提到】
: 中国你不会英语能上princeton级别的大学?
: 四级不过,你西太平洋大学都拿不到毕业证
|
o**********y
发帖数: 1041 | 32 嗯，我同意。
【在 s********e 的大作中提到】
: 美国人学外语跟中国人学政治历史差不多，学多学少无所谓
|
T****n
发帖数: 6187 | 33 所以老邱见过的尖子代表所有的尖子？
【在 s********e 的大作中提到】
: 不是老邱见过的才是尖子，但是老邱见过提过的都是尖子没有疑问吧
|
t**********t
发帖数: 12071 | 34 丘的说法可以提醒中国高等教育加强基础罢。现在成天说创新，没有基础拍拍脑袋就创
新了？
不过丘举的那个例子不太合适。我印象里他好像说的是几个中国的工科学生找他问微分
几何的问题。他很生气，认为这应该是本科学过的。但是全世界任何一个国家的工科专
业都不大可能学微分几何。 |
q*1
发帖数: 1128 | 35 我女儿上小学,我以前也是老师.
发现老外学校的老师教书, 主要用的是启发式教学,主要让学生去想去思考.
中国老师不太用启发式教学的原因是, 太费时间和成绩提高不明显, 自己的成果表现不
出来. |
R*******a
发帖数: 2463 | 36 我见过的美国本科生，牛B的相当牛B
特别是一些犹太裔，从小早晨5点起床长跑，立志进一流医学院的，本科修2-3个学位很
正常
有的本科生选修研究生课程，考试成绩比研究生还高
至于外语，这主要看家庭背景，我见过德裔小孩本科毕业就去德国找工，一点问题没有 |
q*d
发帖数: 22178 | 37 机械系似乎可能会学吧?
怎么设计那些飞轮之类的
【在 t**********t 的大作中提到】
: 丘的说法可以提醒中国高等教育加强基础罢。现在成天说创新，没有基础拍拍脑袋就创
: 新了？
: 不过丘举的那个例子不太合适。我印象里他好像说的是几个中国的工科学生找他问微分
: 几何的问题。他很生气，认为这应该是本科学过的。但是全世界任何一个国家的工科专
: 业都不大可能学微分几何。
|
q*1
发帖数: 1128 | 38 看法一致.
【在 q*d 的大作中提到】
: 美帝的学生不用学外语,
: 还可以把政治课省了
|
q*1
发帖数: 1128 | 39 看法一致.
【在 q*d 的大作中提到】
: 可以泡妞是有益因素,
: 不让泡,天天在哪胡思乱想,
: 手枪打的太多,影响智力发育
:
: 专门
|
f**k
发帖数: 15238 | 40 弄个女人光顾打炮,连课也不上了
【在 q*1 的大作中提到】
: 看法一致.
|
|
|
d*b
发帖数: 21830 | 41 这么多年我老还真没见过灵光点的港灿或台巴
【在 q*d 的大作中提到】
: 大陆培养的科学大师不要说跟解放前比了,
: 就跟香港台湾比,也是要差点吧.
|
t**********t
发帖数: 12071 | 42 估计也不需要。
【在 q*d 的大作中提到】
: 机械系似乎可能会学吧?
: 怎么设计那些飞轮之类的
|
s********i
发帖数: 17328 | 43 确实是个田纪赛马的问题，丘是从top的角度讲的。普通中国的学生的数理基础是比普
通的美国学生强，但有多少普通学生在今后的学习生活中会用深厚的数理基础呢？所谓
书到用时方恨少，反过来同样可以说，我读的书再少只要有用就好，如果没用，读得再
多也没用。我觉得美国的教育体制好的就是自由度比较大，愿意学的会学得很好，不愿
意学的，学得不好也没关系，因为对这些人来讲学了也没用。 |
T****n
发帖数: 6187 | 44 所以丘讲的驴唇不对马嘴
大家说的是中国学生的数理能力比美国学生强，丘拿出自己接触过的几个例子说不是，
这明显使用的不同的对象集。普通的中国学生强，这就反映了整体的教育水平。北美
wsn们有多少是靠数理强在这里混饭吃的？不然要英语没英语，要关系没关系，wsn们还
拿什么在这里混？
数理底子强没有用这种话美国人自己都不能认同，从媒体到教授，无数的人在讲美国人
的数理教育落后国际水平，需要加强。现在老中却跳出来为美国的教育鼓掌。好笑
【在 s********i 的大作中提到】
: 确实是个田纪赛马的问题，丘是从top的角度讲的。普通中国的学生的数理基础是比普
: 通的美国学生强，但有多少普通学生在今后的学习生活中会用深厚的数理基础呢？所谓
: 书到用时方恨少，反过来同样可以说，我读的书再少只要有用就好，如果没用，读得再
: 多也没用。我觉得美国的教育体制好的就是自由度比较大，愿意学的会学得很好，不愿
: 意学的，学得不好也没关系，因为对这些人来讲学了也没用。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 45 问题是丘只关心高端的数学人才。
【在 T****n 的大作中提到】
: 所以丘讲的驴唇不对马嘴
: 大家说的是中国学生的数理能力比美国学生强，丘拿出自己接触过的几个例子说不是，
: 这明显使用的不同的对象集。普通的中国学生强，这就反映了整体的教育水平。北美
: wsn们有多少是靠数理强在这里混饭吃的？不然要英语没英语，要关系没关系，wsn们还
: 拿什么在这里混？
: 数理底子强没有用这种话美国人自己都不能认同，从媒体到教授，无数的人在讲美国人
: 的数理教育落后国际水平，需要加强。现在老中却跳出来为美国的教育鼓掌。好笑
|
y**i
发帖数: 782 | 46 没考GRE
另外，这位没在中国受过教育当然不能说中国学生基础好了，否则不是打自己脸吗
【在 T****n 的大作中提到】
: 所以丘讲的驴唇不对马嘴
: 大家说的是中国学生的数理能力比美国学生强，丘拿出自己接触过的几个例子说不是，
: 这明显使用的不同的对象集。普通的中国学生强，这就反映了整体的教育水平。北美
: wsn们有多少是靠数理强在这里混饭吃的？不然要英语没英语，要关系没关系，wsn们还
: 拿什么在这里混？
: 数理底子强没有用这种话美国人自己都不能认同，从媒体到教授，无数的人在讲美国人
: 的数理教育落后国际水平，需要加强。现在老中却跳出来为美国的教育鼓掌。好笑
|
A****6
发帖数: 218 | 47 这个，老邱这么说太丢人吧（如果确实是他说的话）？说美国是比较好的中小学，好的
学校学生会微积分，说中国是所有，不是“所有的高中生都学微积分”，这象个数学家
说的话么？
“这也是错的，在美国比较好的中小学校里，中国学生念的功课，他们也都是要学
的，而且学得很灵活，绝对不是像中国那样填鸭式地教。一些好的学校，十一、十二年
级学生的微积分已经做得非常漂亮，但听说国内不是所有的高中生都学微积分。”
【在 b********r 的大作中提到】
: 你的确比丘牛，你懂田忌赛马，而老丘非要拿两国的尖子相比。
|
q*d
发帖数: 22178 | 48 国内只要高考不考,老师就不会教.
微积分基本没高中会教吧
【在 A****6 的大作中提到】
: 这个，老邱这么说太丢人吧（如果确实是他说的话）？说美国是比较好的中小学，好的
: 学校学生会微积分，说中国是所有，不是“所有的高中生都学微积分”，这象个数学家
: 说的话么？
: “这也是错的，在美国比较好的中小学校里，中国学生念的功课，他们也都是要学
: 的，而且学得很灵活，绝对不是像中国那样填鸭式地教。一些好的学校，十一、十二年
: 级学生的微积分已经做得非常漂亮，但听说国内不是所有的高中生都学微积分。”
|
w****j
发帖数: 6262 | 49 最重要的是美国学生比中国学生有兴趣.
中国学生读phd做研究大多是混口饭吃,美国佬大多是真的有兴趣.
【在 w**u 的大作中提到】
: 自己的观察比权威的论断更准确。美国人的功底，确实不行。不过美国学生的思维确实
: 比我们活跃。我们的权威教育，让我们不大懂得挑战权威。另外，在思维的发散性上，
: 确实比他们禁锢了不少
|
s*********t
发帖数: 1663 | 50 能解释一下为啥中国孩子在美国学校dominating
【在 s********e 的大作中提到】
: 美国人学外语跟中国人学政治历史差不多，学多学少无所谓
|
|
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g********n
发帖数: 4809 | 51 这个才是说到点子上面了，比如我认识的学化学，生物的老中，没有哪怕一个是真正热
爱这门科学，而是因为当年被忽悠进来，或者说好出国才学的。老美小孩相对而言要感
兴趣的多。
【在 w****j 的大作中提到】
: 最重要的是美国学生比中国学生有兴趣.
: 中国学生读phd做研究大多是混口饭吃,美国佬大多是真的有兴趣.
|
m*****d
发帖数: 1613 | 52 丘这个人就是喜欢讲屁话. 整个一个偷换概念. 人家说的是普通教育的基本水平, 他说
的是顶尖数学系的水平.
另外他也不是唯一得菲尔茨奖的华人. 最近澳洲的陶哲轩也得了.
【在 s********e 的大作中提到】
: 美国人学外语跟中国人学政治历史差不多，学多学少无所谓
|
s********e
发帖数: 13723 | 53 你老已经老了。高中教材已经有微积分了，而且老师们发现现在大学新生里面自学过大
学课程的比例越来越多。中国已经有了数量庞大的中产阶级和贵族阶级，我琢磨着中国
科学大师井喷的年代就要到了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 国内只要高考不考,老师就不会教.
: 微积分基本没高中会教吧
|
s********e
发帖数: 13723 | 54 能DOMINATE教授再说，起了个大早，赶个晚集不算
【在 s*********t 的大作中提到】
: 能解释一下为啥中国孩子在美国学校dominating
|
d*****s
发帖数: 5610 | 55 美国是2极分化很厉害，大家都能读大学，所以很多人确实水平不行，但是好的又非常
好。
立志进一流医学院的，每天都是只睡5个小时。
不过中美最大区别还在于兴趣培养，持续性。国内很多基础很好的，非常优秀的，过来
后科研兴趣不大，最后就是找个job。美国水平高的，很多持续性比较好，能钻进去，
就能出成果。
当年64绿卡，很多在Ph。D program里面的，都是拿了绿卡就工作了，现在就是养家糊
口，也有不少后悔当年为什么不坚持一下拿Ph.D.
【在 R*******a 的大作中提到】
: 我见过的美国本科生，牛B的相当牛B
: 特别是一些犹太裔，从小早晨5点起床长跑，立志进一流医学院的，本科修2-3个学位很
: 正常
: 有的本科生选修研究生课程，考试成绩比研究生还高
: 至于外语，这主要看家庭背景，我见过德裔小孩本科毕业就去德国找工，一点问题没有
|
s********e
发帖数: 13723 | 56 美帝的导向不好，最好的都去医学院，法学院。。。这些地方了
【在 d*****s 的大作中提到】
: 美国是2极分化很厉害，大家都能读大学，所以很多人确实水平不行，但是好的又非常
: 好。
: 立志进一流医学院的，每天都是只睡5个小时。
: 不过中美最大区别还在于兴趣培养，持续性。国内很多基础很好的，非常优秀的，过来
: 后科研兴趣不大，最后就是找个job。美国水平高的，很多持续性比较好，能钻进去，
: 就能出成果。
: 当年64绿卡，很多在Ph。D program里面的，都是拿了绿卡就工作了，现在就是养家糊
: 口，也有不少后悔当年为什么不坚持一下拿Ph.D.
|
w*******g
发帖数: 9932 | 57 美国人不牛国家能这么强大吗. 按比例来说, 牛皮的美国人比中国人不知道高多少倍
【在 d*****s 的大作中提到】
: 美国是2极分化很厉害，大家都能读大学，所以很多人确实水平不行，但是好的又非常
: 好。
: 立志进一流医学院的，每天都是只睡5个小时。
: 不过中美最大区别还在于兴趣培养，持续性。国内很多基础很好的，非常优秀的，过来
: 后科研兴趣不大，最后就是找个job。美国水平高的，很多持续性比较好，能钻进去，
: 就能出成果。
: 当年64绿卡，很多在Ph。D program里面的，都是拿了绿卡就工作了，现在就是养家糊
: 口，也有不少后悔当年为什么不坚持一下拿Ph.D.
|
A****6
发帖数: 218 | 58 现在大部分省份高考考微积分，俺老比较无聊，每年都关心一下高考试题，哈哈。应该
是变成基本没有高中不教了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 国内只要高考不考,老师就不会教.
: 微积分基本没高中会教吧
|
g********n
发帖数: 4809 | 59 在中国人心目中，任何国家人都不如中国人牛逼，任何国家制度都不如中国的现有制度
优越，中国就是因为各种客观原因所以落后。
这个让我想起了当年的李鸿章，他认为中国的社会和国家制度都优于洋人，就是没有洋
枪洋炮，所以这才有洋务运动，师夷长技以治夷，而不是想社会制度的改革，很多小将
和李中堂大人一样一样的。
【在 w*******g 的大作中提到】
: 美国人不牛国家能这么强大吗. 按比例来说, 牛皮的美国人比中国人不知道高多少倍
|
c******s
发帖数: 2163 | 60 美国人立志了半天， 是进了医学院， 学了不少东西， 只可惜那看病的水平还不如我
们这国内二流医学院毕业的。 中国的基础教育就是强于美国， 不少美国人在中学从来
没学过物理和化学， 中国差在了研究生的教育， 因为老师的科研水平就差， 所以出
来的竟是伪造数据， 弄虚做假， 越是什么博士的反而越有水分。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 美国是2极分化很厉害，大家都能读大学，所以很多人确实水平不行，但是好的又非常
: 好。
: 立志进一流医学院的，每天都是只睡5个小时。
: 不过中美最大区别还在于兴趣培养，持续性。国内很多基础很好的，非常优秀的，过来
: 后科研兴趣不大，最后就是找个job。美国水平高的，很多持续性比较好，能钻进去，
: 就能出成果。
: 当年64绿卡，很多在Ph。D program里面的，都是拿了绿卡就工作了，现在就是养家糊
: 口，也有不少后悔当年为什么不坚持一下拿Ph.D.
|
|
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s********e
发帖数: 13723 | 61 美帝的医生不愿意担风险，都按惯例来。
【在 c******s 的大作中提到】
: 美国人立志了半天， 是进了医学院， 学了不少东西， 只可惜那看病的水平还不如我
: 们这国内二流医学院毕业的。 中国的基础教育就是强于美国， 不少美国人在中学从来
: 没学过物理和化学， 中国差在了研究生的教育， 因为老师的科研水平就差， 所以出
: 来的竟是伪造数据， 弄虚做假， 越是什么博士的反而越有水分。
|
s********i
发帖数: 17328 | 62 so what? 在国内，高中学过了，大学就不用学了？在美国高中的微积分是可以计入大
学课程要求的。
【在 s********e 的大作中提到】
: 你老已经老了。高中教材已经有微积分了，而且老师们发现现在大学新生里面自学过大
: 学课程的比例越来越多。中国已经有了数量庞大的中产阶级和贵族阶级，我琢磨着中国
: 科学大师井喷的年代就要到了。
|
s********e
发帖数: 13723 | 63 都学
【在 s********i 的大作中提到】
: so what? 在国内，高中学过了，大学就不用学了？在美国高中的微积分是可以计入大
: 学课程要求的。
|
s********i
发帖数: 17328 | 64 啥意思？
【在 s********e 的大作中提到】
: 都学
|
s********i
发帖数: 17328 | 65 衡量的标准不同，比算术解题，中国是比美国强，比创造力，自由度，中国不是差的一
点儿半点。
【在 c******s 的大作中提到】
: 美国人立志了半天， 是进了医学院， 学了不少东西， 只可惜那看病的水平还不如我
: 们这国内二流医学院毕业的。 中国的基础教育就是强于美国， 不少美国人在中学从来
: 没学过物理和化学， 中国差在了研究生的教育， 因为老师的科研水平就差， 所以出
: 来的竟是伪造数据， 弄虚做假， 越是什么博士的反而越有水分。
|
c******s
发帖数: 2163 | 66 诊断个阑尾炎还要啥风险？只能说他们太笨。
【在 s********e 的大作中提到】
: 美帝的医生不愿意担风险，都按惯例来。
|
s********e
发帖数: 13723 | 67 如果你见过名校MD,肯定不笨
【在 c******s 的大作中提到】
: 诊断个阑尾炎还要啥风险？只能说他们太笨。
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a**y
发帖数: 464 | 68 每个领域的leardership一般都是西人，移民一般只是研究的base。
跟美国长大的最好的年轻研究者比，中国人要差一些，思维开放要更弱。
不过好学生真的只集中在最好的学校和实验室
【在 c****3 的大作中提到】
: 其實美國的科技領先，主要是靠海外移民。
: 沒了海外移民，美國也就一般般了。中國人在其中也貢獻不少。
: 美國的教育水平，從這個角度也是很一般的。
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p*****1
发帖数: 330 | 69 西太平洋的还是能买到的，据说禹晋永认识的英语单词不到50个，照样拿了该校博士。
【在 q*d 的大作中提到】
: 中国你不会英语能上princeton级别的大学?
: 四级不过,你西太平洋大学都拿不到毕业证
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c***c
发帖数: 21374 | 70 丘成桐说的也对，也不对
美国，包括大部分西方国家的教育，是随波逐流类型
中国的，大部分是拔苗助长类型
因此在美国的教育下能上好学校，或者拿好成绩的，都是天资本来就聪明，而且用功的
。要比这小部分美国的学生，要拿相对应的中国学生来比 |
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s**a
发帖数: 1906 | 71 对大部分人，数学搞到那个程度也根本没必要把。。。
而且他还是拿美国顶尖的数学学生和中国顶尖的工科学生比。。。
这个比法也比较田忌
不过我觉得相关专业的学生美国中国总体基础是差不多的
【在 t**********t 的大作中提到】
: 问题是丘只关心高端的数学人才。
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s**a
发帖数: 1906 | 72 现在高考要考的
所以每个高中都要教
【在 q*d 的大作中提到】
: 国内只要高考不考,老师就不会教.
: 微积分基本没高中会教吧
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y***l
发帖数: 6963 | 73 西人领导
基数大并且部对称竞争优势
【在 a**y 的大作中提到】
: 每个领域的leardership一般都是西人，移民一般只是研究的base。
: 跟美国长大的最好的年轻研究者比，中国人要差一些，思维开放要更弱。
: 不过好学生真的只集中在最好的学校和实验室
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c****n
发帖数: 21367 | 74 第一句讲的是事实
第二第三句纯属joke，呵呵。
【在 a**y 的大作中提到】
: 每个领域的leardership一般都是西人，移民一般只是研究的base。
: 跟美国长大的最好的年轻研究者比，中国人要差一些，思维开放要更弱。
: 不过好学生真的只集中在最好的学校和实验室
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F*****t
发帖数: 2580 | 75 泡个P的妞，妞都去泡校足球队篮球队的了
只有泡不到妞的才献身学术了
【在 s********e 的大作中提到】
: 人还要泡妞，考SAT,不要强调理由
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p*****1
发帖数: 330 | 76 陶哲轩才懒得管中国的鸟事。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 丘这个人就是喜欢讲屁话. 整个一个偷换概念. 人家说的是普通教育的基本水平, 他说
: 的是顶尖数学系的水平.
: 另外他也不是唯一得菲尔茨奖的华人. 最近澳洲的陶哲轩也得了.
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s**********d
发帖数: 36899 | 77 美国医生都啥都不会。不过美国医疗水平世界领先。也许都是中国医学院的毕业生过来
的。
【在 c******s 的大作中提到】
: 美国人立志了半天， 是进了医学院， 学了不少东西， 只可惜那看病的水平还不如我
: 们这国内二流医学院毕业的。 中国的基础教育就是强于美国， 不少美国人在中学从来
: 没学过物理和化学， 中国差在了研究生的教育， 因为老师的科研水平就差， 所以出
: 来的竟是伪造数据， 弄虚做假， 越是什么博士的反而越有水分。
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d********f
发帖数: 43471 | 78 如果你说的是85后，我深表怀疑。90后我肯定你错了
【在 b*****n 的大作中提到】
: 中国top 10% 的学生数学基础肯定比美国top 10%的要强，
: 不过有什么意义呢？搞研究就是要比top 0.01%的人谁水平
: 更强。
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d********f
发帖数: 43471 | 79 牛大了，中国人发明了啥手术你倒是说说。不要告诉我市笑死反射弧。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 美国医生都啥都不会。不过美国医疗水平世界领先。也许都是中国医学院的毕业生过来
: 的。
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r*********n
发帖数: 4553 | 80 re
哈哈，减负好多啊
【在 q*d 的大作中提到】
: 美帝的学生不用学外语,
: 还可以把政治课省了
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B********4
发帖数: 7156 | 81 邱拿哈佛的中国学生和美国学生比，是尖子对尖子，很合理。而很多中国人说中国人数
学好，是拿海外留学生和当地的普通人比（包括一些在商场，餐馆工作的本地人比），
这些普通白人很多连大学都没上过，数学当然比不上过五关斩六将出来的中国尖子学生
。其实中国普通人笨的多的很，数学差的很多。只是以前出国难，这些笨人都留在中国
出不来。现在有钱就可以出国，我看到小留里面的数学怎么也学不好的人就挺多的。我
在２００５年辅导过一个小留，出国３年还呆在语言学校没有大学入取，一交谈，不仅
基础差，还笨。很简单的东西，死活理解不了，还怪我讲解不清。
【在 T****n 的大作中提到】
: 看不下去了
: 这丘成桐倚老卖老也得卖对才行不是？
: 中国学生的数理能力强当然是指的平均水平或者多数的情况，丘非要拿自己见过的几个
: 学生来说事，明显以偏概全。这样的错误发生在这么一个数学家身上真让人无语。
: 不过对丘大嘴巴来讲，这样的事情干了不知道多少回了。
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x*****u
发帖数: 6559 | 82
....没在美国上过学吧。
【在 q*d 的大作中提到】
: 美帝的学生不用学外语,
: 还可以把政治课省了
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q*****n
发帖数: 2570 | 83 中国学生平均数学水平也不见得比美国学生高啊，这里我们见到的都是普通美国大学生
，而我们出国前身边的大部分都是好学校的学生。那美国普通学生水平跟我们那种顶级
中国大学对比，那是差不少。而中国普通学校的大学生水平大概也不怎么样阿。 |
s*m
发帖数: 6980 | 84 中国读phd的也是兴趣居多，想混口饭吃的本科毕业就去找工作了，连研究生都懒的考。
【在 w****j 的大作中提到】
: 最重要的是美国学生比中国学生有兴趣.
: 中国学生读phd做研究大多是混口饭吃,美国佬大多是真的有兴趣.
|
s*m
发帖数: 6980 | 85 美国普通人数学和中国没上过大学的比也比不过啊,在中国要是哪个人要是简单两位数
的加法都不会的话肯定被当傻子了，在美国就很正常。
【在 B********4 的大作中提到】
: 邱拿哈佛的中国学生和美国学生比，是尖子对尖子，很合理。而很多中国人说中国人数
: 学好，是拿海外留学生和当地的普通人比（包括一些在商场，餐馆工作的本地人比），
: 这些普通白人很多连大学都没上过，数学当然比不上过五关斩六将出来的中国尖子学生
: 。其实中国普通人笨的多的很，数学差的很多。只是以前出国难，这些笨人都留在中国
: 出不来。现在有钱就可以出国，我看到小留里面的数学怎么也学不好的人就挺多的。我
: 在２００５年辅导过一个小留，出国３年还呆在语言学校没有大学入取，一交谈，不仅
: 基础差，还笨。很简单的东西，死活理解不了，还怪我讲解不清。
|
s****2
发帖数: 65 | 86 认同.大考前,家长们都跪求各类复习材料
【在 q*1 的大作中提到】
: 我女儿上小学,我以前也是老师.
: 发现老外学校的老师教书, 主要用的是启发式教学,主要让学生去想去思考.
: 中国老师不太用启发式教学的原因是, 太费时间和成绩提高不明显, 自己的成果表现不
: 出来.
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T*****E
发帖数: 1785 | 87 你见过几个10%的学生啊？
还肯定呢，你就把清华的学生和MMIT的学生比比就知道了，清华的要差远了吧。当然解
方程那种傻活清华的要强的多。
美国学生学工程的和物理的数学基础大部分都不错，不比中国学生差。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 中国top 10% 的学生数学基础肯定比美国top 10%的要强，
: 不过有什么意义呢？搞研究就是要比top 0.01%的人谁水平
: 更强。
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b****t
发帖数: 442 | 88 他老人家没教过普通大学，美国学生的数学那叫一个烂阿。 |
r*****g
发帖数: 9999 | 89 md，亏他还是学数学的，把两个国家最好的几个学生放在一块比能比出基础教育的优劣
吗？基础教育是服务大众的，比的的话要到大街上拉几个打酱油的比，而不是跑到大学
里头找数学系的phd比。
【在 s********e 的大作中提到】
: 如果你见过名校MD,肯定不笨
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S*******C
发帖数: 7325 | 90 我支持丘成桐的说法
基础好只是自我感觉出来的
1。按入学率 教育程度，中国仅仅是9年义务教育 还没有普及，就是普通人比，比概率
，在大街上随便拉出10个人比物理，中国人真的能比过美国人吗？
2。我觉得丘成桐说的基础，不仅仅是中学的基础，还包括大学的基础，大学的基础真
的打的很牢固？
【在 s********e 的大作中提到】
: 如果你见过名校MD,肯定不笨
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|
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n*********6
发帖数: 310 | 91 美国人数学如何从gre数学题的难度就可以看出来了
美国强在人少竞争不象中国那么激烈，也没有无聊课程浪费时间，学生可以根据兴趣学
习，所以比较有创造力和想象力，但要说基础知识根本没法比，可能世界上也没几个国
家可以跟中国学生比的，咱那是做一堆堆的练习题和卷子做出来的
当然美国肯定也有顶尖的学生，可以和中国顶尖学生相比，但他们不代表美国人的基础
知识水平 |
s********e
发帖数: 13723 | 92 你教过中国普通大学？
【在 b****t 的大作中提到】
: 他老人家没教过普通大学，美国学生的数学那叫一个烂阿。
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s****e
发帖数: 638 | 93 从中国美国人里面随机抽些人出来比。无论是数学还是物理，中国肯定比不上美国。
两国人平均受教育程度的差异明摆着。
来留学的大多在国内相对不错。多数进了美国的一般学校，跟美国普通学生比。
就得出美国人数学不行的结论。 可以问问看在美国顶尖大学读书的中国人，有多少认
为美国人不行的。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 我支持丘成桐的说法
: 基础好只是自我感觉出来的
: 1。按入学率 教育程度，中国仅仅是9年义务教育 还没有普及，就是普通人比，比概率
: ，在大街上随便拉出10个人比物理，中国人真的能比过美国人吗？
: 2。我觉得丘成桐说的基础，不仅仅是中学的基础，还包括大学的基础，大学的基础真
: 的打的很牢固？
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S*******C
发帖数: 7325 | 94 美国人的特点就是 热爱一行 往往钻研的很深
从中国美国人里面随机抽些人出来比。无论是数学还是物理，中国肯定比不上美国。
两国人平均受教育程度的差异明摆着。
来留学的大多在国内相对不错。多数进了美国的一般学校，跟美国普通学生比。
就得出美国人数学不行的结论。 可以问问看在美国顶尖大学读书的中国人，有多少认
为美国人不行的。
【在 s****e 的大作中提到】
: 从中国美国人里面随机抽些人出来比。无论是数学还是物理，中国肯定比不上美国。
: 两国人平均受教育程度的差异明摆着。
: 来留学的大多在国内相对不错。多数进了美国的一般学校，跟美国普通学生比。
: 就得出美国人数学不行的结论。 可以问问看在美国顶尖大学读书的中国人，有多少认
: 为美国人不行的。
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c****3
发帖数: 10787 | 95 当然了，在美国leardership自然都是西人。要是在中国，中国人也不会把leardership
给外国人。
同样亚洲人，日本人的创造力就不错，电子产品很多新鲜东西都是日本人创造出来的。
中国人创造了肯定有很多强的，只是现在中国没有这个环境。过几年就会有了，到时候
就能看出来。
【在 a**y 的大作中提到】
: 每个领域的leardership一般都是西人，移民一般只是研究的base。
: 跟美国长大的最好的年轻研究者比，中国人要差一些，思维开放要更弱。
: 不过好学生真的只集中在最好的学校和实验室
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S*******C
发帖数: 7325 | 96 一直不觉得日本人的创造力多高
把收音机 录音机挂按个耳机 叫walkman？
leardership
【在 c****3 的大作中提到】
: 当然了，在美国leardership自然都是西人。要是在中国，中国人也不会把leardership
: 给外国人。
: 同样亚洲人，日本人的创造力就不错，电子产品很多新鲜东西都是日本人创造出来的。
: 中国人创造了肯定有很多强的，只是现在中国没有这个环境。过几年就会有了，到时候
: 就能看出来。
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w***u
发帖数: 17713 | 97 要比心算能力，北大清华你以为你就能和街头卖菜的农民比了？ |
c****3
发帖数: 10787 | 98 家里用的电子产品，一多半都是日本人发明的。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 一直不觉得日本人的创造力多高
: 把收音机 录音机挂按个耳机 叫walkman？
:
: leardership
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z***e
发帖数: 5393 | 99 这叫田忌赛马。
top 10%？什么10%？学businees的top 10%比微积分还是学历史的去比计算机算法？
【在 b*****n 的大作中提到】
: 中国top 10% 的学生数学基础肯定比美国top 10%的要强，
: 不过有什么意义呢？搞研究就是要比top 0.01%的人谁水平
: 更强。
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q*d
发帖数: 22178 | 100 当年walkman是不亚于iphone的产品吧
的。
时候
【在 S*******C 的大作中提到】
: 一直不觉得日本人的创造力多高
: 把收音机 录音机挂按个耳机 叫walkman？
:
: leardership
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c*****i
发帖数: 11737 | 101 一些好的学校，十一、十二年级学生的微积分已经做得非常漂亮，但听说国内不是所有
的高中生都学微积分。”
老东西逻辑混乱了，一些好的（美国）学校 和 国内不是所有高中都教微积分 难道不
是一样的意思吗？老东西怎么就得出美国的学生一定比中国的好的结论呢？
【在 s********e 的大作中提到】
: 你教过中国普通大学？
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S*******C
发帖数: 7325 | 102 还挺流行的
【在 q*d 的大作中提到】
: 当年walkman是不亚于iphone的产品吧
:
: 的。
: 时候
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c*****i
发帖数: 11737 | 103 对一个发展中国家来说，科学大师其实没有工程师的用处大，科学大师只不过是锦上添
花的东西。
【在 q*d 的大作中提到】
: 大陆培养的科学大师不要说跟解放前比了,
: 就跟香港台湾比,也是要差点吧.
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q*d
发帖数: 22178 | 104 基础学科是创造力的源泉,
如果长远之计是和美帝一样称霸全球的话,
基础科学那是不能忽视的
【在 c*****i 的大作中提到】
: 对一个发展中国家来说，科学大师其实没有工程师的用处大，科学大师只不过是锦上添
: 花的东西。
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S*******C
发帖数: 7325 | 105 工程见效快 花钱少
【在 q*d 的大作中提到】
: 基础学科是创造力的源泉,
: 如果长远之计是和美帝一样称霸全球的话,
: 基础科学那是不能忽视的
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s*********t
发帖数: 1663 | 106 合理个球
上海不知名高中高考实力400+的XXX女娃子都能上哈佛
【在 B********4 的大作中提到】
: 邱拿哈佛的中国学生和美国学生比，是尖子对尖子，很合理。而很多中国人说中国人数
: 学好，是拿海外留学生和当地的普通人比（包括一些在商场，餐馆工作的本地人比），
: 这些普通白人很多连大学都没上过，数学当然比不上过五关斩六将出来的中国尖子学生
: 。其实中国普通人笨的多的很，数学差的很多。只是以前出国难，这些笨人都留在中国
: 出不来。现在有钱就可以出国，我看到小留里面的数学怎么也学不好的人就挺多的。我
: 在２００５年辅导过一个小留，出国３年还呆在语言学校没有大学入取，一交谈，不仅
: 基础差，还笨。很简单的东西，死活理解不了，还怪我讲解不清。
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c****3
发帖数: 10787 | 107 walkman比iPhone流行，在中国都有很多人用walkman。中国用iPhone的人很少。
传真机，游戏机还有很多电子产品都是日本人发明的。同样的亚洲人，中国人的创造力
肯定不会差，只是大环境不好。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 还挺流行的
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s*********t
发帖数: 1663 | 108 美国有几个IMO金牌咧
在中国只拿一块金牌都不稀奇
【在 s********e 的大作中提到】
: 你教过中国普通大学？
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c*****i
发帖数: 11737 | 109 不同意第一句话，美国人受教育年数是多，但都是什么水平啊，初中才学四则运算，这
在中国是小学三年级的课程
【在 s****e 的大作中提到】
: 从中国美国人里面随机抽些人出来比。无论是数学还是物理，中国肯定比不上美国。
: 两国人平均受教育程度的差异明摆着。
: 来留学的大多在国内相对不错。多数进了美国的一般学校，跟美国普通学生比。
: 就得出美国人数学不行的结论。 可以问问看在美国顶尖大学读书的中国人，有多少认
: 为美国人不行的。
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s****c
发帖数: 11300 | 110 如果稍微有点机械控的话 walkman比mp3播放器技术含量高多了
【在 S*******C 的大作中提到】
: 一直不觉得日本人的创造力多高
: 把收音机 录音机挂按个耳机 叫walkman？
:
: leardership
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s****c
发帖数: 11300 | 111 关键是山寨太多 知识产权保护太差
【在 c****3 的大作中提到】
: walkman比iPhone流行，在中国都有很多人用walkman。中国用iPhone的人很少。
: 传真机，游戏机还有很多电子产品都是日本人发明的。同样的亚洲人，中国人的创造力
: 肯定不会差，只是大环境不好。
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o****y
发帖数: 26355 | 112 That is not true. My son learned all those stuff in 4th grade. No he is
in the junior high, the Algebra class is the same level as I was in junior
high.
【在 c*****i 的大作中提到】
: 不同意第一句话，美国人受教育年数是多，但都是什么水平啊，初中才学四则运算，这
: 在中国是小学三年级的课程
|
q*d
发帖数: 22178 | 113 还有日本人拍的毛片那真叫一个创意无极限.
日本人的影视真叫奇怪,要么就是日剧这样的,正经八百的,接吻都很少有的.
要么就是赤裸裸的毛片
的。
时候
【在 S*******C 的大作中提到】
: 一直不觉得日本人的创造力多高
: 把收音机 录音机挂按个耳机 叫walkman？
:
: leardership
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q*d
发帖数: 22178 | 114 国内好多人都想要iphone吧,
其实你说iphone体现了多少创造力?
【在 c****3 的大作中提到】
: walkman比iPhone流行，在中国都有很多人用walkman。中国用iPhone的人很少。
: 传真机，游戏机还有很多电子产品都是日本人发明的。同样的亚洲人，中国人的创造力
: 肯定不会差，只是大环境不好。
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c*****i
发帖数: 11737 | 115 基础科学转化成生产力必须要有工业基础，不然基础科学作的在好也没用。实际上基础
科学是要以发达的工业为基础的，这个世界上没那个强国不是先有发达的工业基础才有
发达的基础科学的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 基础学科是创造力的源泉,
: 如果长远之计是和美帝一样称霸全球的话,
: 基础科学那是不能忽视的
|
c*****i
发帖数: 11737 | 116 工程花钱一点也不少
【在 S*******C 的大作中提到】
: 工程见效快 花钱少
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S*******C
发帖数: 7325 | 117 这说明啥问题？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 美国有几个IMO金牌咧
: 在中国只拿一块金牌都不稀奇
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s*********t
发帖数: 1663 | 118 how about the lvl of requirement, rather than the level of definition?
Did you ever let your son try some chinese entrance exam paper?
【在 o****y 的大作中提到】
: That is not true. My son learned all those stuff in 4th grade. No he is
: in the junior high, the Algebra class is the same level as I was in junior
: high.
|
w*******r
发帖数: 7276 | 119 It's sad that no life saving medical procedures/drugs are invented by people
in China. And you are laughing at those US doctors.
【在 c******s 的大作中提到】
: 美国人立志了半天， 是进了医学院， 学了不少东西， 只可惜那看病的水平还不如我
: 们这国内二流医学院毕业的。 中国的基础教育就是强于美国， 不少美国人在中学从来
: 没学过物理和化学， 中国差在了研究生的教育， 因为老师的科研水平就差， 所以出
: 来的竟是伪造数据， 弄虚做假， 越是什么博士的反而越有水分。
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s*********t
发帖数: 1663 | 120 不是有人要尖子比尖子吗
【在 S*******C 的大作中提到】
: 这说明啥问题？
|
|
|
s*********t
发帖数: 1663 | 121 Those medical stuff you are talking about are certainly not invented by thos
e US doctors he mentioned above.
people
【在 w*******r 的大作中提到】
: It's sad that no life saving medical procedures/drugs are invented by people
: in China. And you are laughing at those US doctors.
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q*d
发帖数: 22178 | 122 现有牛顿,才有工业革命
【在 c*****i 的大作中提到】
: 基础科学转化成生产力必须要有工业基础，不然基础科学作的在好也没用。实际上基础
: 科学是要以发达的工业为基础的，这个世界上没那个强国不是先有发达的工业基础才有
: 发达的基础科学的。
|
o****y
发帖数: 26355 | 123 Chinese exams are more difficult but they learn the same things.
【在 s*********t 的大作中提到】
: how about the lvl of requirement, rather than the level of definition?
: Did you ever let your son try some chinese entrance exam paper?
|
S*******C
发帖数: 7325 | 124 我基本不太懂呀 真的
【在 q*d 的大作中提到】
: 还有日本人拍的毛片那真叫一个创意无极限.
: 日本人的影视真叫奇怪,要么就是日剧这样的,正经八百的,接吻都很少有的.
: 要么就是赤裸裸的毛片
:
: 的。
: 时候
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c****3
发帖数: 10787 | 125 中国创造力主要就是被高考制度搞掉了。
高考是综合评分，创造力强的人，很多是专长一项，只对一样东西感兴趣。这样的人，
或者根本靠不上大学，或者只好放弃兴趣，为了能够考上大学。 |
s*********t
发帖数: 1663 | 126 same things? so your saying A > A and A == A. Now I started to doubt about t
hose math courses stuff you talked about above..
【在 o****y 的大作中提到】
: Chinese exams are more difficult but they learn the same things.
|
S*******C
发帖数: 7325 | 127 花钱不少 见效快
基础科学做出来是大家的 工程都有专利
【在 c*****i 的大作中提到】
: 工程花钱一点也不少
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o****y
发帖数: 26355 | 128 They learned the same things. But Chinese exams are just too tricky.
t
【在 s*********t 的大作中提到】
: same things? so your saying A > A and A == A. Now I started to doubt about t
: hose math courses stuff you talked about above..
|
S*******C
发帖数: 7325 | 129 IMO算什么尖子？
考试尖子而已。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 不是有人要尖子比尖子吗
|
w*******r
发帖数: 7276 | 130 Dude, if you don't have kids in school, or your kids are in sh*tty school,
then just stop spreading rumors. My son's school are learning what you said
in second grade here in US. And they are learning fractions addition and
subtractions. Their requirement is 40 double digits addition/subtraction/
mulitplication questions in one minute. And his school is only ranked at 9 (
from 1 to 10) in CA. Don't YY anymore.
【在 c*****i 的大作中提到】
: 不同意第一句话，美国人受教育年数是多，但都是什么水平啊，初中才学四则运算，这
: 在中国是小学三年级的课程
|
|
|
s*********t
发帖数: 1663 | 131 to some ppl it's not tricky at all, and that's why exam is designed to selec
t the smartest ppl.
gre math problems can only select non-retards
【在 o****y 的大作中提到】
: They learned the same things. But Chinese exams are just too tricky.
:
: t
|
s*********t
发帖数: 1663 | 132 那你说咋比？
总得有个标准吧？
【在 S*******C 的大作中提到】
: IMO算什么尖子？
: 考试尖子而已。
|
c*****i
发帖数: 11737 | 133 先有瓦特，才有工业革命
【在 q*d 的大作中提到】
: 现有牛顿,才有工业革命
|
q*d
发帖数: 22178 | 134 CA老中太多,CA top 10的小学,赶上四川省top10的小学了吧
said
(
，这
【在 w*******r 的大作中提到】
: Dude, if you don't have kids in school, or your kids are in sh*tty school,
: then just stop spreading rumors. My son's school are learning what you said
: in second grade here in US. And they are learning fractions addition and
: subtractions. Their requirement is 40 double digits addition/subtraction/
: mulitplication questions in one minute. And his school is only ranked at 9 (
: from 1 to 10) in CA. Don't YY anymore.
|
S*******C
发帖数: 7325 | 135 做出成果才行
拿诺奖 或者重大发明
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那你说咋比？
: 总得有个标准吧？
|
b*****n
发帖数: 6324 | 136 搞个考试诺贝尔奖，估计中国人可以基本包揽，
也省得整天yy炸药奖了。
【在 S*******C 的大作中提到】
: IMO算什么尖子？
: 考试尖子而已。
|
o*****a
发帖数: 2335 | 137 先有哥白尼伽利略...不过这俩的祖国在欧洲都够烂的
【在 c*****i 的大作中提到】
: 先有瓦特，才有工业革命
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o****y
发帖数: 26355 | 138 The study is for kids to get the knowlege, not to choose who is the smartest
one. Exams also can not be a good criteria to pick smart ppl. If you know
all the tricks, you can pass the exam easily.
selec
【在 s*********t 的大作中提到】
: to some ppl it's not tricky at all, and that's why exam is designed to selec
: t the smartest ppl.
: gre math problems can only select non-retards
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w*******r
发帖数: 7276 | 139 In his school, only 10% are asians, 75% whites.
【在 q*d 的大作中提到】
: CA老中太多,CA top 10的小学,赶上四川省top10的小学了吧
:
: said
: (
: ，这
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s*********t
发帖数: 1663 | 140 诺奖不是一个人的事吧，没资金没环境怎么做？
再说了，诺奖也不过是外国人评选的，DLLM和OBAMA不都拿了么。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 做出成果才行
: 拿诺奖 或者重大发明
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q*d
发帖数: 22178 | 141 才有牛顿,才有瓦特.
先有安培,法拉第,麦克斯韦,赫兹,才有第二次工业革命
【在 c*****i 的大作中提到】
: 先有瓦特，才有工业革命
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s*******y
发帖数: 572 | 142 有什么奇怪的？
中国学生一半时间都浪费在学英语上了！
【在 s********e 的大作中提到】
: 你教过中国普通大学？
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o****y
发帖数: 26355 | 143 Chinese kids are good at math. That is for sure.
On the other hands. many Chinese kids are from families that both parents
are PhDs ah.
【在 q*d 的大作中提到】
: CA老中太多,CA top 10的小学,赶上四川省top10的小学了吧
:
: said
: (
: ，这
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S*******C
发帖数: 7325 | 144 文学和和平就不要拿来说事了。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 诺奖不是一个人的事吧，没资金没环境怎么做？
: 再说了，诺奖也不过是外国人评选的，DLLM和OBAMA不都拿了么。
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s*********t
发帖数: 1663 | 145 when all the exam u deal with are something like sat and gre, you don't thin
k they are selective for sure.
I can tell you that those IMO geeks are all really smart. Some of them don't
study at all and fucked up their college life, yet they can still roll when
they get back to work.
smartest
【在 o****y 的大作中提到】
: The study is for kids to get the knowlege, not to choose who is the smartest
: one. Exams also can not be a good criteria to pick smart ppl. If you know
: all the tricks, you can pass the exam easily.
:
: selec
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w*******r
发帖数: 7276 | 146 His school is far from top 10 in CA. I said it is 9 out of 10 (from
greatschools rankings). That means, there are about 100 schools better if CA
have 1000 schools.
【在 w*******r 的大作中提到】
: In his school, only 10% are asians, 75% whites.
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s*********t
发帖数: 1663 | 147 that just means the prize has lost its equality.
【在 S*******C 的大作中提到】
: 文学和和平就不要拿来说事了。
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q*d
发帖数: 22178 | 148 你前面说的ranked at 9(from 1 to 10),
我非常confused about what u said
你为啥就不能说中文呢
CA
【在 w*******r 的大作中提到】
: His school is far from top 10 in CA. I said it is 9 out of 10 (from
: greatschools rankings). That means, there are about 100 schools better if CA
: have 1000 schools.
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S*******C
发帖数: 7325 | 149 generally, the prize in natural science is creditable.
【在 s*********t 的大作中提到】
: that just means the prize has lost its equality.
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w*******r
发帖数: 7276 | 150 Sorry, no chinese input in my cmpy pc.
【在 q*d 的大作中提到】
: 你前面说的ranked at 9(from 1 to 10),
: 我非常confused about what u said
: 你为啥就不能说中文呢
:
: CA
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S*******C
发帖数: 7325 | 151 下载一个即时的
【在 w*******r 的大作中提到】
: Sorry, no chinese input in my cmpy pc.
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c*****i
发帖数: 11737 | 152 你这么说也对，但是这是对于先发国家来说的，对象中国这种后发国家，要赶上先发国
家还是要工程技术现行的，实际上也是这么做的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 才有牛顿,才有瓦特.
: 先有安培,法拉第,麦克斯韦,赫兹,才有第二次工业革命
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w*******r
发帖数: 7276 | 153 In a nearby high school ( ranked 100 to 150 nationwide), not in my school
district, students often go to sleep at midnight for studying AP courses.
【在 w*******r 的大作中提到】
: Sorry, no chinese input in my cmpy pc.
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s*********t
发帖数: 1663 | 154 yes it is.
but that has nothing to do with the comparison between chinese students and
us students. Qiu was arguing that all chinese students got shit dumped in th
eir ears when they were in school while there are SOME us kids and schools a
re pretty smart.
also, he BELIEVES that the place he teaches have both the best US and CN stu
dents. This statement is clearly not true.
【在 S*******C 的大作中提到】
: generally, the prize in natural science is creditable.
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S*******C
发帖数: 7325 | 155 I doubt that the Chinese educational system cannot select the best students
out of the ordinary ones.So what we called excellence is different from the
real excellence.
and
th
a
stu
【在 s*********t 的大作中提到】
: yes it is.
: but that has nothing to do with the comparison between chinese students and
: us students. Qiu was arguing that all chinese students got shit dumped in th
: eir ears when they were in school while there are SOME us kids and schools a
: re pretty smart.
: also, he BELIEVES that the place he teaches have both the best US and CN stu
: dents. This statement is clearly not true.
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s*********t
发帖数: 1663 | 156 you doubt the chinese system cannot blablabla
that means you think chinese system is selecting the best?
or not?
I personally think that system can select the best, and also a lot of pathet
ic machines as well. and yes, it may destroy a lot of talents.
but the us system is just no better than chinese one.
even in qiu's school, there are some quite famous idiots coming outta that p
lace.
btw, what is real excellence? according to you, it's nobel prize? or could y
ou define that please?
students
【在 S*******C 的大作中提到】
: I doubt that the Chinese educational system cannot select the best students
: out of the ordinary ones.So what we called excellence is different from the
: real excellence.
:
: and
: th
: a
: stu
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S*******C
发帖数: 7325 | 157 I think it does destroy lots of talents.
pathet
p
y
【在 s*********t 的大作中提到】
: you doubt the chinese system cannot blablabla
: that means you think chinese system is selecting the best?
: or not?
: I personally think that system can select the best, and also a lot of pathet
: ic machines as well. and yes, it may destroy a lot of talents.
: but the us system is just no better than chinese one.
: even in qiu's school, there are some quite famous idiots coming outta that p
: lace.
: btw, what is real excellence? according to you, it's nobel prize? or could y
: ou define that please?
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c****s
发帖数: 83 | 158 丘成桐根本就没有融入美国社会把，他的学生都是被美国大众所不齿的nerd把
美国大部分中学生所追求的是party, drug, drink, sex,这才是他们的最高理想;
所以美国的未来高科技只能靠外国人了
【在 s********e 的大作中提到】
: 你教过中国普通大学？
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c****s
发帖数: 83 | 159 丘成桐根本就没有融入美国社会把，他的学生都是被美国大众所不齿的nerd把
美国大部分中学生所追求的是party, drug, drink, sex,这才是他们的最高理想;
所以美国的未来高科技只能靠外国人了
【在 s********e 的大作中提到】
: 你教过中国普通大学？
|
c****s
发帖数: 83 | 160 丘成桐根本就没有融入美国社会把，他的学生都是被美国大众所不齿的nerd把
美国大部分中学生所追求的是party, drug, drink, sex,这才是他们的最高理想;
所以美国的未来高科技只能靠外国人了
【在 s********e 的大作中提到】
: 你教过中国普通大学？
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p******m
发帖数: 353 | 161 老邱有病， 他不就是个数学系的教授， 整天见数学系的学生。 数学系的学生数学好
是应该的。 关键是咋老中当中非数学系的普遍数学也很牛啊。 关键是当年高考逼出来
的呀。 老美没有高考， 非数学的学生怎么可能数学牛啊。 |
o****o
发帖数: 8077 | 162 感觉法国的和俄国的数理方面的训练普遍来讲比美中都高很多
【在 n*********6 的大作中提到】
: 美国人数学如何从gre数学题的难度就可以看出来了
: 美国强在人少竞争不象中国那么激烈，也没有无聊课程浪费时间，学生可以根据兴趣学
: 习，所以比较有创造力和想象力，但要说基础知识根本没法比，可能世界上也没几个国
: 家可以跟中国学生比的，咱那是做一堆堆的练习题和卷子做出来的
: 当然美国肯定也有顶尖的学生，可以和中国顶尖学生相比，但他们不代表美国人的基础
: 知识水平
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x*****7
发帖数: 7326 | 163 Not true. In a lot of states, high school students must meet the science
requirement, that is, completion of 2 courses out of 4: physics, chemistry,
biology, earth science/environmental science.
不过因为只要4选2，所以确实有不少美国中学生没有学过物理或者化学。不过那也不能
说明美国落后，本虾在中学没有学过地学，而学过的生物学难度也远不如美国的高。
中国的基础教育就是强于美国， 不少美国人在中学从来
【在 c******s 的大作中提到】
: 诊断个阑尾炎还要啥风险？只能说他们太笨。
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q*d
发帖数: 22178 | 164 那也得看通过的标准是什么,
国内高考和会考是两种标准
,
【在 x*****7 的大作中提到】
: Not true. In a lot of states, high school students must meet the science
: requirement, that is, completion of 2 courses out of 4: physics, chemistry,
: biology, earth science/environmental science.
: 不过因为只要4选2，所以确实有不少美国中学生没有学过物理或者化学。不过那也不能
: 说明美国落后，本虾在中学没有学过地学，而学过的生物学难度也远不如美国的高。
:
: 中国的基础教育就是强于美国， 不少美国人在中学从来
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x*****7
发帖数: 7326 | 165 美国这边各州会考的标准也比高考低。
比如说维州吧，高中生要考SOL，也就是会考，我帮学生复习过其中的物理，化学，和
生物部分，感觉只要做过几套样题，差不多人人可以获得“优秀通过”，因为都是选择
题，并且不限时间。我也帮学生复习过SAT2的物理，化学，和生物，限时1小时，有50-
70道选择题，大部分学生的速度根本不够完成所有题目。本虾是爱荷华大学生物物理化
学专业的，每个SAT2考试也会错0-3题，虽然仍然在800分范围内，但不像我上武汉二中
时永远是100分那么理想。
【在 q*d 的大作中提到】
: 那也得看通过的标准是什么,
: 国内高考和会考是两种标准
:
: ,
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b********z
发帖数: 2092 | 166 绝对能拿到西太的毕业证。 那个西太的禹先生不就不识英文吗？
【在 q*d 的大作中提到】
: 中国你不会英语能上princeton级别的大学?
: 四级不过,你西太平洋大学都拿不到毕业证
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R*********r
发帖数: 1855 | 167 这位仁兄去看看高考题吧，早就考微积分了
【在 q*d 的大作中提到】
: 国内只要高考不考,老师就不会教.
: 微积分基本没高中会教吧
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R*********r
发帖数: 1855 | 168 饭碗都找不到，钻研个晶胞
【在 d*****s 的大作中提到】
: 美国是2极分化很厉害，大家都能读大学，所以很多人确实水平不行，但是好的又非常
: 好。
: 立志进一流医学院的，每天都是只睡5个小时。
: 不过中美最大区别还在于兴趣培养，持续性。国内很多基础很好的，非常优秀的，过来
: 后科研兴趣不大，最后就是找个job。美国水平高的，很多持续性比较好，能钻进去，
: 就能出成果。
: 当年64绿卡，很多在Ph。D program里面的，都是拿了绿卡就工作了，现在就是养家糊
: 口，也有不少后悔当年为什么不坚持一下拿Ph.D.
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b**y
发帖数: 1045 | 169 zan
【在 b*****n 的大作中提到】
: 中国top 10% 的学生数学基础肯定比美国top 10%的要强，
: 不过有什么意义呢？搞研究就是要比top 0.01%的人谁水平
: 更强。
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u**b
发帖数: 5366 | 170 我觉得中国的数学教育最大的问题是不能够运用，或者说运用不够，都是死记硬背或者
做题。学完就忘掉了，用到的时候还要再学。
【在 s********e 的大作中提到】
: 你教过中国普通大学？
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R*********r
发帖数: 1855 | 171 再往前还有阿基米德等一干变态
【在 q*d 的大作中提到】
: 现有牛顿,才有工业革命
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q*d
发帖数: 22178 | 172 老美的好多城市的街道以Euclid命名..
牛顿写原理都是按欧几里德几何的写法写的
【在 R*********r 的大作中提到】
: 再往前还有阿基米德等一干变态
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s****m
发帖数: 229 | 173 我们组一个印度IMO，被裁掉了。
thin
don't
when
【在 s*********t 的大作中提到】
: when all the exam u deal with are something like sat and gre, you don't thin
: k they are selective for sure.
: I can tell you that those IMO geeks are all really smart. Some of them don't
: study at all and fucked up their college life, yet they can still roll when
: they get back to work.
:
: smartest
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l****0
发帖数: 51 | 174 解放前,不还是洋人想来就来,想杀就杀,首都屠城?
再牛,得100个洋人的奖赏,管个鸟用.
【在 q*d 的大作中提到】
: 大陆培养的科学大师不要说跟解放前比了,
: 就跟香港台湾比,也是要差点吧.
|
q*d
发帖数: 22178 | 175 如此说来,解放后在中国历史上算个屁啊,
汉朝,唐朝的时候,我们把洋人想杀就杀,想抢就抢,想奸就奸
【在 l****0 的大作中提到】
: 解放前,不还是洋人想来就来,想杀就杀,首都屠城?
: 再牛,得100个洋人的奖赏,管个鸟用.
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c********d
发帖数: 1413 | 176 数学系的美国人数学比数学系的中国人强不了，可以说差不多整体上来说。
但其他专业的美国学生跟同专业中国学生比，数理化确实差很多。
丘老牛人见惯了，中国数理牛人都出国了，国内牛人太少了。
如果真比较，出一些都没学过但可以推导出来结果的题目，美国学生绝对做不过中国学
生。不能拿经典题目来看水平。
【在 s********e 的大作中提到】
: 你教过中国普通大学？
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D*****e
发帖数: 761 | 177 这种说法真的很nc, 你应该看看这些精英的美国学生都是怎么培养出来的。先不说很多
可能就是移民，很多从小就是一路私校，父母可能就是精英科学家，科研资源丰富，任
何一个小孩子在这样的环境下，一定不会差。
普遍来说，中国学生的基本功确实扎实，这个无可否认。 |
h****o
发帖数: 2455 | 178 中国是面向大众的教育，美国是面向精英的教育。在顶尖人才上比不过也很正常。就是
数学奥赛，也是中学数学老师领头，注重的是小技巧，而不是大感觉。这点即使是丘老
也有所欠缺。丘老更多的是解决问题的高手，而不是开创方向的宗师。 |
m******x
发帖数: 53 | 179 老丘也在放屁.
看世界中学生生数学竞赛谁的成绩好.美国中学生差远了. |
s*****s
发帖数: 1559 | 180 你们在公司混的就不要跟人家搞教育的扯不清了。
老邱关心的是中国的数学，数学家。 不是卖菜的老大娘怎么算帐。
【在 w*******r 的大作中提到】
: Sorry, no chinese input in my cmpy pc.
|
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s**e
发帖数: 1523 | 181 我觉得我比实验室的美国学生有兴趣多了。。。人家都是三天打鱼两天晒网的，但是和
老板聊天的时候
就表现得热情洋溢，滔滔不绝。。。真有兴趣的话，能只动嘴皮子，却不想/不做一点
点科研和试验？
【在 w****j 的大作中提到】
: 最重要的是美国学生比中国学生有兴趣.
: 中国学生读phd做研究大多是混口饭吃,美国佬大多是真的有兴趣.
|
g*****c
发帖数: 4378 | 182 公司里需要点技术的工作，越来越多地
被中国人占据，很多还是背景一般的留
学生，还用再说什么吗
现在也有越来越多得中国人开始进入公
司的高层了 |
n*******a
发帖数: 862 | 183 扯蛋。考SAT能跟中国的高考比？压力就不是一个水平上的
【在 s********e 的大作中提到】
: 人还要泡妞，考SAT,不要强调理由
|
h***i
发帖数: 89031 | 184 跟老丘比起来，都是不扎实的
跟老美比起来，绝对扎实的多
【在 s********e 的大作中提到】
: 你教过中国普通大学？
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R**i
发帖数: 7994 | 185 这不是什么自我麻醉啊，Times上美国人自己也写了，参见去年某一期里面
five things we should learn from China.
丘成桐自己的比较就是在比较最top的那群人了，他的命题如果改成中国最好的学生基
础比美国最好的学生扎实是自我麻醉 还有可讨论性。
如果论整体的话，不是显而易见的吗？ |
