d****z
发帖数: 9503 | 1 比如一个厂，投资100万生产了一年，产品没有人买。属于浪费了100万的价值。这个负
价值是资本创造的还是劳动创造的？这个负价值应该在工人和资本家之间如何分配？
现实情况是，工人不参与负价值的分配。也就是说，你最多没有工资。你不会亏钱。实
际上，厂子即使亏损，工人一样用工资。所以负价值全部由资本家承担。
所以很多人的理论就是，
当创造出来的价值是正数，那么全部是因为工人的劳动创造的，资本不创造价值。资本
所得到的部分都是剩余价值，是剥削。
当创造出来的价值是负数，那么全部不是因为工人的劳动创造的，资本创造负价值。那
么这个情况下的工资是什么东东呢？剩余价值？好象又不是。 |
O****X
发帖数: 24292 | 2 资本家投资当然不会是为了亏本的，要看整体，个例没意义
【在 d****z 的大作中提到】
: 比如一个厂，投资100万生产了一年，产品没有人买。属于浪费了100万的价值。这个负
: 价值是资本创造的还是劳动创造的？这个负价值应该在工人和资本家之间如何分配？
: 现实情况是，工人不参与负价值的分配。也就是说，你最多没有工资。你不会亏钱。实
: 际上，厂子即使亏损，工人一样用工资。所以负价值全部由资本家承担。
: 所以很多人的理论就是，
: 当创造出来的价值是正数，那么全部是因为工人的劳动创造的，资本不创造价值。资本
: 所得到的部分都是剩余价值，是剥削。
: 当创造出来的价值是负数，那么全部不是因为工人的劳动创造的，资本创造负价值。那
: 么这个情况下的工资是什么东东呢？剩余价值？好象又不是。
|
R********n
发帖数: 5904 | 3 这个解释不对。
关键是价值不等于价格。无论产品是否按预定价格卖出，附加价值还是在的。
【在 O****X 的大作中提到】
: 资本家投资当然不会是为了亏本的，要看整体，个例没意义
|
s********e
发帖数: 13723 | 4 除了服务业，第一二产业的工人农民工资是一个预期，就是假设产品能卖出前。很多工
厂都是拿到订单材生产，如果是负价值不可能长久。
【在 d****z 的大作中提到】
: 比如一个厂，投资100万生产了一年，产品没有人买。属于浪费了100万的价值。这个负
: 价值是资本创造的还是劳动创造的？这个负价值应该在工人和资本家之间如何分配？
: 现实情况是，工人不参与负价值的分配。也就是说，你最多没有工资。你不会亏钱。实
: 际上，厂子即使亏损，工人一样用工资。所以负价值全部由资本家承担。
: 所以很多人的理论就是，
: 当创造出来的价值是正数，那么全部是因为工人的劳动创造的，资本不创造价值。资本
: 所得到的部分都是剩余价值，是剥削。
: 当创造出来的价值是负数，那么全部不是因为工人的劳动创造的，资本创造负价值。那
: 么这个情况下的工资是什么东东呢？剩余价值？好象又不是。
|
O****X
发帖数: 24292 | 5 这个和我说的也差不多，可以认为是一回事
【在 R********n 的大作中提到】
: 这个解释不对。
: 关键是价值不等于价格。无论产品是否按预定价格卖出，附加价值还是在的。
|
d****z
发帖数: 9503 | 6 整个劳动过程中，
如果有盈利，盈利如何分配？
如果有亏损，亏损如何分配？
板上一些id的意思是
盈利应该全部归工人，因为只有劳动创造价值。没有归工人的部分叫做剩余价值，是资
本家剥削工人。
亏损应该全部归资本家，因为谁让你有钱的。
【在 s********e 的大作中提到】
: 除了服务业，第一二产业的工人农民工资是一个预期，就是假设产品能卖出前。很多工
: 厂都是拿到订单材生产，如果是负价值不可能长久。
|
