c*****a
发帖数: 1238 | 1 钱学森也被方舟子打成了骗子
黎阳
2010．9．28．
2009年钱学森逝世后方舟子立即写了篇“《人民科学家钱学森》若干可商榷之处”，把
钱老打成了骗子： (XYS20091104)http://xys4.dxiong.com/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/qianxuesen.txt
1．说钱学森欺骗美国政府，明明加入了美国共产党却撒谎不承认：
“钱在1947年回国探亲、结婚回美，在檀香山入关填表时，对是否是这种组织的成员（
“建议、鼓吹或教导用暴力推翻美国政府”的组织，包括共产党），写了‘No’（‘不
’）”，但“移民局从行李中找到了他们能指控钱的证据：一张钱化名约翰．德克尔的
美国共产党党员登记卡”。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
注：方舟子的意思很明白：是钱学森犯法在先，并不是美国政府迫害钱学森。而其根据
，则是美国麦卡锡时代的“官方证据”——说钱老参加了美国共产党，可笑不可笑？
2．说钱学森伪造历史，当年回国不是因为爱国，而是因为要加入美国国籍而不可得：
“恰恰是在1949年，钱申请加入美国国籍。我们（注意，方舟子在 |
Y*********i
发帖数: 2840 | 2 没猜错的话
这个黎阳应该是个毛轮
字里行间里充满了乌有之乡的气质
Zhouzi/blog/qianxuesen.txt
【在 c*****a 的大作中提到】
: 钱学森也被方舟子打成了骗子
: 黎阳
: 2010．9．28．
: 2009年钱学森逝世后方舟子立即写了篇“《人民科学家钱学森》若干可商榷之处”，把
: 钱老打成了骗子： (XYS20091104)http://xys4.dxiong.com/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/qianxuesen.txt
: 1．说钱学森欺骗美国政府，明明加入了美国共产党却撒谎不承认：
: “钱在1947年回国探亲、结婚回美，在檀香山入关填表时，对是否是这种组织的成员（
: “建议、鼓吹或教导用暴力推翻美国政府”的组织，包括共产党），写了‘No’（‘不
: ’）”，但“移民局从行李中找到了他们能指控钱的证据：一张钱化名约翰．德克尔的
: 美国共产党党员登记卡”。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
|
b***y
发帖数: 14281 | 3 如果不是造谣的话那不就是事实证明打假如果打错了的话即使是方舟子也是白搭？
说明打假根本无所谓是反对还是拥护，群众只看事实。公众人物本来就必须面对
各种质疑的目光。
【在 c*****a 的大作中提到】
: 钱学森也被方舟子打成了骗子
: 黎阳
: 2010．9．28．
: 2009年钱学森逝世后方舟子立即写了篇“《人民科学家钱学森》若干可商榷之处”，把
: 钱老打成了骗子： (XYS20091104)http://xys4.dxiong.com/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/qianxuesen.txt
: 1．说钱学森欺骗美国政府，明明加入了美国共产党却撒谎不承认：
: “钱在1947年回国探亲、结婚回美，在檀香山入关填表时，对是否是这种组织的成员（
: “建议、鼓吹或教导用暴力推翻美国政府”的组织，包括共产党），写了‘No’（‘不
: ’）”，但“移民局从行李中找到了他们能指控钱的证据：一张钱化名约翰．德克尔的
: 美国共产党党员登记卡”。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
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t********e
发帖数: 880 | |
b*******h
发帖数: 2585 | 5 钱学森的历史就不能质疑么？
方没有攻击钱在两弹一星上的贡献吧 |
h*****9
发帖数: 6643 | 6 钱学森当然是方舟子们的眼中钉了：
1）钱老是支持中医的， 钱老多次呼吁加强中医研究。
2） 钱老从来没支持过转基因；
3） 钱老对中国的科学技术的贡献是巨大的。
另外，方舟子也打过袁隆平的。 |
c*******t
发帖数: 953 | |
F*****t
发帖数: 2580 | 8 老钱不支持耳朵认字
但老钱支持研究耳朵认字的人的工作
就跟不赞同你所说的话，但赞同你有说话的权利一个意思。
【在 c*******t 的大作中提到】
: 听说老钱还支持耳朵认字？
|
d*b
发帖数: 21830 | 9 方叉还是很有毅力的，1999年丫的破死刀结束后竟然在家喝了10年西北风，不知道这10
年是怎么熬过来的。一般人2年没follow research专业就基本忘差不多了，人10年没
follow还能著书立说，不得不说磕打的教育,那是全宇宙的拿摩温啊
【在 c*****a 的大作中提到】
: 钱学森也被方舟子打成了骗子
: 黎阳
: 2010．9．28．
: 2009年钱学森逝世后方舟子立即写了篇“《人民科学家钱学森》若干可商榷之处”，把
: 钱老打成了骗子： (XYS20091104)http://xys4.dxiong.com/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/qianxuesen.txt
: 1．说钱学森欺骗美国政府，明明加入了美国共产党却撒谎不承认：
: “钱在1947年回国探亲、结婚回美，在檀香山入关填表时，对是否是这种组织的成员（
: “建议、鼓吹或教导用暴力推翻美国政府”的组织，包括共产党），写了‘No’（‘不
: ’）”，但“移民局从行李中找到了他们能指控钱的证据：一张钱化名约翰．德克尔的
: 美国共产党党员登记卡”。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
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l**k
发帖数: 45267 | 10 个人表示支持可以，如果给这种研究拨款就不好了
【在 F*****t 的大作中提到】
: 老钱不支持耳朵认字
: 但老钱支持研究耳朵认字的人的工作
: 就跟不赞同你所说的话，但赞同你有说话的权利一个意思。
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x****u
发帖数: 12955 | 11
谈论一个人在某些事情上的做法是否合理，不等于抹杀这个人在其他方面的贡献。这个
误区走出来，不论正方还
是反方都能理智一点。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 钱学森当然是方舟子们的眼中钉了：
: 1）钱老是支持中医的， 钱老多次呼吁加强中医研究。
: 2） 钱老从来没支持过转基因；
: 3） 钱老对中国的科学技术的贡献是巨大的。
: 另外，方舟子也打过袁隆平的。
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t**********t
发帖数: 12071 | 12 方没有放过钱，主要还是因为特异功能研究吧？
起码2和3都是您自己的私货。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 钱学森当然是方舟子们的眼中钉了：
: 1）钱老是支持中医的， 钱老多次呼吁加强中医研究。
: 2） 钱老从来没支持过转基因；
: 3） 钱老对中国的科学技术的贡献是巨大的。
: 另外，方舟子也打过袁隆平的。
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d*b
发帖数: 21830 | 13 方还打母国光，这种事对稍有物理常识的人看来都觉得非常可笑。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 方没有放过钱，主要还是因为特异功能研究吧？
: 起码2和3都是您自己的私货。
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t**********t
发帖数: 12071 | 14 为什么非常可笑？
【在 d*b 的大作中提到】
: 方还打母国光，这种事对稍有物理常识的人看来都觉得非常可笑。
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f****i
发帖数: 9419 | 15 问个问题哈，当时美国移民是不是那么难？说老钱够EB1的资格不过份吧？这么个大杀
器，说他申请美国入籍不成功，我个人认为要么那个时候美国真得牛到移民政策很严，
要么就是造谣了吧？相比目前的各位北美精英，得感谢美国移民政策放宽呀，对比老钱
，现在EB1的不都是水过一样？
另外，说老钱入美国籍这个问题不是涉及到学术打假了吧？如果方真得这么说过这已经
是涉及到个人操守和道德层面的批判了吧？ |
d*******l
发帖数: 2567 | 16 钱老回国后在政治压力下也做了些关于亩产量的研究
【在 h*****9 的大作中提到】
: 钱学森当然是方舟子们的眼中钉了：
: 1）钱老是支持中医的， 钱老多次呼吁加强中医研究。
: 2） 钱老从来没支持过转基因；
: 3） 钱老对中国的科学技术的贡献是巨大的。
: 另外，方舟子也打过袁隆平的。
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f****i
发帖数: 9419 | 17 人类对大脑的认知和一片空白没啥太大区别，特异功能这个问题你认为一定是错的？为
啥不能研究？如果这么说，当初烧死布鲁诺也没啥不对了。对认知之外的研究和探索本
就是科学应该做得，并且是科学应该有的精神。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 方没有放过钱，主要还是因为特异功能研究吧？
: 起码2和3都是您自己的私货。
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d*b
发帖数: 21830 | 18 因为方叉不能理解黑白底片是如何拍出彩色相片的。物理学是一门关于discovery和
idea的学科,母的理论那可是信息光学的重要idea, 当然，母把他的idea implement（物理跟工程技术不同，物理主要是discovery而不是如何implement idea）到比较容易理解的地方（黑白底片，彩色相片），这虽然有点小儿科（是啊，为什么不直接用彩色底片？），但我早说了，physics is about discovery and idea， not how to implement idea.
这点方叉完全不能理解。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 为什么非常可笑？
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f****i
发帖数: 9419 | 19 那篇文章，老钱通篇都是假设如果建立了N多前提条件。抛开前提条件只看结果有点逻
辑问题吧？
【在 d*******l 的大作中提到】
: 钱老回国后在政治压力下也做了些关于亩产量的研究
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T**********e
发帖数: 29576 | |
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d*******l
发帖数: 2567 | 21 那些前提条件？日照，施肥，灌溉？
【在 f****i 的大作中提到】
: 那篇文章，老钱通篇都是假设如果建立了N多前提条件。抛开前提条件只看结果有点逻
: 辑问题吧？
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 没说不能研究。但是有限的资金要投到更有前途的方向上。不然973是不是应该投两个
亿研究法轮功呢？
而且事后证明了一大堆搞特异功能的人都是骗子，而特异功能研究根本就不是科学的路
子。
【在 f****i 的大作中提到】
: 人类对大脑的认知和一片空白没啥太大区别，特异功能这个问题你认为一定是错的？为
: 啥不能研究？如果这么说，当初烧死布鲁诺也没啥不对了。对认知之外的研究和探索本
: 就是科学应该做得，并且是科学应该有的精神。
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t**********t
发帖数: 12071 | 23 那你就错了。方根本不是说黑白照片无法照出彩色照片，而是攻击母的技术早就有人搞
定了。他的结论是：
“母国光院士等人研制的“黑白胶片光栅编码彩色摄影术”不是国际首创，而是国外在
70年代初期起就已淘汰的旧技术，而且母院士采用的技术不仅不是突破，而是一种倒退
。”
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia/muguoguang7.txt
所以，在你批驳方之前，请先搞明白方到底说了什么话，不要自己去战风车，然后彻底
毁掉你这个集体ID的名誉。
（物理跟工程技术不同，物理主要是discovery而不是如何implement idea）到比较容
易理解的地方（黑白底片，彩色相片），这虽然有点小儿科（是啊，为什么不直接用彩
色底片？），但我早说了，physics is about discovery and idea， not how to
implement idea.
【在 d*b 的大作中提到】
: 因为方叉不能理解黑白底片是如何拍出彩色相片的。物理学是一门关于discovery和
: idea的学科,母的理论那可是信息光学的重要idea, 当然，母把他的idea implement（物理跟工程技术不同，物理主要是discovery而不是如何implement idea）到比较容易理解的地方（黑白底片，彩色相片），这虽然有点小儿科（是啊，为什么不直接用彩色底片？），但我早说了，physics is about discovery and idea， not how to implement idea.
: 这点方叉完全不能理解。
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m*****5
发帖数: 23482 | 24
特异功能研究在工程学角度大概是没有意义的，但从科学角度还是有意义的
工程学只在乎大量性可重复的现象，但在科学角度，一个不同寻常的现象很可能会揭示
未知领域，所以不可以放弃
【在 t**********t 的大作中提到】
: 没说不能研究。但是有限的资金要投到更有前途的方向上。不然973是不是应该投两个
: 亿研究法轮功呢？
: 而且事后证明了一大堆搞特异功能的人都是骗子，而特异功能研究根本就不是科学的路
: 子。
|
f****i
发帖数: 9419 | 25 当时投了多少在这个没有前途的方向上？回到17世纪，你说你能克隆人，是不是也被认
为是疯子和骗子？人不能总是站在已知否定未知上，认为自己掌握了很多真理。法轮功
没有参合政治的时候，你以为投的少了？法轮功当时还是N多领导干部的座上宾呢。
另外，你说的事后证明是啥证明的？按照你的思维，分子生物在没有条件和器械帮助研
究之前也是可以被证明是骗子的，根本不是科学的路子
【在 t**********t 的大作中提到】
: 没说不能研究。但是有限的资金要投到更有前途的方向上。不然973是不是应该投两个
: 亿研究法轮功呢？
: 而且事后证明了一大堆搞特异功能的人都是骗子，而特异功能研究根本就不是科学的路
: 子。
|
r********9
发帖数: 18394 | |
t**********t
发帖数: 12071 | 27 在没有条件和器械帮助研究之前，有人研究分子生物吗？
投了那么多钱去研究法轮功什么的，到底研究出什么来了？你现在还要鼓吹研究这些东
西，你当纳税人的钱是废纸啊？！
【在 f****i 的大作中提到】
: 当时投了多少在这个没有前途的方向上？回到17世纪，你说你能克隆人，是不是也被认
: 为是疯子和骗子？人不能总是站在已知否定未知上，认为自己掌握了很多真理。法轮功
: 没有参合政治的时候，你以为投的少了？法轮功当时还是N多领导干部的座上宾呢。
: 另外，你说的事后证明是啥证明的？按照你的思维，分子生物在没有条件和器械帮助研
: 究之前也是可以被证明是骗子的，根本不是科学的路子
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w********r
发帖数: 3183 | 28 "反科学组织在中国的代理人...",
方舟子, <基因时代的恐慌与真相>
都是红旗下的蛋, 笔峰都一样的.
【在 Y*********i 的大作中提到】
: 没猜错的话
: 这个黎阳应该是个毛轮
: 字里行间里充满了乌有之乡的气质
:
: Zhouzi/blog/qianxuesen.txt
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f****i
发帖数: 9419 | 29 所以，那个时候说分子生物不就是骗子吗？人类用已知否定未知都是这个结论呀。
人家投的钱压根就没指望出成果，为了买心安砸钱而已，老钱起码还是出钱希望研究出
成果，至于有没有成果，美国所有研究都出成果了？老钱和现在领导投法轮功根本不是
一个初衷，只看结果不看过程和初衷这个就是科学精神？那么现在美国80%的课题都可
以停下来了，因为N多没用的。
至于你说我鼓吹的问题，俺可以和你说，最初开始研究分子生物的人，也可以用你这句
话对他们说。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 在没有条件和器械帮助研究之前，有人研究分子生物吗？
: 投了那么多钱去研究法轮功什么的，到底研究出什么来了？你现在还要鼓吹研究这些东
: 西，你当纳税人的钱是废纸啊？！
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d*b
发帖数: 21830 | 30 我看你还是别搞笑了，这些论文说什么你看的懂？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那你就错了。方根本不是说黑白照片无法照出彩色照片，而是攻击母的技术早就有人搞
: 定了。他的结论是：
: “母国光院士等人研制的“黑白胶片光栅编码彩色摄影术”不是国际首创，而是国外在
: 70年代初期起就已淘汰的旧技术，而且母院士采用的技术不仅不是突破，而是一种倒退
: 。”
: http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia/muguoguang7.txt
: 所以，在你批驳方之前，请先搞明白方到底说了什么话，不要自己去战风车，然后彻底
: 毁掉你这个集体ID的名誉。
:
: （物理跟工程技术不同，物理主要是discovery而不是如何implement idea）到比较容
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F*****t
发帖数: 2580 | 31 老钱也没说主要资金和精力要投入到这些所谓人体科学的研究上去吧。有人要搞这方面
的研究，老钱表示支持，不能算错。这是科学的态度，只有研究了，才能知道对还是错。
美苏在过去都曾投入过大量人力物力研究过所谓特异功能。即使是现在，仍然有这方面
的项目。重要的是，要以学术和研究的态度来对待这方面的现象和研究，而不是在公众
中进行炒作，尤其是在没有科学结论之前进行大肆宣扬。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 没说不能研究。但是有限的资金要投到更有前途的方向上。不然973是不是应该投两个
: 亿研究法轮功呢？
: 而且事后证明了一大堆搞特异功能的人都是骗子，而特异功能研究根本就不是科学的路
: 子。
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t**********t
发帖数: 12071 | 32 那时候有人说分子生物吗？
我说我准备研究乾坤大挪移，国家为什么不给我拨款研究？
【在 f****i 的大作中提到】
: 所以，那个时候说分子生物不就是骗子吗？人类用已知否定未知都是这个结论呀。
: 人家投的钱压根就没指望出成果，为了买心安砸钱而已，老钱起码还是出钱希望研究出
: 成果，至于有没有成果，美国所有研究都出成果了？老钱和现在领导投法轮功根本不是
: 一个初衷，只看结果不看过程和初衷这个就是科学精神？那么现在美国80%的课题都可
: 以停下来了，因为N多没用的。
: 至于你说我鼓吹的问题，俺可以和你说，最初开始研究分子生物的人，也可以用你这句
: 话对他们说。
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d*******l
发帖数: 2567 | 33 集体ID？ 太不公平了，看来我也得找几个学生成立灌水小组
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那你就错了。方根本不是说黑白照片无法照出彩色照片，而是攻击母的技术早就有人搞
: 定了。他的结论是：
: “母国光院士等人研制的“黑白胶片光栅编码彩色摄影术”不是国际首创，而是国外在
: 70年代初期起就已淘汰的旧技术，而且母院士采用的技术不仅不是突破，而是一种倒退
: 。”
: http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia/muguoguang7.txt
: 所以，在你批驳方之前，请先搞明白方到底说了什么话，不要自己去战风车，然后彻底
: 毁掉你这个集体ID的名誉。
:
: （物理跟工程技术不同，物理主要是discovery而不是如何implement idea）到比较容
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t**********t
发帖数: 12071 | 34 呵呵，你连方肘子的观点是什么都看不懂，果然是大傻逼。
我就问你方肘子什么地方说了不可能用黑白照片照出彩色照片来。你说不出来给我磕三
个响头，行不？
【在 d*b 的大作中提到】
: 我看你还是别搞笑了，这些论文说什么你看的懂？
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t**********t
发帖数: 12071 | 35 DSB就是个集体ID嘛。智商的方差极大。
【在 d*******l 的大作中提到】
: 集体ID？ 太不公平了，看来我也得找几个学生成立灌水小组
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t**********t
发帖数: 12071 | 36 现在美国有哪个项目是搞特异功能的？
错。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 老钱也没说主要资金和精力要投入到这些所谓人体科学的研究上去吧。有人要搞这方面
: 的研究，老钱表示支持，不能算错。这是科学的态度，只有研究了，才能知道对还是错。
: 美苏在过去都曾投入过大量人力物力研究过所谓特异功能。即使是现在，仍然有这方面
: 的项目。重要的是，要以学术和研究的态度来对待这方面的现象和研究，而不是在公众
: 中进行炒作，尤其是在没有科学结论之前进行大肆宣扬。
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d******a
发帖数: 32122 | 37 dsb和弃婴两个ID应该是同一拨人share的
所以才出现两个ID都花两三千块买了Dell笔记本，都往返修理了五六次；都买了美国小车，都苦不堪言的情况
【在 d*******l 的大作中提到】
: 集体ID？ 太不公平了，看来我也得找几个学生成立灌水小组
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d*b
发帖数: 21830 | 38 因为方叉根本不懂母的idea究竟是什么。你也不懂。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，你连方肘子的观点是什么都看不懂，果然是大傻逼。
: 我就问你方肘子什么地方说了不可能用黑白照片照出彩色照片来。你说不出来给我磕三
: 个响头，行不？
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f****i
发帖数: 9419 | 39 呵呵，分子生物的研究内容，放那个时候就是天方夜谭。不说分子生物，说克隆人在16
世纪都是骗子和被烧死主儿。你强调当时是否有人说分子生物没意义，我举例说明的是
人类用已知来否定未知，还认定自己掌握了真理的心态和逻辑思考最终得出的结果。
后面的那句抬杠俺就不回了，没意思。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那时候有人说分子生物吗？
: 我说我准备研究乾坤大挪移，国家为什么不给我拨款研究？
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c*****a
发帖数: 1238 | 40 舟子背后组织大揭秘ZT
人民网强国论坛 2010-09-27 18:29:38 上帖
方自称打假,自己和身后的组织却浑身是假.他出山的时候打着”知名生物学者”的名号
,其实是一个连正式工作都没有的混混.
他背后那个组织, 有个冠冕堂皇的中文名字”中国科学与学术诚信基金会”,其实它在
美国迈阿密注册的英文名是:The Organization for Scientific & Academic
Integrity in China, Inc.;根本不是什么基金会!!!
那个组织的经费居然大部分是从美国政府来的,而且是致力于服务美国国家安全!!!
那个组织里的重要人员是反华,反共,意在推翻今日中国政权的民运分子,他们是在公开
宣扬在中国实行美国制度破产后,利用方的打假来在中国推行隐性的颜色革命.他们与中
国主流媒体中的颜色革命分子内外呼应,利用媒体的话语权,私设公堂,自己当审判官,监
视,打击为中国服务的海外华人和中国人,根本就是为美国国家政策服务的.
方的背后组织情况见下:
〉〉基金会资金来源：大部分来源于（美国）政府和公共基金
〉〉基金会类别：国际，外事，和（美国）国家安全
THE |
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t**********t
发帖数: 12071 | 41 16世纪有人说克隆人吗？
你要申请政府投资，你没有充分的证据说明你的可行性，你就能拿钱？你当政府就是印
钞机啊？
16
【在 f****i 的大作中提到】
: 呵呵，分子生物的研究内容，放那个时候就是天方夜谭。不说分子生物，说克隆人在16
: 世纪都是骗子和被烧死主儿。你强调当时是否有人说分子生物没意义，我举例说明的是
: 人类用已知来否定未知，还认定自己掌握了真理的心态和逻辑思考最终得出的结果。
: 后面的那句抬杠俺就不回了，没意思。
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d*******l
发帖数: 2567 | 42 双拳难敌四腿，我说这儿有人能24/7灌
【在 t**********t 的大作中提到】
: DSB就是个集体ID嘛。智商的方差极大。
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h*****9
发帖数: 6643 | 43 好
我就等着方氏法轮如何解析了。
【在 c*****a 的大作中提到】
: 舟子背后组织大揭秘ZT
: 人民网强国论坛 2010-09-27 18:29:38 上帖
: 方自称打假,自己和身后的组织却浑身是假.他出山的时候打着”知名生物学者”的名号
: ,其实是一个连正式工作都没有的混混.
: 他背后那个组织, 有个冠冕堂皇的中文名字”中国科学与学术诚信基金会”,其实它在
: 美国迈阿密注册的英文名是:The Organization for Scientific & Academic
: Integrity in China, Inc.;根本不是什么基金会!!!
: 那个组织的经费居然大部分是从美国政府来的,而且是致力于服务美国国家安全!!!
: 那个组织里的重要人员是反华,反共,意在推翻今日中国政权的民运分子,他们是在公开
: 宣扬在中国实行美国制度破产后,利用方的打假来在中国推行隐性的颜色革命.他们与中
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f****i
发帖数: 9419 | 44 你不看别人逻辑纠缠于细节没啥意思，我说的是现在这些科学成果都是如何逐步发展的
，你现在不懂的东西不代表未来不会懂。布鲁诺怎么烧死的？当时有人说日心说了，不
就烧死了？不也是打入当时的骗子行列了？后来呢？你非要强调那个时候有啥才行，那
么我问你，现在有分子生物说法了吧？现在有克隆说法了吧？俞君英和日本小组没把表
皮细胞退成干细胞的时候，整个生物界都认为干细胞无法用这种方式提取。当时你这么
说没人信，不也有人去做了，当时按照你的逻辑是不是得说这种说法和技术是骗子行为
？端粒酶知道吧？研究N久了，没任何让人长生不老的成果，按照你的逻辑别研究了。
你怎么知道特异功能没有可行性？说了人类对大脑的了解几乎等于空白，一点点摸索，
肯定是基于现有资料和假设推测的可行性。你凭啥说这些研究就是骗子或者说这群人是
骗子？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 16世纪有人说克隆人吗？
: 你要申请政府投资，你没有充分的证据说明你的可行性，你就能拿钱？你当政府就是印
: 钞机啊？
:
: 16
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d*******l
发帖数: 2567 | 45 哈哈，太投入了
小车，都苦不堪言的情况
【在 d******a 的大作中提到】
: dsb和弃婴两个ID应该是同一拨人share的
: 所以才出现两个ID都花两三千块买了Dell笔记本，都往返修理了五六次；都买了美国小车，都苦不堪言的情况
|
t**********t
发帖数: 12071 | 46 你怎么知道法轮功没有可行性？你怎么知道乾坤大挪移没有可行性？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你不看别人逻辑纠缠于细节没啥意思，我说的是现在这些科学成果都是如何逐步发展的
: ，你现在不懂的东西不代表未来不会懂。布鲁诺怎么烧死的？当时有人说日心说了，不
: 就烧死了？不也是打入当时的骗子行列了？后来呢？你非要强调那个时候有啥才行，那
: 么我问你，现在有分子生物说法了吧？现在有克隆说法了吧？俞君英和日本小组没把表
: 皮细胞退成干细胞的时候，整个生物界都认为干细胞无法用这种方式提取。当时你这么
: 说没人信，不也有人去做了，当时按照你的逻辑是不是得说这种说法和技术是骗子行为
: ？端粒酶知道吧？研究N久了，没任何让人长生不老的成果，按照你的逻辑别研究了。
: 你怎么知道特异功能没有可行性？说了人类对大脑的了解几乎等于空白，一点点摸索，
: 肯定是基于现有资料和假设推测的可行性。你凭啥说这些研究就是骗子或者说这群人是
: 骗子？
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h*****9
发帖数: 6643 | 47 法轮功那些玩艺已经骗了几千年了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你怎么知道法轮功没有可行性？你怎么知道乾坤大挪移没有可行性？
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f****i
发帖数: 9419 | 48 你不是又抬杠了？法轮功说要研究体内法轮是科学研究了？俺没说过法轮功不行，俺从
来是批判法轮功利用宗教参合政治，好像俺虽然自己不认为有上帝，而且反感天主教和
基督教的行为。但是俺不否定那些说有上帝的。因为不知道有没有。也许上帝是外星人
呢。
你先说说，俞君英那个研究没出来之前是不是骗子吧。是不是按照你说根本就不是科学
的路子。另外再阐述一下端粒酶没成果，是不是应该放弃。人按照那个逻辑就能长生不
老，是不是这个方向就是没有出路的，不是科学的路子。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你怎么知道法轮功没有可行性？你怎么知道乾坤大挪移没有可行性？
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d*******l
发帖数: 2567 | 49 你哪儿看出来中国科学与学术诚信基金会经费从美国政府来的？就凭IRS的分类说
明吗？
【在 c*****a 的大作中提到】
: 舟子背后组织大揭秘ZT
: 人民网强国论坛 2010-09-27 18:29:38 上帖
: 方自称打假,自己和身后的组织却浑身是假.他出山的时候打着”知名生物学者”的名号
: ,其实是一个连正式工作都没有的混混.
: 他背后那个组织, 有个冠冕堂皇的中文名字”中国科学与学术诚信基金会”,其实它在
: 美国迈阿密注册的英文名是:The Organization for Scientific & Academic
: Integrity in China, Inc.;根本不是什么基金会!!!
: 那个组织的经费居然大部分是从美国政府来的,而且是致力于服务美国国家安全!!!
: 那个组织里的重要人员是反华,反共,意在推翻今日中国政权的民运分子,他们是在公开
: 宣扬在中国实行美国制度破产后,利用方的打假来在中国推行隐性的颜色革命.他们与中
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t**********t
发帖数: 12071 | 50 你认为俞君英那个研究跟特异功能是一码事吗？呵呵。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你不是又抬杠了？法轮功说要研究体内法轮是科学研究了？俺没说过法轮功不行，俺从
: 来是批判法轮功利用宗教参合政治，好像俺虽然自己不认为有上帝，而且反感天主教和
: 基督教的行为。但是俺不否定那些说有上帝的。因为不知道有没有。也许上帝是外星人
: 呢。
: 你先说说，俞君英那个研究没出来之前是不是骗子吧。是不是按照你说根本就不是科学
: 的路子。另外再阐述一下端粒酶没成果，是不是应该放弃。人按照那个逻辑就能长生不
: 老，是不是这个方向就是没有出路的，不是科学的路子。
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f****i
发帖数: 9419 | 51 在研究成果没出来之前，生物界是认为这么做是不行的。这个就是未知的，现在特异功
能也是未知的，在没有出来结果之前没人知道可行不可行。也没人知道有用没有用。放
在俞君英成果没出来之前，两者的共性就是都是未知的，其次都是大部分人认为不对的
，不可行的。在当时怎么不算一码事？或者你说说特异功能怎么被证明是不可行的，是
错误的。你如果能证明了，你基本上是生物界可以比肩爱因斯坦的大牛了。如果说未来
生物界真出一个对人类影响那么大的大牛，那么一定是揭开大脑秘密的人。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你认为俞君英那个研究跟特异功能是一码事吗？呵呵。
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t**********t
发帖数: 12071 | 52 但是俞去研究这个问题，是有基础，有设备，可证伪的，而且她的结果都是可证实的，
没有撒谎的。
特异功能呢？？？有什么基础？有什么设备？证伪倒是可以的，因为最后证明一大堆特
异功能者都是骗子。
你如此替特异功能打抱不平，那你怎么不在美国申请研究特异功能的资金啊？为什么
NSF不投资研究特异功能啊？你来解释一下？
【在 f****i 的大作中提到】
: 在研究成果没出来之前，生物界是认为这么做是不行的。这个就是未知的，现在特异功
: 能也是未知的，在没有出来结果之前没人知道可行不可行。也没人知道有用没有用。放
: 在俞君英成果没出来之前，两者的共性就是都是未知的，其次都是大部分人认为不对的
: ，不可行的。在当时怎么不算一码事？或者你说说特异功能怎么被证明是不可行的，是
: 错误的。你如果能证明了，你基本上是生物界可以比肩爱因斯坦的大牛了。如果说未来
: 生物界真出一个对人类影响那么大的大牛，那么一定是揭开大脑秘密的人。
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t***e
发帖数: 3601 | 53 It dosen't matter. 方舟子 still have the right to question 钱学森.
Don't transfer any living person into your god. Cause every person has his
dark side.
【在 t********e 的大作中提到】
: 和钱学森相比，方舟子不过是个蝼蚁，屁都不是！
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f****i
发帖数: 9419 | 54 俺这就成替特异功能打抱不平了。你去看看俞君英和日本小组研究结果出来之前，生物
界怎么评价这种事情的。她结果没出来之前拿啥证实这种技术的？
特异功能主要还是和大脑秘密有关系的，目前人类对大脑的研究根本和空白没什么太大
区别。你拿什么证伪？开玩笑，你就是固执的坚持自己的偏见罢了。当初天主教还拿着
太阳升起来落下去证伪日心说呢，不是烧死布鲁诺了？俺啥时候说特异功能一定是对的
或者一定是错的，俺只是说对于未知，进行研究的行为没什么错误。科学很大比例的成
果不都仅仅是证明不可行，而不一定要证明可行？
你能对特异功能证伪，俺都说了，那么你就是未来生物界大牛，算是揭开大脑秘密的人。
再说下去就有点抬杠胡扯了，你没啥有利的论证俺就闪了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 但是俞去研究这个问题，是有基础，有设备，可证伪的，而且她的结果都是可证实的，
: 没有撒谎的。
: 特异功能呢？？？有什么基础？有什么设备？证伪倒是可以的，因为最后证明一大堆特
: 异功能者都是骗子。
: 你如此替特异功能打抱不平，那你怎么不在美国申请研究特异功能的资金啊？为什么
: NSF不投资研究特异功能啊？你来解释一下？
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t**********t
发帖数: 12071 | 55 特异功能就基本等于大脑研究？？？别跟俺玩投换概念的把戏。你这一套哥看得多了。
请问特异功能人士严新同学发功灭大兴安岭山火，跟大脑研究有什么关系？？？？奇人
张宝胜让红灯变绿灯，有跟大脑有什么关系？？？？
一个领域基本空白，难道就可以让你随便扯淡撒谎骗钱？李大师倒真要拥抱阁下了。
我就问你：特异功能研究在美国能拿到大笔研究资金吗？拿不到你就少废话吧，除非你
觉得美国的科技制度也有严重问题。
人。
【在 f****i 的大作中提到】
: 俺这就成替特异功能打抱不平了。你去看看俞君英和日本小组研究结果出来之前，生物
: 界怎么评价这种事情的。她结果没出来之前拿啥证实这种技术的？
: 特异功能主要还是和大脑秘密有关系的，目前人类对大脑的研究根本和空白没什么太大
: 区别。你拿什么证伪？开玩笑，你就是固执的坚持自己的偏见罢了。当初天主教还拿着
: 太阳升起来落下去证伪日心说呢，不是烧死布鲁诺了？俺啥时候说特异功能一定是对的
: 或者一定是错的，俺只是说对于未知，进行研究的行为没什么错误。科学很大比例的成
: 果不都仅仅是证明不可行，而不一定要证明可行？
: 你能对特异功能证伪，俺都说了，那么你就是未来生物界大牛，算是揭开大脑秘密的人。
: 再说下去就有点抬杠胡扯了，你没啥有利的论证俺就闪了。
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f****i
发帖数: 9419 | 56 大哥，咱俩谁转换话题呀，特异功能属于人体研究，当然要和大脑有关系了。你说的那
些和神棍有啥区别？这个还用你去证伪吗？特异功能可能当神术一样用吗？你理解的特
异功能就这些？那么有人说能靠意念移动一点物体的，这种涉及到精神力的是不是大脑
的问题？意念这种东西，现在人类没办法根据对已知的大脑层面的了解证实，但是同样
人类现在连证伪的资格也没有。你说怎么办？
你举例的东西一个太玄乎，可以当玄幻小说看了，第二，你除了这些惊世骇俗的东西，
你亲身接触过特异功能人士？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 特异功能就基本等于大脑研究？？？别跟俺玩投换概念的把戏。你这一套哥看得多了。
: 请问特异功能人士严新同学发功灭大兴安岭山火，跟大脑研究有什么关系？？？？奇人
: 张宝胜让红灯变绿灯，有跟大脑有什么关系？？？？
: 一个领域基本空白，难道就可以让你随便扯淡撒谎骗钱？李大师倒真要拥抱阁下了。
: 我就问你：特异功能研究在美国能拿到大笔研究资金吗？拿不到你就少废话吧，除非你
: 觉得美国的科技制度也有严重问题。
:
: 人。
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t**********t
发帖数: 12071 | 57 按照你的逻辑，特异功能属于人体研究，跟大脑有关，大脑跟物理有关。那你是不是要
说特异功能就是物理研究啊？？？
我举的例，就是当时中国人体特异功能研究的实际情况。你知道当时他们都研究什么吗
？当时影响力最大的所谓实验就是严新大师从千里之外发功影响清华生物系的一瓶液体
的分子结构！就这么玄！你以为他们是去从分子生物学的角度研究大脑啊？狗屁！而且
当时出名的特异功能者几乎就没有不骗钱敛财的！
这种特异功能研究，你爱支持是你的事情，上当受骗也是你的事情。但是浪费纳税人的
钱就不只是你的事情了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 大哥，咱俩谁转换话题呀，特异功能属于人体研究，当然要和大脑有关系了。你说的那
: 些和神棍有啥区别？这个还用你去证伪吗？特异功能可能当神术一样用吗？你理解的特
: 异功能就这些？那么有人说能靠意念移动一点物体的，这种涉及到精神力的是不是大脑
: 的问题？意念这种东西，现在人类没办法根据对已知的大脑层面的了解证实，但是同样
: 人类现在连证伪的资格也没有。你说怎么办？
: 你举例的东西一个太玄乎，可以当玄幻小说看了，第二，你除了这些惊世骇俗的东西，
: 你亲身接触过特异功能人士？
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f****i
发帖数: 9419 | 58 好就算你说的对，都是骗子，那么不也是有效果的吗？比如说让你知道这个方向是错误
的，是骗子。科学界不是有N多科研成果都是这样的吗？还有，研究成果没出来之前，
确实没啥可肯定说错误的事情。比如俞君英的那个干细胞技术，你太想当然了，这个技
术事实上，之前N多人都认为干细胞是不能这么提取的，完全完全的不可行。还有，我
问你，我说人类可以长生不老，你信不信？这话是不是骗人，是不是科学的路子？现在
啥成果都没有研究出来呢还。你就告诉俺你信不。
这个问题到此为止吧，没必要为了偏见争执。
另外俺好奇的问问，大脑跟物理有什么关系？俺仅仅是好学，听听。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 按照你的逻辑，特异功能属于人体研究，跟大脑有关，大脑跟物理有关。那你是不是要
: 说特异功能就是物理研究啊？？？
: 我举的例，就是当时中国人体特异功能研究的实际情况。你知道当时他们都研究什么吗
: ？当时影响力最大的所谓实验就是严新大师从千里之外发功影响清华生物系的一瓶液体
: 的分子结构！就这么玄！你以为他们是去从分子生物学的角度研究大脑啊？狗屁！而且
: 当时出名的特异功能者几乎就没有不骗钱敛财的！
: 这种特异功能研究，你爱支持是你的事情，上当受骗也是你的事情。但是浪费纳税人的
: 钱就不只是你的事情了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 59 原来浪费了纳税人的钱，最后证明整个就是一大骗局，也是有效果？
那肖教授也算是成果累累了。呵呵。
大脑跟物理没有关系？大脑的脑电波不是电磁波？你怎么知道人脑的随机性不是来自量
子力学的随机性？你怎么知道人类不能为大脑建立一个波动方程？
【在 f****i 的大作中提到】
: 好就算你说的对，都是骗子，那么不也是有效果的吗？比如说让你知道这个方向是错误
: 的，是骗子。科学界不是有N多科研成果都是这样的吗？还有，研究成果没出来之前，
: 确实没啥可肯定说错误的事情。比如俞君英的那个干细胞技术，你太想当然了，这个技
: 术事实上，之前N多人都认为干细胞是不能这么提取的，完全完全的不可行。还有，我
: 问你，我说人类可以长生不老，你信不信？这话是不是骗人，是不是科学的路子？现在
: 啥成果都没有研究出来呢还。你就告诉俺你信不。
: 这个问题到此为止吧，没必要为了偏见争执。
: 另外俺好奇的问问，大脑跟物理有什么关系？俺仅仅是好学，听听。
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v*x
发帖数: 1370 | 60 钱在五八年支持亩产万斤，八十年代支持特异功能，
共同点是迎合当权者的口味。
老毛老周要大干快上，他就光能之类的一通乱联想。
老邓老叶要长生不老，他就疯狂的大捧玄学骗术 |
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f****i
发帖数: 9419 | 61 呵呵，问题是所有科学研究都会有正面结果？俺这还是不和你争是不是一定是没有成果
，请注意这个基本逻辑。俺不是同意你或者说你说的是对的，特异功能是骗局这个理论
。俺只是说，假设你是对的，科学研究证明错误的结果一点意义没有？所有科学研究都
是要基于研究出正面结果的基础之上才能进行研究？我想你能否在这么多的回帖中有一
次正面回答俺的问题。
二、你相信人能长生不老不？你回答相信还是不信，你认为俺是不是骗你？
三、俺确实不知道大脑和物理有啥直接关系，所以俺是求教，不是反讽和否定。你说的
后面两个问题内容，俺不清楚，只是请问你这两个问题内容有啥正面科学研究成果没有
？你现在没有研究出来，俺是不是可以告诉你，你说的都是骗局，研究这个的都是骗子
。研究这个的都是浪费纳税人的钱？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 原来浪费了纳税人的钱，最后证明整个就是一大骗局，也是有效果？
: 那肖教授也算是成果累累了。呵呵。
: 大脑跟物理没有关系？大脑的脑电波不是电磁波？你怎么知道人脑的随机性不是来自量
: 子力学的随机性？你怎么知道人类不能为大脑建立一个波动方程？
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b********7
发帖数: 2404 | |
s**a
发帖数: 1906 | 63 可以质疑
钱学森活了那么久，肯定做过相当一些不靠谱的事情
有很多记述他的文章，加上当时的时代背景，肯定也有错误的地方。
要抓住肯定是容易的，一个人不可能十全十美。
但是他对中国的贡献是毋庸置疑的。
不过方舟子对钱学森的十点，除了人体科学研究和亩产万斤论，抓住基本是一些细枝末
节莫须有的东西大加讽刺。在一个人刚去世的时候是否合适？他的通篇文章所期望反映
钱学森的负面形象是否合适？这个就是他一贯的作风，抓住一点拼命攻击，贴大字报
【在 t***e 的大作中提到】
: It dosen't matter. 方舟子 still have the right to question 钱学森.
: Don't transfer any living person into your god. Cause every person has his
: dark side.
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v*x
发帖数: 1370 | 64 科研大都是在浪费纳税人的钱，但这个和搞伪科学骗人是两回事
这个就是合法的共同基金和非法的庞氏骗局的区别
【在 f****i 的大作中提到】
: 呵呵，问题是所有科学研究都会有正面结果？俺这还是不和你争是不是一定是没有成果
: ，请注意这个基本逻辑。俺不是同意你或者说你说的是对的，特异功能是骗局这个理论
: 。俺只是说，假设你是对的，科学研究证明错误的结果一点意义没有？所有科学研究都
: 是要基于研究出正面结果的基础之上才能进行研究？我想你能否在这么多的回帖中有一
: 次正面回答俺的问题。
: 二、你相信人能长生不老不？你回答相信还是不信，你认为俺是不是骗你？
: 三、俺确实不知道大脑和物理有啥直接关系，所以俺是求教，不是反讽和否定。你说的
: 后面两个问题内容，俺不清楚，只是请问你这两个问题内容有啥正面科学研究成果没有
: ？你现在没有研究出来，俺是不是可以告诉你，你说的都是骗局，研究这个的都是骗子
: 。研究这个的都是浪费纳税人的钱？
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p********n
发帖数: 2482 | 65 夹带私货严重，方啥时候说钱是骗子的？
钱支持“特异功能”和亩产万斤还批不得么？
【在 c*****a 的大作中提到】
: 钱学森也被方舟子打成了骗子
: 黎阳
: 2010．9．28．
: 2009年钱学森逝世后方舟子立即写了篇“《人民科学家钱学森》若干可商榷之处”，把
: 钱老打成了骗子： (XYS20091104)http://xys4.dxiong.com/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/qianxuesen.txt
: 1．说钱学森欺骗美国政府，明明加入了美国共产党却撒谎不承认：
: “钱在1947年回国探亲、结婚回美，在檀香山入关填表时，对是否是这种组织的成员（
: “建议、鼓吹或教导用暴力推翻美国政府”的组织，包括共产党），写了‘No’（‘不
: ’）”，但“移民局从行李中找到了他们能指控钱的证据：一张钱化名约翰．德克尔的
: 美国共产党党员登记卡”。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
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d***o
发帖数: 2059 | 66 这也是一个傻比
【在 t**********t 的大作中提到】
: 原来浪费了纳税人的钱，最后证明整个就是一大骗局，也是有效果？
: 那肖教授也算是成果累累了。呵呵。
: 大脑跟物理没有关系？大脑的脑电波不是电磁波？你怎么知道人脑的随机性不是来自量
: 子力学的随机性？你怎么知道人类不能为大脑建立一个波动方程？
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b********7
发帖数: 2404 | 67 You are wrong. 在家喝了10年西北风?
我在xys上算是元老了。 记得方舟子说过他在美国生物医药公司兼责。
10
【在 d*b 的大作中提到】
: 方叉还是很有毅力的，1999年丫的破死刀结束后竟然在家喝了10年西北风，不知道这10
: 年是怎么熬过来的。一般人2年没follow research专业就基本忘差不多了，人10年没
: follow还能著书立说，不得不说磕打的教育,那是全宇宙的拿摩温啊
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d**e
发帖数: 2420 | 68 生前就有质疑，只是没人关注。
【在 s**a 的大作中提到】
: 可以质疑
: 钱学森活了那么久，肯定做过相当一些不靠谱的事情
: 有很多记述他的文章，加上当时的时代背景，肯定也有错误的地方。
: 要抓住肯定是容易的，一个人不可能十全十美。
: 但是他对中国的贡献是毋庸置疑的。
: 不过方舟子对钱学森的十点，除了人体科学研究和亩产万斤论，抓住基本是一些细枝末
: 节莫须有的东西大加讽刺。在一个人刚去世的时候是否合适？他的通篇文章所期望反映
: 钱学森的负面形象是否合适？这个就是他一贯的作风，抓住一点拼命攻击，贴大字报
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s**a
发帖数: 1906 | 69 这个不妨碍他在人死后很短时间给人贴大字报这个事实。
【在 d**e 的大作中提到】
: 生前就有质疑，只是没人关注。
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f****i
发帖数: 9419 | 70 嗯，俺同意，但是有两点，一，前面那位先生不认为科学研究能出负面结果，凡是出负
面结果的就是浪费纳税人的钱，就不是科学的路子。二，到底什么是伪科学需要有一定
的基础来判断。人是随着自己对世界的认知而不断改变着自己的看法。那么人就应该知
道自己所自以为掌握的真理不一定最终就是颠扑不破的真理。前面举了几个例子，在烧
死布鲁诺的时候，人们认为自己掌握了真理，日心说是邪说，是骗子，所以烧死了。如
果你把自己的知识认知放到当时的水准，我想请问你怎么看克隆，干细胞技术的？听到
这些，你会不会认为是伪科学，是骗子？为什么会这么认为？因为你缺少了中间对这些
科学的逐步认知过程和积累。
事实上，现在人类对自身大脑的认知不比当时烧死布鲁诺的时候的人对克隆和干细胞技
术的认知强。中间都是缺少了很多的需要揭开和探索的过程和知识积累。所以，你现在
给特异功能研究定性伪科学是没办法定性的。这就是我前面说的，人类对这些现在是连
证伪的资格都没有。所以，俺不敢这么肯定的给予伪科学的定性评论，相反俺认为既然
人对这个没搞懂，那么研究一下没问题。
再最后问一个问题，人类能够长生不老你信不信？你认为这个是不是伪科学？这种研究
【在 v*x 的大作中提到】
: 科研大都是在浪费纳税人的钱，但这个和搞伪科学骗人是两回事
: 这个就是合法的共同基金和非法的庞氏骗局的区别
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d**e
发帖数: 2420 | 71 是否大字报我不清楚，死者为大还是讲求事实。
【在 s**a 的大作中提到】
: 这个不妨碍他在人死后很短时间给人贴大字报这个事实。
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c*****a
发帖数: 1238 | 72 方舟子一伙假打假、报私仇、谋私利的案例清单 亦明 方
舟子“打假”，只有三个目的：
第一，求名；
第二，谋利；
第三，报仇。
他号称打假十年，案例上千，可是，他却从来就没有、也不敢开列这上千案例的清单。
不错，在新语丝上，有一个“立此存照”，其中有一百多个“专辑”。但是，除了屈指
可数的几个之外，其余的都是他以假打真、以无知打有知、以无耻打高尚的案例，因此
，它实际上相当于他给自己的丑恶嘴脸“立此存照”。笔者强烈呼吁所有的中国媒体，
都要向方舟子索取这上千案例清单，并且将之公布于众。 下面，仅就笔者研究、分析
过的几个案例，简要介绍如下。
1、杨焕明案 方舟子要打的第一个学术大假实际上是杨焕明，可是杨焕明却在方舟子
、饶毅等人的合力围剿中，成就了一番事业。方舟子到底为什么要打杨焕明，我们不得
而知。方舟子所谓的假，不过就是说基因组测序工作没有什么意义而已。但是，早在打
杨焕明之前，方舟子曾极力吹嘘基因组测序工作的意义。由此可知，“意义”之争，不
过就是他打人的一个借口。（见笔者《方舟子恶斗肖传国始末》）。
2、吴柏林案 2000年，上海人民出版社出版留美学者吴柏林的科普著作《人体革命》 |
s**a
发帖数: 1906 | 73 其中好几条本来就是莫须有的东西，还在人刚死的时候写出来
比如钱是共产党，钱那段关于中美战争他站哪边的对话也被抹掉了最关键的几句
这好比你一个不怎么认识的人 平时就经常说你可能揍老婆 可能有小偷小摸的行为
你死了没几天，那人又跳出来在你的葬礼或者朋友聚会的时候把你2个平时确实有的缺
点说一下，另外又继续絮絮叨叨的说你“可能”揍老婆，可能有小偷小摸行为
【在 d**e 的大作中提到】
: 是否大字报我不清楚，死者为大还是讲求事实。
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h*****9
发帖数: 6643 | 74 "方舟子说过他在美国生物医药公司兼责"
早就有人揭发过，方舟子的兼职，就是替那些生物医药公司到中国推销转基因，并打击
中医。
【在 b********7 的大作中提到】
: You are wrong. 在家喝了10年西北风?
: 我在xys上算是元老了。 记得方舟子说过他在美国生物医药公司兼责。
:
: 10
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o********r
发帖数: 775 | 75 没错，也包括方本人
【在 T**********e 的大作中提到】
: 没有谁是不可置疑的。
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c*****a
发帖数: 1238 | 76 re
【在 h*****9 的大作中提到】
: "方舟子说过他在美国生物医药公司兼责"
: 早就有人揭发过，方舟子的兼职，就是替那些生物医药公司到中国推销转基因，并打击
: 中医。
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d*****l
发帖数: 8441 | 77 断章取义，歪曲别人那叫什么质疑？
【在 b*******h 的大作中提到】
: 钱学森的历史就不能质疑么？
: 方没有攻击钱在两弹一星上的贡献吧
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c********e
发帖数: 70 | 78 赞同此文的部分观点，但鄙视此文的格调。
现在中国确实需要打假，同时也需要规范打假的方式。要就事论事，不要扣帽子，不要
人身攻击，要把对人
变成对事。
方舟子对唐骏、肖传国的打假确实应该支持，但方这人有的事做的也很无聊。象对钱学
森的打假，这里面有
些问题是历史原因，并且老头已经人畜无害了，谁没犯过错误阿，人都去世了，还要去
掘坟，把个文章写的
跟大字报似的。
(XYS20091104)http://xys4.dxiong.com/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/qianxuesen.txt
【在 c*****a 的大作中提到】
: 钱学森也被方舟子打成了骗子
: 黎阳
: 2010．9．28．
: 2009年钱学森逝世后方舟子立即写了篇“《人民科学家钱学森》若干可商榷之处”，把
: 钱老打成了骗子： (XYS20091104)http://xys4.dxiong.com/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/qianxuesen.txt
: 1．说钱学森欺骗美国政府，明明加入了美国共产党却撒谎不承认：
: “钱在1947年回国探亲、结婚回美，在檀香山入关填表时，对是否是这种组织的成员（
: “建议、鼓吹或教导用暴力推翻美国政府”的组织，包括共产党），写了‘No’（‘不
: ’）”，但“移民局从行李中找到了他们能指控钱的证据：一张钱化名约翰．德克尔的
: 美国共产党党员登记卡”。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
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r******n
发帖数: 4522 | 79 不是钱老自己的侄子都说他是个Engineer吗？国内给捧成科学家去了。当然对国防来说，Engineer可能更管用，出成果快。 |
l**n
发帖数: 908 | 80 赞逻辑
“我不赞成某主义但支持某主义的表达权利”跟“我不赞成某主义但支持某些人对该主
义进行研究”是一回事儿吗？
【在 F*****t 的大作中提到】
: 老钱不支持耳朵认字
: 但老钱支持研究耳朵认字的人的工作
: 就跟不赞同你所说的话，但赞同你有说话的权利一个意思。
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b********y
发帖数: 4132 | 81 lol
【在 c*****a 的大作中提到】
: 钱学森也被方舟子打成了骗子
: 黎阳
: 2010．9．28．
: 2009年钱学森逝世后方舟子立即写了篇“《人民科学家钱学森》若干可商榷之处”，把
: 钱老打成了骗子： (XYS20091104)http://xys4.dxiong.com/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/qianxuesen.txt
: 1．说钱学森欺骗美国政府，明明加入了美国共产党却撒谎不承认：
: “钱在1947年回国探亲、结婚回美，在檀香山入关填表时，对是否是这种组织的成员（
: “建议、鼓吹或教导用暴力推翻美国政府”的组织，包括共产党），写了‘No’（‘不
: ’）”，但“移民局从行李中找到了他们能指控钱的证据：一张钱化名约翰．德克尔的
: 美国共产党党员登记卡”。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
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M*****8
发帖数: 17722 | 82
【在 f****i 的大作中提到】
: 你不看别人逻辑纠缠于细节没啥意思，我说的是现在这些科学成果都是如何逐步发展的
: ，你现在不懂的东西不代表未来不会懂。布鲁诺怎么烧死的？当时有人说日心说了，不
: 就烧死了？不也是打入当时的骗子行列了？后来呢？你非要强调那个时候有啥才行，那
: 么我问你，现在有分子生物说法了吧？现在有克隆说法了吧？俞君英和日本小组没把表
: 皮细胞退成干细胞的时候，整个生物界都认为干细胞无法用这种方式提取。当时你这么
: 说没人信，不也有人去做了，当时按照你的逻辑是不是得说这种说法和技术是骗子行为
: ？端粒酶知道吧？研究N久了，没任何让人长生不老的成果，按照你的逻辑别研究了。
: 你怎么知道特异功能没有可行性？说了人类对大脑的了解几乎等于空白，一点点摸索，
: 肯定是基于现有资料和假设推测的可行性。你凭啥说这些研究就是骗子或者说这群人是
: 骗子？
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c****3
发帖数: 1143 | 83 You say Nothing!
【在 T**********e 的大作中提到】
: 没有谁是不可置疑的。
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M*****8
发帖数: 17722 | 84
【在 t**********t 的大作中提到】
: 特异功能就基本等于大脑研究？？？别跟俺玩投换概念的把戏。你这一套哥看得多了。
: 请问特异功能人士严新同学发功灭大兴安岭山火，跟大脑研究有什么关系？？？？奇人
: 张宝胜让红灯变绿灯，有跟大脑有什么关系？？？？
: 一个领域基本空白，难道就可以让你随便扯淡撒谎骗钱？李大师倒真要拥抱阁下了。
: 我就问你：特异功能研究在美国能拿到大笔研究资金吗？拿不到你就少废话吧，除非你
: 觉得美国的科技制度也有严重问题。
:
: 人。
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M*****8
发帖数: 17722 | 85
其实阴谋论更接近真理，至少能帮助检验真理。
所以愚民政策必须从小洗脑P民，视阴谋论为毒蛇猛兽。
【在 b********7 的大作中提到】
: 真的真打，假的假打，洋人不打；打小假，保大假
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j**********a
发帖数: 372 | 86 这个应该也是dsb的集体ID吧,在同一个智商范围内...
【在 c*****a 的大作中提到】
: 舟子背后组织大揭秘ZT
: 人民网强国论坛 2010-09-27 18:29:38 上帖
: 方自称打假,自己和身后的组织却浑身是假.他出山的时候打着”知名生物学者”的名号
: ,其实是一个连正式工作都没有的混混.
: 他背后那个组织, 有个冠冕堂皇的中文名字”中国科学与学术诚信基金会”,其实它在
: 美国迈阿密注册的英文名是:The Organization for Scientific & Academic
: Integrity in China, Inc.;根本不是什么基金会!!!
: 那个组织的经费居然大部分是从美国政府来的,而且是致力于服务美国国家安全!!!
: 那个组织里的重要人员是反华,反共,意在推翻今日中国政权的民运分子,他们是在公开
: 宣扬在中国实行美国制度破产后,利用方的打假来在中国推行隐性的颜色革命.他们与中
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M*****8
发帖数: 17722 | 87
我欣赏你的科学精神和态度。
但像你这样的中国知识分子太少了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 嗯，俺同意，但是有两点，一，前面那位先生不认为科学研究能出负面结果，凡是出负
: 面结果的就是浪费纳税人的钱，就不是科学的路子。二，到底什么是伪科学需要有一定
: 的基础来判断。人是随着自己对世界的认知而不断改变着自己的看法。那么人就应该知
: 道自己所自以为掌握的真理不一定最终就是颠扑不破的真理。前面举了几个例子，在烧
: 死布鲁诺的时候，人们认为自己掌握了真理，日心说是邪说，是骗子，所以烧死了。如
: 果你把自己的知识认知放到当时的水准，我想请问你怎么看克隆，干细胞技术的？听到
: 这些，你会不会认为是伪科学，是骗子？为什么会这么认为？因为你缺少了中间对这些
: 科学的逐步认知过程和积累。
: 事实上，现在人类对自身大脑的认知不比当时烧死布鲁诺的时候的人对克隆和干细胞技
: 术的认知强。中间都是缺少了很多的需要揭开和探索的过程和知识积累。所以，你现在
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c********g
发帖数: 15629 | 88 他的目的就是摧毁中国科学界的信誉。
你看看，连钱学森这样的大牛都有这么多不靠谱的东西，连钱伟长都是这么WS的小人，
连袁隆平都blah blah blah，那现在的那些院士、准院士，还不都是狗屎堆。
【在 s**a 的大作中提到】
: 可以质疑
: 钱学森活了那么久，肯定做过相当一些不靠谱的事情
: 有很多记述他的文章，加上当时的时代背景，肯定也有错误的地方。
: 要抓住肯定是容易的，一个人不可能十全十美。
: 但是他对中国的贡献是毋庸置疑的。
: 不过方舟子对钱学森的十点，除了人体科学研究和亩产万斤论，抓住基本是一些细枝末
: 节莫须有的东西大加讽刺。在一个人刚去世的时候是否合适？他的通篇文章所期望反映
: 钱学森的负面形象是否合适？这个就是他一贯的作风，抓住一点拼命攻击，贴大字报
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b******5
发帖数: 1415 | 89 中国所有的顶级大人物都是可以打假的，因为中国习惯把牛人搞成神话，树为典型再宣
传。老毛个人崇拜就不说了。
袁隆平也是，杂交水稻中国好多人搞，最后是把全中国学者的成果都算在袁一个人身上
。而且袁的成果在世界的影响力根本没有中国宣传的那个，他那三系法不是他最先提出
来的，别的人早就开始做了。
袁是个牛人物，但不是神话，要打他假太简单了，只不过打了也没什么意思。
【在 c*****a 的大作中提到】
: 钱学森也被方舟子打成了骗子
: 黎阳
: 2010．9．28．
: 2009年钱学森逝世后方舟子立即写了篇“《人民科学家钱学森》若干可商榷之处”，把
: 钱老打成了骗子： (XYS20091104)http://xys4.dxiong.com/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/qianxuesen.txt
: 1．说钱学森欺骗美国政府，明明加入了美国共产党却撒谎不承认：
: “钱在1947年回国探亲、结婚回美，在檀香山入关填表时，对是否是这种组织的成员（
: “建议、鼓吹或教导用暴力推翻美国政府”的组织，包括共产党），写了‘No’（‘不
: ’）”，但“移民局从行李中找到了他们能指控钱的证据：一张钱化名约翰．德克尔的
: 美国共产党党员登记卡”。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
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c*****a
发帖数: 1238 | 90 you have a simple mind.
【在 j**********a 的大作中提到】
: 这个应该也是dsb的集体ID吧,在同一个智商范围内...
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c********g
发帖数: 15629 | 91 问题是你把这些科技界的大人物都剥光了放在公众面前，到底有什么效果？
科学家不是道德上的圣人，他们有这样那样的问题，甚至是丑陋之处，而且“臭老九”
们极其重视自己的面子和名誉。打得他们在中国一蹶不振，对中国是福还是祸？方舟子
的问题在于摧毁性的打，而不是建设性的打。从他打假的手段，就能分析出他的动机。
钱学森算老“海归”了吧，方现在重点在打那些新海归。这些海归客观上是为中国利益
服务的。
【在 b******5 的大作中提到】
: 中国所有的顶级大人物都是可以打假的，因为中国习惯把牛人搞成神话，树为典型再宣
: 传。老毛个人崇拜就不说了。
: 袁隆平也是，杂交水稻中国好多人搞，最后是把全中国学者的成果都算在袁一个人身上
: 。而且袁的成果在世界的影响力根本没有中国宣传的那个，他那三系法不是他最先提出
: 来的，别的人早就开始做了。
: 袁是个牛人物，但不是神话，要打他假太简单了，只不过打了也没什么意思。
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