x*********g
发帖数: 11508 | 1 大家仔细体会一下标题上的两句话。
民主的前提假设是人人都是自私的，每个人做事情都完全从自己的利益考虑。这就是＂
自私是民主的基石＂。
＂内斗是民主的精髓＂这个就不用我解释了吧。 |
n*****t
发帖数: 22014 | 2 民猪是精英给屁民的胡萝卜，永远看得见摸不着，无论是什么方式的。
除了老毛，这世界上没有第二个人真正打算让人民当家作主。 |
x*********g
发帖数: 11508 | 3 re 老毛那种才是真正的人民当家做主，而不是西方那种建立在自私和内斗基础上的民
主。
其实社会主义或者说共产主义，是比民主更高级更平等更美好的组织形式。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 民猪是精英给屁民的胡萝卜，永远看得见摸不着，无论是什么方式的。
: 除了老毛，这世界上没有第二个人真正打算让人民当家作主。
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x*********g
发帖数: 11508 | |
o****y
发帖数: 26355 | 5 无私和不内斗，也不是专制的特征。
而是自私的偷偷模模，内斗你看不见而已。
【在 x*********g 的大作中提到】
: re
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C*******f
发帖数: 13152 | |
x*********g
发帖数: 11508 | 7 至少没那么赤裸裸。呵呵。
【在 o****y 的大作中提到】
: 无私和不内斗，也不是专制的特征。
: 而是自私的偷偷模模，内斗你看不见而已。
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o****y
发帖数: 26355 | 8 赤裸裸才好，
利益摆在桌子上面。
如今利益都从桌子下面流走了，
你什么都不知道啊。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 至少没那么赤裸裸。呵呵。
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x*********g
发帖数: 11508 | 9 赤裸裸的自私和内斗，获得的不是利益，而是损失，是大家的总利益受到损失。
【在 o****y 的大作中提到】
: 赤裸裸才好，
: 利益摆在桌子上面。
: 如今利益都从桌子下面流走了，
: 你什么都不知道啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 10 是的，有的人自己的损失看不见，当然就不是损失了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 赤裸裸的自私和内斗，获得的不是利益，而是损失，是大家的总利益受到损失。
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m*****5
发帖数: 23482 | 11 民主的敌人不是专制，而是更民主，老将们慢慢理解去 |
e*******o
发帖数: 2271 | |
x*********g
发帖数: 11508 | 13 看不见摸不着，那是你幻想出来的损失啊。。。。
你替别人说一句，你损失了，对方就必须接受人家损失了啊。
看看索罗斯抱怨的话，说中国由于。。。而没有在金融风暴中遭受损失，所以中国太邪
恶了。呵呵。
【在 o****y 的大作中提到】
: 是的，有的人自己的损失看不见，当然就不是损失了。
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o****y
发帖数: 26355 | 14 这么说吧，
中国每年经济增长9%，你的收入增长如果没有9%，
你就应该想想，什么事情有些不对头啊。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 看不见摸不着，那是你幻想出来的损失啊。。。。
: 你替别人说一句，你损失了，对方就必须接受人家损失了啊。
: 看看索罗斯抱怨的话，说中国由于。。。而没有在金融风暴中遭受损失，所以中国太邪
: 恶了。呵呵。
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x*********g
发帖数: 11508 | 15 如果中国民工收入增长５％，而美国民工收入增长１％，是不是对头呢？
【在 o****y 的大作中提到】
: 这么说吧，
: 中国每年经济增长9%，你的收入增长如果没有9%，
: 你就应该想想，什么事情有些不对头啊。
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x****u
发帖数: 44466 | 16 考虑到人口增长，人均增长不到9%。
而且有winner也有loser，这个哪里都一样。
【在 o****y 的大作中提到】
: 这么说吧，
: 中国每年经济增长9%，你的收入增长如果没有9%，
: 你就应该想想，什么事情有些不对头啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 17 是的，
所以说不是所有人都获得利益，
但是起码应该是多数人都获得了超过经济增长的利益，
否则就有问题了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 考虑到人口增长，人均增长不到9%。
: 而且有winner也有loser，这个哪里都一样。
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x*********g
发帖数: 11508 | 18 如果中国民工收入增长５％，而美国民工收入增长１％，是不是对头呢？
【在 o****y 的大作中提到】
: 是的，
: 所以说不是所有人都获得利益，
: 但是起码应该是多数人都获得了超过经济增长的利益，
: 否则就有问题了。
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C*******f
发帖数: 13152 | 19 你说的“收入增长”是指人均还是个别人啊？
如果是人均的，世界上哪个国家做到过？
【在 o****y 的大作中提到】
: 这么说吧，
: 中国每年经济增长9%，你的收入增长如果没有9%，
: 你就应该想想，什么事情有些不对头啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 20 如果美国经济增长就是1%的话，美国没有问题的。
如果中国经济增长9%，民工收入只增加5%。
当然民工的收入也是增加了，但是有些人增加的就太多了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 如果中国民工收入增长５％，而美国民工收入增长１％，是不是对头呢？
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x****u
发帖数: 44466 | 21 从房价就能看出来，人民的购买力超过了GDP涨幅。
【在 o****y 的大作中提到】
: 是的，
: 所以说不是所有人都获得利益，
: 但是起码应该是多数人都获得了超过经济增长的利益，
: 否则就有问题了。
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o****y
发帖数: 26355 | 22 西方国家，GDP的增长和收入的增长基本差不多。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 你说的“收入增长”是指人均还是个别人啊？
: 如果是人均的，世界上哪个国家做到过？
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x*********g
发帖数: 11508 | 23 为什么美国总体只增长１％呢？就是因为自私和内斗啊。
作为个人，你愿意增长１％还是愿意增长５％呢？
【在 o****y 的大作中提到】
: 如果美国经济增长就是1%的话，美国没有问题的。
: 如果中国经济增长9%，民工收入只增加5%。
: 当然民工的收入也是增加了，但是有些人增加的就太多了。
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x****u
发帖数: 44466 | 24 你的标准一样的话中国也是一样。
【在 o****y 的大作中提到】
: 西方国家，GDP的增长和收入的增长基本差不多。
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m*****5
发帖数: 23482 | |
x*********g
发帖数: 11508 | 26 从全世界来看，全世界总体增长２％，但是中国民工收入增长５％，是不是对头了呢？
【在 o****y 的大作中提到】
: 西方国家，GDP的增长和收入的增长基本差不多。
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o****y
发帖数: 26355 | 27 因为美国是成熟经济，GDP增长自然缓慢。
中国是新兴经济，经济增长自然快。
同时物价增长也快。
如今物价增加都超过5%，你收入增加必须超过5%。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 为什么美国总体只增长１％呢？就是因为自私和内斗啊。
: 作为个人，你愿意增长１％还是愿意增长５％呢？
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o****y
发帖数: 26355 | 28 不一样的，
这个和GDP的构成有关系，
中国的GDP是投资，出口和消费。
而西方的GDP，70%都是消费。
如果老百姓收入不增加，就不消费，GDP就不增长。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你的标准一样的话中国也是一样。
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o****y
发帖数: 26355 | 29 还用物价呐，如果收入增长超过物价增长就没有问题。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 从全世界来看，全世界总体增长２％，但是中国民工收入增长５％，是不是对头了呢？
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x*********g
发帖数: 11508 | 30 你自己也说，中国GDP是投资，出口和消费。而西方的GDP，70%都是消费。如果老百姓
收入不增加，就不消费，GDP就不增长。
这就是说，西方工资必须和GDP挂钩，而中国不必。
【在 o****y 的大作中提到】
: 不一样的，
: 这个和GDP的构成有关系，
: 中国的GDP是投资，出口和消费。
: 而西方的GDP，70%都是消费。
: 如果老百姓收入不增加，就不消费，GDP就不增长。
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C*******f
发帖数: 13152 | 31 基本差不多，是差多少？
这是中国的，你给个西方的数据吧，
2008年中国GDP增长9%，城乡居民人均收入分别同比实际增长８．４％和８．０％
【在 o****y 的大作中提到】
: 西方国家，GDP的增长和收入的增长基本差不多。
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x****u
发帖数: 44466 | 32 你把钱存银行里面，就叫投资。。。
【在 o****y 的大作中提到】
: 不一样的，
: 这个和GDP的构成有关系，
: 中国的GDP是投资，出口和消费。
: 而西方的GDP，70%都是消费。
: 如果老百姓收入不增加，就不消费，GDP就不增长。
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o****y
发帖数: 26355 | 33 但是这种经济发展好处都给别人的事情，
有没有必要，应该让老百姓知道。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你自己也说，中国GDP是投资，出口和消费。而西方的GDP，70%都是消费。如果老百姓
: 收入不增加，就不消费，GDP就不增长。
: 这就是说，西方工资必须和GDP挂钩，而中国不必。
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x*********g
发帖数: 11508 | 34 没有什么自然的，大家都应该增长。不增长就是有问题了。
否则你去说服美国人民吧，现在的情况很自然，不要再逼迫人民币升值了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 因为美国是成熟经济，GDP增长自然缓慢。
: 中国是新兴经济，经济增长自然快。
: 同时物价增长也快。
: 如今物价增加都超过5%，你收入增加必须超过5%。
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o****y
发帖数: 26355 | 35 平均下来肯定是这个样子，
但是不是所有人收入都增加了8%，
国内网上看到这个新闻，很多人就说自己的收入被增长。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 基本差不多，是差多少？
: 这是中国的，你给个西方的数据吧，
: 2008年中国GDP增长9%，城乡居民人均收入分别同比实际增长８．４％和８．０％
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x****u
发帖数: 44466 | 36 靠，美国也有loser，也可以上网发泄。
【在 o****y 的大作中提到】
: 平均下来肯定是这个样子，
: 但是不是所有人收入都增加了8%，
: 国内网上看到这个新闻，很多人就说自己的收入被增长。
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o****y
发帖数: 26355 | 37 多少和比例的区别了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 靠，美国也有loser，也可以上网发泄。
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x****u
发帖数: 44466 | 38 穷国嘛，loser稍微多点也正常。
不过总体趋势是越来越少了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 多少和比例的区别了。
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o****y
发帖数: 26355 | 39 但愿如此了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 穷国嘛，loser稍微多点也正常。
: 不过总体趋势是越来越少了。
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s*****e
发帖数: 16824 | 40 你这个就是瞎猜而已，中国跟美国的基尼指数差不多一样，在平均收入增长率一样的情
况下，各阶层的收入增长情况也是差不多一样的。
【在 o****y 的大作中提到】
: 多少和比例的区别了。
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o****y
发帖数: 26355 | 41 美国还是中产阶级多了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你这个就是瞎猜而已，中国跟美国的基尼指数差不多一样，在平均收入增长率一样的情
: 况下，各阶层的收入增长情况也是差不多一样的。
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C*******f
发帖数: 13152 | 42 你确定西方的人均是每个人增长的都一样，没人被增长？
【在 o****y 的大作中提到】
: 平均下来肯定是这个样子，
: 但是不是所有人收入都增加了8%，
: 国内网上看到这个新闻，很多人就说自己的收入被增长。
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C*******f
发帖数: 13152 | 43 给数据吧，啥比例啥区别？
【在 o****y 的大作中提到】
: 多少和比例的区别了。
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m*****u
发帖数: 15526 | 44 总结的不错
【在 x*********g 的大作中提到】
: 大家仔细体会一下标题上的两句话。
: 民主的前提假设是人人都是自私的，每个人做事情都完全从自己的利益考虑。这就是＂
: 自私是民主的基石＂。
: ＂内斗是民主的精髓＂这个就不用我解释了吧。
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x*********g
发帖数: 11508 | 45 中国中产阶级也很多了。上次有个世界组织的报告说，有8亿。我当时大吃一惊，终于
相信三哥说的家里有一个和美国同样数量的中产阶级了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 美国还是中产阶级多了。
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c*****t
发帖数: 10738 | 46 上升到内战就不是民主了。民主其实就是各方利益在系统内的博弈。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 大家仔细体会一下标题上的两句话。
: 民主的前提假设是人人都是自私的，每个人做事情都完全从自己的利益考虑。这就是＂
: 自私是民主的基石＂。
: ＂内斗是民主的精髓＂这个就不用我解释了吧。
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o****y
发帖数: 26355 | 47 Then those ppl income growth need match the growth of GDP.
【在 x*********g 的大作中提到】
: 中国中产阶级也很多了。上次有个世界组织的报告说，有8亿。我当时大吃一惊，终于
: 相信三哥说的家里有一个和美国同样数量的中产阶级了。
|
c*****t
发帖数: 10738 | 48 8亿太扯了。看来把没种田的都算上了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 中国中产阶级也很多了。上次有个世界组织的报告说，有8亿。我当时大吃一惊，终于
: 相信三哥说的家里有一个和美国同样数量的中产阶级了。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 49 不是内战，是内斗。不过美国泰国的民主，都打过内战。呵呵。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 上升到内战就不是民主了。民主其实就是各方利益在系统内的博弈。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 50 match了啊，不match怎么会有这么多中产阶级呢。
你糊涂了，其实美国的贫富分化不比中国小，而且世界前十名最富有的人，美国最多。
可是美国照样有贫困到无家可归的人。
中国不管怎么说，世界前十名最富有的人里面，没有中国人。但是有印度人。其实印度
的贫富分化比中国和美国都大得多，虽然人家号称最大的民主国家。
【在 o****y 的大作中提到】
: Then those ppl income growth need match the growth of GDP.
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o****y
发帖数: 26355 | 51 If it was matched, then everyone would be happy.
【在 x*********g 的大作中提到】
: match了啊，不match怎么会有这么多中产阶级呢。
: 你糊涂了，其实美国的贫富分化不比中国小，而且世界前十名最富有的人，美国最多。
: 可是美国照样有贫困到无家可归的人。
: 中国不管怎么说，世界前十名最富有的人里面，没有中国人。但是有印度人。其实印度
: 的贫富分化比中国和美国都大得多，虽然人家号称最大的民主国家。
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x*********g
发帖数: 11508 | 52 我也觉得8亿是很夸张的一个数字，但这不是中国国家统计局的数据，而是还挺有影响
力的一个实际组织的数据。
中国中产的标准是家庭年收入6万人民币。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 8亿太扯了。看来把没种田的都算上了。
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c*****i
发帖数: 11737 | 53 的确如此。现实生活中那些总爱谈论民主的人基本上都是特别强调个人利益而不管他人
利益的人
【在 x*********g 的大作中提到】
: 大家仔细体会一下标题上的两句话。
: 民主的前提假设是人人都是自私的，每个人做事情都完全从自己的利益考虑。这就是＂
: 自私是民主的基石＂。
: ＂内斗是民主的精髓＂这个就不用我解释了吧。
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x*********g
发帖数: 11508 | 54 你是真糊涂了，美国不开心的人的比例，比中国还多。
【在 o****y 的大作中提到】
: If it was matched, then everyone would be happy.
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h******a
发帖数: 2195 | 55 不好，应该12亿人家庭年收入一万，然后1亿人年收入十万以上。
这样社会会比较和谐稳定。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我也觉得8亿是很夸张的一个数字，但这不是中国国家统计局的数据，而是还挺有影响
: 力的一个实际组织的数据。
: 中国中产的标准是家庭年收入6万人民币。
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l**k
发帖数: 45267 | 56 那也多了，把标准降到4万可能差不多
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我也觉得8亿是很夸张的一个数字，但这不是中国国家统计局的数据，而是还挺有影响
: 力的一个实际组织的数据。
: 中国中产的标准是家庭年收入6万人民币。
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x*********g
发帖数: 11508 | 57 这个就是胡扯了。
【在 h******a 的大作中提到】
: 不好，应该12亿人家庭年收入一万，然后1亿人年收入十万以上。
: 这样社会会比较和谐稳定。
|
h******a
发帖数: 2195 | 58 不胡扯，那12亿人安心从事农业和服务业，工资不能太高，
然后剩下一亿精英从事高级工作。
和谐稳定。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这个就是胡扯了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 59 是家庭年收入6万，不是个人平均收入啊。 中国很多一家子两个人工作的。
【在 l**k 的大作中提到】
: 那也多了，把标准降到4万可能差不多
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l**k
发帖数: 45267 | 60 我说的就是家庭年收入
【在 x*********g 的大作中提到】
: 是家庭年收入6万，不是个人平均收入啊。 中国很多一家子两个人工作的。
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o****y
发帖数: 26355 | 61 Those two ppl have a high pay job la.
【在 x*********g 的大作中提到】
: 是家庭年收入6万，不是个人平均收入啊。 中国很多一家子两个人工作的。
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f****e
发帖数: 24964 | 62 是更高级更美好，但也更脱离实际，更接近宗教，空想社会主义也比科学社会主义更美好，说起来天堂最美好，如果大家都是天使的话
政治局常委现在自己说共产主义都知道是在说梦话
【在 x*********g 的大作中提到】
: re 老毛那种才是真正的人民当家做主，而不是西方那种建立在自私和内斗基础上的民
: 主。
: 其实社会主义或者说共产主义，是比民主更高级更平等更美好的组织形式。
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x*********g
发帖数: 11508 | 63 我也没搞懂，确实8亿挺多的。
这个6万不知道是不是把家里房地产的增值部分都算进去了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 我说的就是家庭年收入
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y*****n
发帖数: 11251 | 64 自私是独裁的动力，内讧是中国的历史。第一代核心自己独富，全国人民穷的饿死；内
讧到了对方不死不休的也是有中国特色的制度了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 大家仔细体会一下标题上的两句话。
: 民主的前提假设是人人都是自私的，每个人做事情都完全从自己的利益考虑。这就是＂
: 自私是民主的基石＂。
: ＂内斗是民主的精髓＂这个就不用我解释了吧。
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x*********g
发帖数: 11508 | 65 你这个没有说服力，中国讲究的是中庸之道，以柔克刚。呵呵。
【在 y*****n 的大作中提到】
: 自私是独裁的动力，内讧是中国的历史。第一代核心自己独富，全国人民穷的饿死；内
: 讧到了对方不死不休的也是有中国特色的制度了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 66 前几天同事吃午饭的时候，偶然谈起共产主义和社会主义的区别。别的人都不知道，只
有其中一个东德来的说，社会主义是“按劳分配”，共产主义是“按需分配”。按劳分
配大家都很理解，每个人都是工作然后拿工资的。可是怎么理解按需分配呢，他就举例
子说，我们正在吃的自助餐，有人就拿了两大块猪排，有人就拿了一小块猪肉，还有人
根本就只拿了蔬菜。这就是按需分配。
其实这就是雏形。
美好，说起来天堂最美好，如果大家都是天使的话
【在 f****e 的大作中提到】
: 是更高级更美好，但也更脱离实际，更接近宗教，空想社会主义也比科学社会主义更美好，说起来天堂最美好，如果大家都是天使的话
: 政治局常委现在自己说共产主义都知道是在说梦话
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y*****n
发帖数: 11251 | 67 知道为什么要讲中庸么？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你这个没有说服力，中国讲究的是中庸之道，以柔克刚。呵呵。
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x*********g
发帖数: 11508 | 68 中国人讲中庸，所以大多数时间都能和平发展。西方不讲中庸，不肯妥协，所以就总是
战争，打来打去。
【在 y*****n 的大作中提到】
: 知道为什么要讲中庸么？
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y*****n
发帖数: 11251 | 69 讲中庸是因为中国历史上大部分时间都不中庸.中国历史上有几天不打仗的?
【在 x*********g 的大作中提到】
: 中国人讲中庸，所以大多数时间都能和平发展。西方不讲中庸，不肯妥协，所以就总是
: 战争，打来打去。
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