w*********g
发帖数: 30882 | 1 历史经常有惊人相似的一幕。汉朝与匈奴距今超过2200多年，却与今天之中国与美国的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
立足未稳，即遭进犯
汉朝开国皇帝刘邦公元前206年登基建立汉朝，而居于汉朝北方的匈奴也强大起来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领才突围逃出。
毛泽东为首的共产党1949年建立共和国，而居于太平洋对岸的世界强国美国因为不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，在砥平里被围，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打击。
点评：共和国毕竟还是挫败了美国的进犯和在中国边境线上建军事基地的意图，虽然毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
和亲外F，忍辱负重
之后，一个叫娄敬的大臣向刘邦建议和亲政策，刘邦同意，立刻下令他的独生女儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
经过大跃进、文革等反复的起步失误之后，邓小平领导中国开始改革开放，努力融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是公主其实是精英的代名词，相应的体操公主、跳水公主、国际象棋公主外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也是半斤八两。
点评：一寸光阴一寸金，寸金难买寸光阴。时代不一样，和亲外F的战略意义却是一样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
韬光养晦，探索发展
武帝刘彻继位之时，汉朝经过了66年的发展，直到公元前133年，此时离汉朝建立有73年。汉军击败匈奴，彻底解决了匈奴问题，使汉朝进入了空间的强盛时期。 尽管汉朝通过和亲政策，赢得了休养生息、发展国力的时间，但显然和亲政策带给汉朝的耻辱，也是无奈，没有和亲政策，就不可能有强大的汉朝，就不可能最后击败匈奴，平定北方。
从历史上看，新中国成立了61年，去掉三年自然灾害和十年文革浪费掉的13年，稳定发展的时期大约是48年。此前有人预测，中国大约将于2035年，也就是25年后，超越美国。两者合一，居然也指向73年这个数字。这是不是历史巧合，这笔者不敢妄下结论。但有一点是可以肯定了，与汉朝一样，这73年里，中国人曾经是、现在是、将来也会是在韬光养晦，在休养生息中度过。特别是新中国成立以来，尤其是改革开放以来，中国的外交政策就是韬光养晦，不出头，认真办好自己的事情，外交为内政服务。经过同样的73年，中国将不但经济实力大大增强，而且军事实力也增强,变得比美国更强大。
点评：定期反弹，有限扩张，在一次次的历史循环中长大、扩展。或许就是中国的宿命。
屯垦戍边，扩大疆土
公元前60年越过广袤的沙漠之海，摧毁匈奴统一西域后，西汉在西域大力推广屯田制，新疆地区就是在那个时候开始进入中国的版图。
屯垦是驻扎下来开垦田地的意思，而戍边顾名思义就是在边疆守卫的意思。不过通常两个词一起用都是强调后一个意思的。“屯垦戍边”在我国有着悠久的历史，主要以军屯和民屯为主。又进一步扩大，屯田士卒亦兵亦农，亦耕亦战，不仅为军队提供了粮草，保障了军队的战斗力，而且发展了生产，繁荣了经济，促进了边疆地区的社会进步，也是维护西域社会安定和发展西域经济的一支重要力量。所以自汉朝以后历朝历代都把屯田作为统一、经营西域的一项重要措施。其中，唐、清两朝屯田规模最大，收效最为显著。
同样的，中美之间也隔着广袤的太平洋，太平洋上又存在着许多适合屯垦的地区，譬如资源丰富、水草丰美、人口稀少的大洋洲。谁掌握了大洋洲，谁才能真正控制太平洋。所以将来屯垦大洋洲估计也是必须的。 |
c***c
发帖数: 21374 | 2 别瞎扯了
汉朝有多少达官贵人的子女老婆小秘在匈奴过日子的?
有多少把自己家产押在匈奴的? |
e********3
发帖数: 18578 | 3 匈奴GDP如何，人口如何？估计都不到大汉的一个10%，更不要说自然资源了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 别瞎扯了
: 汉朝有多少达官贵人的子女老婆小秘在匈奴过日子的?
: 有多少把自己家产押在匈奴的?
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w*********g
发帖数: 30882 | 4
别估计。展开说说。如果匈奴当年的国力如此不堪，怎么会把初期的汉朝打得如此不堪
？
【在 e********3 的大作中提到】
: 匈奴GDP如何，人口如何？估计都不到大汉的一个10%，更不要说自然资源了。
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J********a
发帖数: 5208 | 5 草原民族都这样，全民皆兵
中美关系还是跟后期匈奴汉朝很像，只不过中国是匈奴
后来那群匈奴先富都改姓刘了
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 别估计。展开说说。如果匈奴当年的国力如此不堪，怎么会把初期的汉朝打得如此不堪
: ？
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N**t
发帖数: 1738 | 6 别死硬了, GDP不是国力, 更不是军力, 整天偷换概念狡辩有意思吗?
【在 w*********g 的大作中提到】
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: 别估计。展开说说。如果匈奴当年的国力如此不堪，怎么会把初期的汉朝打得如此不堪
: ？
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w*********g
发帖数: 30882 | 7 屯垦戍边，扩大疆土
公元前60年越过广袤的沙漠之海，摧毁匈奴统一西域后，西汉在西域大力推广屯田
制，新疆地区就是在那个时候开始进入中国的版图。
屯垦是驻扎下来开垦田地的意思，而戍边顾名思义就是在边疆守卫的意思。不过通
常两个词一起用都是强调后一个意思的。“屯垦戍边”在我国有着悠久的历史，主要以
军屯和民屯为主。又进一步扩大，屯田士卒亦兵亦农，亦耕亦战，不仅为军队提供了粮
草，保障了军队的战斗力，而且发展了生产，繁荣了经济，促进了边疆地区的社会进步
，也是维护西域社会安定和发展西域经济的一支重要力量。所以自汉朝以后历朝历代都
把屯田作为统一、经营西域的一项重要措施。其中，唐、清两朝屯田规模最大，收效最
为显著。
同样的，中美之间也隔着广袤的太平洋，太平洋上又存在着许多适合屯垦的地区，
譬如资源丰富、水草丰美、人口稀少的大洋洲。谁掌握了大洋洲，谁才能真正控制太平
洋。所以将来屯垦大洋洲估计也是必须的。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 8
别死硬了, GDP不是国力, 更不是军力, 整天偷换概念狡辩有意思吗?
【在 e********3 的大作中提到】
: 匈奴GDP如何，人口如何？估计都不到大汉的一个10%，更不要说自然资源了。
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e********3
发帖数: 18578 | 9 初期的汉朝刚刚大定，国力不行是正常的，汉朝只要领导人不犯晕，休养生息个几十年
，实力上对比灭匈奴是必然的事情。
汉武的时候汉朝的国力，人口，武器装备远胜匈奴，不如匈奴是骑兵的实力，就这样，
汉朝国中适龄男性还死伤1/3，汉武帝最后还发罪己诏，不知道为什么有人总觉得现在
和大汉差不多。
而且汉武时期汉民人人尚武，街头小儿都骑马嬉戏，现在的中国90后都是伪娘横行，打
个毛的仗灭美国？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 别死硬了, GDP不是国力, 更不是军力, 整天偷换概念狡辩有意思吗?
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e********3
发帖数: 18578 | 10 "所以将来屯垦大洋洲估计也是必须的",大西洋除了东南角和其他少数地区以外，都是
沙漠和戈壁滩，你还去屯垦？搞笑吧。
在南亚屯垦还靠点谱。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 屯垦戍边，扩大疆土
: 公元前60年越过广袤的沙漠之海，摧毁匈奴统一西域后，西汉在西域大力推广屯田
: 制，新疆地区就是在那个时候开始进入中国的版图。
: 屯垦是驻扎下来开垦田地的意思，而戍边顾名思义就是在边疆守卫的意思。不过通
: 常两个词一起用都是强调后一个意思的。“屯垦戍边”在我国有着悠久的历史，主要以
: 军屯和民屯为主。又进一步扩大，屯田士卒亦兵亦农，亦耕亦战，不仅为军队提供了粮
: 草，保障了军队的战斗力，而且发展了生产，繁荣了经济，促进了边疆地区的社会进步
: ，也是维护西域社会安定和发展西域经济的一支重要力量。所以自汉朝以后历朝历代都
: 把屯田作为统一、经营西域的一项重要措施。其中，唐、清两朝屯田规模最大，收效最
: 为显著。
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e********3
发帖数: 18578 | 11 现在中美国力和军力对比如何？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 别死硬了, GDP不是国力, 更不是军力, 整天偷换概念狡辩有意思吗?
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w*********g
发帖数: 30882 | 12
瞧瞧，让你说初期的汉朝，谁让你说汉武了？
【在 e********3 的大作中提到】
: 初期的汉朝刚刚大定，国力不行是正常的，汉朝只要领导人不犯晕，休养生息个几十年
: ，实力上对比灭匈奴是必然的事情。
: 汉武的时候汉朝的国力，人口，武器装备远胜匈奴，不如匈奴是骑兵的实力，就这样，
: 汉朝国中适龄男性还死伤1/3，汉武帝最后还发罪己诏，不知道为什么有人总觉得现在
: 和大汉差不多。
: 而且汉武时期汉民人人尚武，街头小儿都骑马嬉戏，现在的中国90后都是伪娘横行，打
: 个毛的仗灭美国？
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N**t
发帖数: 1738 | 13 丫拿我对丫的反驳来逗你, 开始撒泼打滚了.
【在 e********3 的大作中提到】
: 现在中美国力和军力对比如何？
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e********3
发帖数: 18578 | 14 汉朝初期的GDP会很牛逼？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 瞧瞧，让你说初期的汉朝，谁让你说汉武了？
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l******t
发帖数: 2788 | 15 脑子有毛病
的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、
统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败
，刘邦在白登（山西大同东）
不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完
成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能
忍受这种侵略，于公元1950
毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主
，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝
经过惠帝刘盈、文帝刘恒、
融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至
包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主
了，但是公主其实是精英的
样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 历史经常有惊人相似的一幕。汉朝与匈奴距今超过2200多年，却与今天之中国与美国的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 立足未稳，即遭进犯
: 汉朝开国皇帝刘邦公元前206年登基建立汉朝，而居于汉朝北方的匈奴也强大起来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领才突围逃出。
: 毛泽东为首的共产党1949年建立共和国，而居于太平洋对岸的世界强国美国因为不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，在砥平里被围，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打击。
: 点评：共和国毕竟还是挫败了美国的进犯和在中国边境线上建军事基地的意图，虽然毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
: 和亲外F，忍辱负重
: 之后，一个叫娄敬的大臣向刘邦建议和亲政策，刘邦同意，立刻下令他的独生女儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
: 经过大跃进、文革等反复的起步失误之后，邓小平领导中国开始改革开放，努力融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是公主其实是精英的代名词，相应的体操公主、跳水公主、国际象棋公主外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也是半斤八两。
: 点评：一寸光阴一寸金，寸金难买寸光阴。时代不一样，和亲外F的战略意义却是一样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
: 韬光养晦，探索发展
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w*********g
发帖数: 30882 | 16
新疆大部分地区不是沙漠和戈壁滩？
【在 e********3 的大作中提到】
: "所以将来屯垦大洋洲估计也是必须的",大西洋除了东南角和其他少数地区以外，都是
: 沙漠和戈壁滩，你还去屯垦？搞笑吧。
: 在南亚屯垦还靠点谱。
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w*********g
发帖数: 30882 | 17
跟汉文帝时代，汉朝和匈奴的军力对比差不多。
【在 e********3 的大作中提到】
: 现在中美国力和军力对比如何？
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e********3
发帖数: 18578 | 18 新疆养活了多少汉人？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 跟汉文帝时代，汉朝和匈奴的军力对比差不多。
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X*****u
发帖数: 1780 | 19 你哪里看的汉朝国中适龄男性还死伤1/3?适龄啥意思,20.11-20.12岁?
【在 e********3 的大作中提到】
: 初期的汉朝刚刚大定，国力不行是正常的，汉朝只要领导人不犯晕，休养生息个几十年
: ，实力上对比灭匈奴是必然的事情。
: 汉武的时候汉朝的国力，人口，武器装备远胜匈奴，不如匈奴是骑兵的实力，就这样，
: 汉朝国中适龄男性还死伤1/3，汉武帝最后还发罪己诏，不知道为什么有人总觉得现在
: 和大汉差不多。
: 而且汉武时期汉民人人尚武，街头小儿都骑马嬉戏，现在的中国90后都是伪娘横行，打
: 个毛的仗灭美国？
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b*******8
发帖数: 37364 | 20 胡说八道。
汉朝有几个人自觉把财产转移匈奴，还拿匈奴护照的？ |
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w*********g
发帖数: 30882 | 21
已经不知道你到底想说什么了。匈奴GDP不到大汉的10%,那是西汉后期的事情。在汉朝
初期的时候，匈奴是要比汉朝强大的。那个时候没有GDP这个概念，但是如果按照马匹
牛羊等牲畜的数量来计算国力，匈奴的国力应该是汉朝初期的国力的好多倍以上。
【在 e********3 的大作中提到】
: 匈奴GDP如何，人口如何？估计都不到大汉的一个10%，更不要说自然资源了。
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f**k
发帖数: 15238 | 22 你说的不对
畜牧业再富也富不过种粮食的.
匈奴的军事力量强,但是一个雪灾就要死很多人
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 已经不知道你到底想说什么了。匈奴GDP不到大汉的10%,那是西汉后期的事情。在汉朝
: 初期的时候，匈奴是要比汉朝强大的。那个时候没有GDP这个概念，但是如果按照马匹
: 牛羊等牲畜的数量来计算国力，匈奴的国力应该是汉朝初期的国力的好多倍以上。
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e********3
发帖数: 18578 | 23 汉武帝每每津津乐道于自己的雄才大略，开拓疆域，抗击外夷，让我中华民族傲然屹立
，虎虎生威。然而当他踏上被战争摧残得满目创痍的忠列乡时，才被眼前的情景强烈震
撼：昔日，这个只有八百壮丁的乡村，从军出征的就有七百一十人，有一百三十五人立
过军功，是御封的忠列乡；眼前，在庄严得有些寂寞的石碑周围，那些曾驰骋疆场、九
死一生报效国家的勇士们，却是何等地家徒四壁，穷困潦倒！他们拖着伤痕累累的躯体
，扶老携幼，步履蹒跚，颤抖着双手，脸上洋溢着幸福而自豪的微笑，用最朴素而虔诚
的方式来欢迎他们伟大君主的莅临。这就是战争！这就是人民！累累白骨铸就了汉武大
帝彪炳青史的赫赫丰功，也终于使他对自己穷兵黩武的国策进行了深刻的思索，于是写
下了此文。
http://wenwen.soso.com/z/q27838858.htm
【在 X*****u 的大作中提到】
: 你哪里看的汉朝国中适龄男性还死伤1/3?适龄啥意思,20.11-20.12岁?
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e********3
发帖数: 18578 | 24 自己看不懂中文吗？而且匈奴当时要啥没啥，除了畜牧业发达，将士勇猛以外，其他无
一是处，漠北苦寒之地，自然资源匮乏，人口稀少，政治不稳定，经常内斗，没有文化
，领导人和军官大部分智商很低。完全是因为冷兵器时代的马匹是大杀器才压倒南方，
但是当汉朝也开始重视养马，这点优势也很少了。
而且当时汉军用铁器，近身搏斗可以以一档三，就是这样，打到后来文景之治攒下的老
本也给打没了，人力物力消耗殆尽，不然汉武帝也不会发罪己诏。除了人口多以外，现
在中国对美国的优势在哪里？
发信人: euclid2003 (争分夺秒), 信区: Military
标 题: Re: 中美关系与汉朝匈奴关系非常相似
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 29 14:20:40 2010, 美东)
初期的汉朝刚刚大定，国力不行是正常的，汉朝只要领导人不犯晕，休养生息个几十年
，实力上对比灭匈奴是必然的事情。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 已经不知道你到底想说什么了。匈奴GDP不到大汉的10%,那是西汉后期的事情。在汉朝
: 初期的时候，匈奴是要比汉朝强大的。那个时候没有GDP这个概念，但是如果按照马匹
: 牛羊等牲畜的数量来计算国力，匈奴的国力应该是汉朝初期的国力的好多倍以上。
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w*********g
发帖数: 30882 | 25
还是那句话，农业发达是汉朝中后期的事情，初期的时候连耕牛都找不齐，农业如何快
速发展？
【在 f**k 的大作中提到】
: 你说的不对
: 畜牧业再富也富不过种粮食的.
: 匈奴的军事力量强,但是一个雪灾就要死很多人
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f**k
发帖数: 15238 | 26 底子啊
人口也在那里
汉初人口也比匈奴多好几辈
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 还是那句话，农业发达是汉朝中后期的事情，初期的时候连耕牛都找不齐，农业如何快
: 速发展？
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w*********g
发帖数: 30882 | 27
根据国家统计局2009年2月26日发布的“2008年国民经济和社会发展统计公报”，2008
年年末全国总人口为132802万人，即十三亿人。
美国：在东部时间2006年10月17日早晨7点46分，美国人口总数突破三亿大关
你说那个国家多？
【在 f**k 的大作中提到】
: 底子啊
: 人口也在那里
: 汉初人口也比匈奴多好几辈
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t******t
发帖数: 15246 | 28 挑个错，外F的是叶明子，叶静子格格还是不错的，而且是美女。
的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、
统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败
，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领
才突围逃出。
不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完
成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能
忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个
新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，在砥平里被围，2万多中国军队被俘，当然也给
美军以沉重的打击。
毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主
，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝
经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝
贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至
包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主
了，但是公主其实是精英的代名词，相应的体操公主、跳水公主、国际象棋公主外F的
例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去
不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。1万多亿
的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也是半斤八: 健
样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 历史经常有惊人相似的一幕。汉朝与匈奴距今超过2200多年，却与今天之中国与美国的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 立足未稳，即遭进犯
: 汉朝开国皇帝刘邦公元前206年登基建立汉朝，而居于汉朝北方的匈奴也强大起来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领才突围逃出。
: 毛泽东为首的共产党1949年建立共和国，而居于太平洋对岸的世界强国美国因为不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，在砥平里被围，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打击。
: 点评：共和国毕竟还是挫败了美国的进犯和在中国边境线上建军事基地的意图，虽然毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
: 和亲外F，忍辱负重
: 之后，一个叫娄敬的大臣向刘邦建议和亲政策，刘邦同意，立刻下令他的独生女儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
: 经过大跃进、文革等反复的起步失误之后，邓小平领导中国开始改革开放，努力融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是公主其实是精英的代名词，相应的体操公主、跳水公主、国际象棋公主外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也是半斤八两。
: 点评：一寸光阴一寸金，寸金难买寸光阴。时代不一样，和亲外F的战略意义却是一样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
: 韬光养晦，探索发展
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f**k
发帖数: 15238 | 29 工业化国家没法儿比啊
农业社会当然人越多越富有
2008
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 根据国家统计局2009年2月26日发布的“2008年国民经济和社会发展统计公报”，2008
: 年年末全国总人口为132802万人，即十三亿人。
: 美国：在东部时间2006年10月17日早晨7点46分，美国人口总数突破三亿大关
: 你说那个国家多？
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c********r
发帖数: 618 | 30 在砥平里被围，2万多中国军队被俘?!
的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、
统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败
，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领
才突围逃出。
不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完
成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能
忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个
新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，在砥平里被围，2万多中国军队被俘，当然也给
美军以沉重的打击。
毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主
，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝
经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝
贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至
包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主
了，但是公主其实是精英的代名词，相应的体操公主、跳水公主、国际象棋公主外F的
例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去
不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。1万多亿
的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也是半斤八? 健?: 点评：一寸光阴一寸金，
寸金难买寸光阴。时代不一样，和亲外F的战略意义却是一样的，就是付出金钱女色，
收买发展的良机和时间。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 历史经常有惊人相似的一幕。汉朝与匈奴距今超过2200多年，却与今天之中国与美国的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 立足未稳，即遭进犯
: 汉朝开国皇帝刘邦公元前206年登基建立汉朝，而居于汉朝北方的匈奴也强大起来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领才突围逃出。
: 毛泽东为首的共产党1949年建立共和国，而居于太平洋对岸的世界强国美国因为不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，在砥平里被围，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打击。
: 点评：共和国毕竟还是挫败了美国的进犯和在中国边境线上建军事基地的意图，虽然毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
: 和亲外F，忍辱负重
: 之后，一个叫娄敬的大臣向刘邦建议和亲政策，刘邦同意，立刻下令他的独生女儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
: 经过大跃进、文革等反复的起步失误之后，邓小平领导中国开始改革开放，努力融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是公主其实是精英的代名词，相应的体操公主、跳水公主、国际象棋公主外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也是半斤八两。
: 点评：一寸光阴一寸金，寸金难买寸光阴。时代不一样，和亲外F的战略意义却是一样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
: 韬光养晦，探索发展
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g********e
发帖数: 6425 | 31 邓轮汉奸贴
【在 c********r 的大作中提到】
: 在砥平里被围，2万多中国军队被俘?!
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: 的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、
: 统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败
: ，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领
: 才突围逃出。
: 不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完
: 成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能
: 忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个
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g*****y
发帖数: 22 | |
h******x
发帖数: 10156 | 33 先下结论，然后找论据的典型例证。Waste my precious time to read your post. |
s**********x
发帖数: 4593 | |
x****g
发帖数: 6597 | 35 赫赫！
【在 e********3 的大作中提到】
: "所以将来屯垦大洋洲估计也是必须的",大西洋除了东南角和其他少数地区以外，都是
: 沙漠和戈壁滩，你还去屯垦？搞笑吧。
: 在南亚屯垦还靠点谱。
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P***P
发帖数: 1387 | |
P***P
发帖数: 1387 | 37 太对了, 当朝叶格格也是外fuck匈奴, 看来红潮跟汉朝都有外fuck传统 |
x****g
发帖数: 6597 | 38 骑兵相当于摩托化部队，1万人机动起来可以当10万人用，汉人防不胜防。
如果10万步兵和10万骑兵围绕一个城池会战，步兵或许有胜利的机会。可是分散开就不
行，1000步兵不到一个小时就1000骑兵被消灭。
【在 f**k 的大作中提到】
: 你说的不对
: 畜牧业再富也富不过种粮食的.
: 匈奴的军事力量强,但是一个雪灾就要死很多人
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w**a
发帖数: 1024 | 39 虽然看上去相似，但是你没搞清楚中国是谁的的问题。
在汉朝中国就是刘姓一家的。现在的中国是谁的？ 谁会为中国卖命？
的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、
统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败
，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领
才突围逃出。
不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完
成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能
忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个
新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打
击。
毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主
，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝
经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝
贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至
包括中共元老的子女，譬如叶明子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是如
果把公主看作精英的近义词的话，那么体操公主、跳水公主、国际象棋公主和影视女明
星外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打
狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。
1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也: 前虢锇肆健
样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 历史经常有惊人相似的一幕。汉朝与匈奴距今超过2200多年，却与今天之中国与美国的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 立足未稳，即遭进犯
: 汉朝开国皇帝刘邦公元前206年登基建立汉朝，而居于汉朝北方的匈奴也强大起来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领才突围逃出。
: 毛泽东为首的共产党1949年建立共和国，而居于太平洋对岸的世界强国美国因为不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，在砥平里被围，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打击。
: 点评：共和国毕竟还是挫败了美国的进犯和在中国边境线上建军事基地的意图，虽然毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
: 和亲外F，忍辱负重
: 之后，一个叫娄敬的大臣向刘邦建议和亲政策，刘邦同意，立刻下令他的独生女儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
: 经过大跃进、文革等反复的起步失误之后，邓小平领导中国开始改革开放，努力融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是公主其实是精英的代名词，相应的体操公主、跳水公主、国际象棋公主外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也是半斤八两。
: 点评：一寸光阴一寸金，寸金难买寸光阴。时代不一样，和亲外F的战略意义却是一样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
: 韬光养晦，探索发展
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v****e
发帖数: 895 | |
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m****m
发帖数: 526 | |
O*******k
发帖数: 901 | 42 手淫强身，意淫强国
的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、
统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败
，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领
才突围逃出。
不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完
成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能
忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个
新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打
击。
毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主
，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝
经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝
贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至
包括中共元老的子女，譬如叶明子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是如
果把公主看作精英的近义词的话，那么体操公主、跳水公主、国际象棋公主和影视女明
星外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打
狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。
1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也? 前虢锇肆健?: 点评：一寸光阴一
寸金，寸金难买寸光阴。时代不一样，和亲外F的战略意义却是一样的，就是付出金钱
女色，收买发展的良机和时间。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 历史经常有惊人相似的一幕。汉朝与匈奴距今超过2200多年，却与今天之中国与美国的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 立足未稳，即遭进犯
: 汉朝开国皇帝刘邦公元前206年登基建立汉朝，而居于汉朝北方的匈奴也强大起来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领才突围逃出。
: 毛泽东为首的共产党1949年建立共和国，而居于太平洋对岸的世界强国美国因为不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，在砥平里被围，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打击。
: 点评：共和国毕竟还是挫败了美国的进犯和在中国边境线上建军事基地的意图，虽然毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
: 和亲外F，忍辱负重
: 之后，一个叫娄敬的大臣向刘邦建议和亲政策，刘邦同意，立刻下令他的独生女儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
: 经过大跃进、文革等反复的起步失误之后，邓小平领导中国开始改革开放，努力融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是公主其实是精英的代名词，相应的体操公主、跳水公主、国际象棋公主外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也是半斤八两。
: 点评：一寸光阴一寸金，寸金难买寸光阴。时代不一样，和亲外F的战略意义却是一样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
: 韬光养晦，探索发展
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z****o
发帖数: 2057 | 43 文科生，还是去写点yy小说吧，说不定还能赚点钱 |
S********6
发帖数: 1264 | 44 楼上的某些人对自己的国家有不可思议的憎恶心理地说 |
s****n
发帖数: 612 | |
A***J
发帖数: 478 | |
w*********g
发帖数: 30882 | 47 纵观汉朝匈奴交手的历史，可以得出一个结论：犯我强汉者，虽远必诛。估计中美的较
量结果也不会差的太远。 |
s*****a
发帖数: 1269 | 48 你看贾君鹏的签名了吗
的关系有许多
类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
来，并经常侵
犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余
威，率领大军
向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东
）被团团围
住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领才突围逃出。
不能容忍丢掉
对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完成统一，派兵
干涉中国邻国
的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能忍受这种侵略，于公元1950
年10月，乘着
统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，2
万多中国军队被
俘，当然也给美军以沉重的打击。
毛泽东没有亲
临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
儿鲁元公主离
婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主，送到匈奴汗
国，当然少不
了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝经过惠帝刘盈、文帝刘恒、
景帝刘启以及
武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉
朝，左右开弓
打脸，以防止汉朝崛起。
融入世界经济
体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至包括中共元老
的子女，譬如
叶明子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是如果把公主看作精英的近义词
的话，那么体
操公主、跳水公主、国际象棋公主和影视女明星外F的例子却是数不胜数。另外，中国
也是大笔的购买
美国国债，明知道是肉包子打狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右
开弓打脸，以
防止中国崛起。1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也�: 前虢锇
肆健�
样的，就是付
出金钱女色，收买发展的良机和时间。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 历史经常有惊人相似的一幕。汉朝与匈奴距今超过2200多年，却与今天之中国与美国的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 立足未稳，即遭进犯
: 汉朝开国皇帝刘邦公元前206年登基建立汉朝，而居于汉朝北方的匈奴也强大起来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领才突围逃出。
: 毛泽东为首的共产党1949年建立共和国，而居于太平洋对岸的世界强国美国因为不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，在砥平里被围，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打击。
: 点评：共和国毕竟还是挫败了美国的进犯和在中国边境线上建军事基地的意图，虽然毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
: 和亲外F，忍辱负重
: 之后，一个叫娄敬的大臣向刘邦建议和亲政策，刘邦同意，立刻下令他的独生女儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
: 经过大跃进、文革等反复的起步失误之后，邓小平领导中国开始改革开放，努力融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是公主其实是精英的代名词，相应的体操公主、跳水公主、国际象棋公主外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也是半斤八两。
: 点评：一寸光阴一寸金，寸金难买寸光阴。时代不一样，和亲外F的战略意义却是一样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
: 韬光养晦，探索发展
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k**o
发帖数: 15334 | 49 刘邦集团的战斗力不行，都是杂牌，嫡系战斗力也很一般，可能还不如某些
杂牌。战国时代，秦赵燕三国就顶住了整个匈奴，赵国长平大败时，边境上
还有李牧的十万军队打匈奴，还经常打赢。秦统一后，在边境屯兵30万，匈
奴根本不敢过来。所以刘邦牛逼哄哄的带着40万军队打匈奴，以为自己也行，
还真当自己是项羽了。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 纵观汉朝匈奴交手的历史，可以得出一个结论：犯我强汉者，虽远必诛。估计中美的较
: 量结果也不会差的太远。
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z*****t
发帖数: 1356 | 50 其实两者还是有一定的相似的地方的.
大国的对决归根结底取决的实力对比,中国现在处于守势,被迫忍辱也是实力使然,但是
中美之间的实力是否发生有利于中国的改变,也很难预料.中国现在关键是内部矛盾太多
,要是国内矛盾没有处理好,积重难返,一切都将是南柯一梦.
的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、
统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败
，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领
才突围逃出。
不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完
成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能
忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个
新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打
击。
毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主
，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝
经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝
贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至
包括中共元老的子女，譬如叶明子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是如
果把公主看作精英的近义词的话，那么体操公主、跳水公主、国际象棋公主和影视女明
星外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打
狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。
1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也: 前虢锇肆健
样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 历史经常有惊人相似的一幕。汉朝与匈奴距今超过2200多年，却与今天之中国与美国的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 立足未稳，即遭进犯
: 汉朝开国皇帝刘邦公元前206年登基建立汉朝，而居于汉朝北方的匈奴也强大起来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领才突围逃出。
: 毛泽东为首的共产党1949年建立共和国，而居于太平洋对岸的世界强国美国因为不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，在砥平里被围，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打击。
: 点评：共和国毕竟还是挫败了美国的进犯和在中国边境线上建军事基地的意图，虽然毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
: 和亲外F，忍辱负重
: 之后，一个叫娄敬的大臣向刘邦建议和亲政策，刘邦同意，立刻下令他的独生女儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
: 经过大跃进、文革等反复的起步失误之后，邓小平领导中国开始改革开放，努力融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是公主其实是精英的代名词，相应的体操公主、跳水公主、国际象棋公主外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也是半斤八两。
: 点评：一寸光阴一寸金，寸金难买寸光阴。时代不一样，和亲外F的战略意义却是一样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
: 韬光养晦，探索发展
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M**u
发帖数: 10158 | 51 五胡乱华就是这帮假刘带的头
当然八王之乱是个起因
【在 J********a 的大作中提到】
: 草原民族都这样，全民皆兵
: 中美关系还是跟后期匈奴汉朝很像，只不过中国是匈奴
: 后来那群匈奴先富都改姓刘了
|
f**k
发帖数: 15238 | 52 俺小学同学,姓刘,我们以为她是苏中混血的,很多人叫她三毛子
可人家家就是汉人.没有任何外国关系.
【在 M**u 的大作中提到】
: 五胡乱华就是这帮假刘带的头
: 当然八王之乱是个起因
|
e********3
发帖数: 18578 | 53 恩，是的，其实当年的匈奴战斗力不行，毕竟没有铁器，而且政治体制太落后，松散的
部落联盟，就连赵国一国之力都能防住匈奴无力南侵。现在中国的山西+河北+北京能抗
的住美帝吗？
汉初打不过匈奴，主要还是因为大战刚刚结束，百废待兴，而中原的实力远超匈奴，休
养生息好了，灭匈奴是顺理成章的事情，就是这样也搞得国力凋零，民不聊生。
【在 k**o 的大作中提到】
: 刘邦集团的战斗力不行，都是杂牌，嫡系战斗力也很一般，可能还不如某些
: 杂牌。战国时代，秦赵燕三国就顶住了整个匈奴，赵国长平大败时，边境上
: 还有李牧的十万军队打匈奴，还经常打赢。秦统一后，在边境屯兵30万，匈
: 奴根本不敢过来。所以刘邦牛逼哄哄的带着40万军队打匈奴，以为自己也行，
: 还真当自己是项羽了。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 54
建议查询关键词“诛晁错、清君侧”
【在 z*****t 的大作中提到】
: 其实两者还是有一定的相似的地方的.
: 大国的对决归根结底取决的实力对比,中国现在处于守势,被迫忍辱也是实力使然,但是
: 中美之间的实力是否发生有利于中国的改变,也很难预料.中国现在关键是内部矛盾太多
: ,要是国内矛盾没有处理好,积重难返,一切都将是南柯一梦.
:
: 的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、
: 统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败
: ，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领
: 才突围逃出。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 55 上面回答的 好幼稚。秦朝消灭匈奴的难度比汉朝消灭匈奴的难度不可同日而语。
原因有四；
一，秦朝的匈奴和汉朝的匈奴不能相提并论，秦朝的匈奴只局限于河套北部的草原，汉
朝的匈奴已经把祁连山附近的大月氏驱逐走，并征服东胡等周边族群和部落，疆域和实
力大大的扩展和增强。
二，秦朝的匈奴人还把自己放在弱者的地位，受到秦朝打击后，不敢大规模的报复。汉
朝的匈奴曾经白登围困汉高祖，屡屡接受汉朝的朝贡，把自己放在强国的位置，在发生
冲突后，匈奴是举倾国之力对抗汉朝。
三，秦朝自立国以来和周边游牧民族的争斗一直没间断过，其对付游牧民族的经验远在
汉朝之上。
四，汉朝的疆域比秦朝大，与匈奴接壤的地方多，很多地方没有长城，特别适合匈奴的
运动战。匈奴可以四面出击，汉朝则不得不分兵把守。 |
c********x
发帖数: 2905 | 56 完全不一样，匈奴文化上对中国没任何影响，看看现在美国文化在国内肆虐的情况
就知道，事情要复杂的多。 李洪章说3000年未有之大变局，不是和亲可以解决的。
【在 z*****t 的大作中提到】
: 其实两者还是有一定的相似的地方的.
: 大国的对决归根结底取决的实力对比,中国现在处于守势,被迫忍辱也是实力使然,但是
: 中美之间的实力是否发生有利于中国的改变,也很难预料.中国现在关键是内部矛盾太多
: ,要是国内矛盾没有处理好,积重难返,一切都将是南柯一梦.
:
: 的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、
: 统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败
: ，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领
: 才突围逃出。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 57
展开说说美国文化肆虐到了什么程度？普世价值得到推广了么？
为何民运在国内没有市场？
【在 c********x 的大作中提到】
: 完全不一样，匈奴文化上对中国没任何影响，看看现在美国文化在国内肆虐的情况
: 就知道，事情要复杂的多。 李洪章说3000年未有之大变局，不是和亲可以解决的。
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f**********4
发帖数: 2617 | 58 我给楼主再出一策。so far楼主yy的方向是把匈奴说的和美国一样强，楼主还可以从另
一个方向上把美国yy的和匈奴一样烂，两头逼近，双管齐下，最后就高潮了。 |
s*********e
发帖数: 4475 | 59 我一直觉得利比亚和美国的关系与汉朝匈奴关系非常相似。
中美关系类似迦太基与罗马。
的关系有许
多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
来，并经常侵
犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余
威，率领大军
向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东
）被团团围
住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领才突围逃出。
不能容忍丢
掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完成统一，派
兵干涉中国邻
国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能忍受这种侵略，于公元
1950年10月，
乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个新兴的力量遇在一起，中国先赢后输
，2万多中国军
队被俘，当然也给美军以沉重的打击。
毛泽东没有亲
临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
儿鲁元公主
离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主，送到匈奴
汗国，当然少
不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝经过惠帝刘盈、文帝刘恒
、景帝刘启以
及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯
汉朝，左右开
弓打脸，以防止汉朝崛起。
融入世界经
济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至包括中共元
老的子女，譬
如叶明子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是如果把公主看作精英的近义
词的话，那么
体操公主、跳水公主、国际象棋公主和影视女明星外F的例子却是数不胜数。另外，中
国也是大笔的购
买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左
右开弓打脸，
以防止中国崛起。1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也�: 前虢
锇肆健�
样的，就是付
出金钱女色，收买发展的良机和时间。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 历史经常有惊人相似的一幕。汉朝与匈奴距今超过2200多年，却与今天之中国与美国的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 立足未稳，即遭进犯
: 汉朝开国皇帝刘邦公元前206年登基建立汉朝，而居于汉朝北方的匈奴也强大起来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领才突围逃出。
: 毛泽东为首的共产党1949年建立共和国，而居于太平洋对岸的世界强国美国因为不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，在砥平里被围，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打击。
: 点评：共和国毕竟还是挫败了美国的进犯和在中国边境线上建军事基地的意图，虽然毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
: 和亲外F，忍辱负重
: 之后，一个叫娄敬的大臣向刘邦建议和亲政策，刘邦同意，立刻下令他的独生女儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
: 经过大跃进、文革等反复的起步失误之后，邓小平领导中国开始改革开放，努力融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是公主其实是精英的代名词，相应的体操公主、跳水公主、国际象棋公主外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也是半斤八两。
: 点评：一寸光阴一寸金，寸金难买寸光阴。时代不一样，和亲外F的战略意义却是一样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
: 韬光养晦，探索发展
|
c********x
发帖数: 2905 | 60 没功夫展开说，不用展开说也知道匈奴文化和美国文化在
中国的地位不同。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 展开说说美国文化肆虐到了什么程度？普世价值得到推广了么？
: 为何民运在国内没有市场？
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f**********4
发帖数: 2617 | 61 迦太基在罗马境内全歼罗马军团，兵临罗马城下。。。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 我一直觉得利比亚和美国的关系与汉朝匈奴关系非常相似。
: 中美关系类似迦太基与罗马。
:
: 的关系有许
: 多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 来，并经常侵
: 犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余
: 威，率领大军
: 向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东
: ）被团团围
|
a****8
发帖数: 2771 | |
w*********g
发帖数: 30882 | 63
大家都生活在现在，没去过汉朝。您还是展开说说吧
【在 c********x 的大作中提到】
: 没功夫展开说，不用展开说也知道匈奴文化和美国文化在
: 中国的地位不同。
|
c********x
发帖数: 2905 | 64 你对匈奴这么熟悉，我还以为你去过汉朝，要不您展开说说?
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 大家都生活在现在，没去过汉朝。您还是展开说说吧
|
w*********g
发帖数: 30882 | 65
“匈奴文化跟美国文化在中国地位不同”是你提出来的观点，不是我提出来的。
哪有自己提出论点，然后让对方举例论证的。
没有依据的观点毫无意义。
【在 c********x 的大作中提到】
: 你对匈奴这么熟悉，我还以为你去过汉朝，要不您展开说说?
|
c********x
发帖数: 2905 | 66 呼唤逻辑，是你说大家都没有生活在汉朝，而你给了如此之多的匈奴跟美国的对比，
而其中没有必然联系，我告诉你文化影响是不同的。
我没有任何观点，我只是认为你的观点不对，你展开说说匈奴这个游牧民族文化对
中国的影响跟美国文化对中国影响的对比?
我没功夫在你的topic上面展开说，臭鸡蛋只要闻闻就知道了，没必要展开尝尝。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: “匈奴文化跟美国文化在中国地位不同”是你提出来的观点，不是我提出来的。
: 哪有自己提出论点，然后让对方举例论证的。
: 没有依据的观点毫无意义。
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d*****l
发帖数: 8441 | 67
的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、
统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败
，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领
才突围逃出。
不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完
成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能
忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个
新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打
击。
毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主
，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝
经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝
贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至
包括中共元老的子女，譬如叶明子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是如
果把公主看作精英的近义词的话，那么体操公主、跳水公主、国际象棋公主和影视女明
星外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打
狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。
1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也: 前虢锇肆健
样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 历史经常有惊人相似的一幕。汉朝与匈奴距今超过2200多年，却与今天之中国与美国的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
: 立足未稳，即遭进犯
: 汉朝开国皇帝刘邦公元前206年登基建立汉朝，而居于汉朝北方的匈奴也强大起来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败，刘邦在白登（山西大同东）被团团围住，几乎被俘，后来花大钱买通匈奴的一个首领才突围逃出。
: 毛泽东为首的共产党1949年建立共和国，而居于太平洋对岸的世界强国美国因为不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能忍受这种侵略，于公元1950年10月，乘着统一中国的余威，率领大军向美军反攻。两个新兴的力量遇在一起，中国先赢后输，在砥平里被围，2万多中国军队被俘，当然也给美军以沉重的打击。
: 点评：共和国毕竟还是挫败了美国的进犯和在中国边境线上建军事基地的意图，虽然毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
: 和亲外F，忍辱负重
: 之后，一个叫娄敬的大臣向刘邦建议和亲政策，刘邦同意，立刻下令他的独生女儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝经过惠帝刘盈、文帝刘恒、景帝刘启以及武帝刘彻初年，都继承了刘邦的和亲政策和朝贡政策。即使这样，匈奴仍然经常进犯汉朝，左右开弓打脸，以防止汉朝崛起。
: 经过大跃进、文革等反复的起步失误之后，邓小平领导中国开始改革开放，努力融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主了，但是公主其实是精英的代名词，相应的体操公主、跳水公主、国际象棋公主外F的例子却是数不胜数。另外，中国也是大笔的购买美国国债，明知道是肉包子打狗，一去不回。即使这样，美军仍然经常进犯中国，左右开弓打脸，以防止中国崛起。1万多亿的美国国债，估计跟当年向给匈奴的朝贡也是半斤八两。
: 点评：一寸光阴一寸金，寸金难买寸光阴。时代不一样，和亲外F的战略意义却是一样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。
: 韬光养晦，探索发展
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d*****l
发帖数: 8441 | 68 汉初60年和当今立国60年对于解除威胁的借鉴和总结
发表于：2010-11-24 06:47:53
作者:腓立比发短信加好友更多作品博客
级别：五级士官积分：1846
订铁观音茶2斤免运费送茶具
茶农自产自销铁观音 货到付款
现在公认的是：汉初国力弱，就是穷，经济基础不好。于是对匈奴采取了妥协。等
休养生息经济
条件好了，就发力击败匈奴并取得辉煌战果。有卧薪尝胆的味道。
/来自中华网社区 club.china.com/
这是个定论但是不符合事实的：
/来自中华网社区 club.china.com/
首先，这不是卧薪尝胆。汉庭没有一个等经济条件好了再进攻的具体计划。而且，
汉武帝的改革
和对匈奴积极用兵遭到了强大的阻碍。刘彻险些被废和有被刺杀的可能。也就是刘彻这
样伟大的君
主，意志再差一点的恐怕都不能完成这样的转变！
其次，汉初60年也绝不是简单的妥协。送个女人，送点东西就真正可以挡住匈奴的
几十万大军
吗？还是坚决的抵抗。匈奴更多的也就是在边境骚扰。很少进入内地，进来也待不住。
而不是他们不
想进，也不是他们就想不留在这里。
第三、说汉初经济条件不好是事实，大臣上朝座牛车吗。可是，在古代，游牧民族
又什么时候经
济条件要更好？问题的根本还不在这里。到了武帝刘彻，帝国的经济条件的确好了，不
是说国库里的
钱用不了，串钱的绳子都烂了吗。可是，电视连续剧“汉武大帝”里，国舅田蚡赌场球
能花十锭金子
（是十锭吧，再找这段找不着了）赌球另一方肯定也不是什么“善茬子”刘彻不是还得
继续执行和亲政
策吗？就是说经济水平提高了，却没有转化成战斗力，甚至成了社会腐化的因素。这有
点像现在。到
今天中国不是还没有航母吗。可是早有报道，80年代，生活早就好多了，一年吃喝费用
就可以组建几
个航母战斗群吗？
把“汉初定位因国力弱，需要对威胁采取妥协，等条件好了再反击并取得胜利。”
当成一个成功
的经验并借鉴是非常危险的。理由：
一、随着经济条件的好转，社会内部腐化堕落而且矛盾也随之激化。典型的就是“
七王之乱”当
时的形式是非常严峻的。汉朝廷控制的军队要是撤，匈奴会趁机而入。不撤，这个七王
要是得手了，
武王、楚王等不可能形成一个统一的力量，而且也指挥不了原来汉朝廷的军队。汉帝国
也可能会总崩
溃，远比秦代强大的多的匈奴再趁虚而入。那中原大地的血光之灾怕是要遮天蔽日了。
然而，这种严
峻的形式被一种“浪漫”情绪所掩盖，而被人们所忽视。说把汉初60年对威胁的反应，
当成一条顺理成
章的经验是非常危险的，也就在这里。也就是说当今中国也可能随着经济的好转而社会
腐化和内部矛
盾激化，就可能在未外战之前，社会内部矛盾的激化而崩溃。与历史情况更有不同的还
有，当今中国
有着强大的外力干扰。这种外力会极力诱使和激化中国内部矛盾。
还有社会经济条件的好转，社会内部却腐化堕落。朝廷平叛需要军费。而权贵们，
像国舅田蚡也
只肯借高利贷给军队。还得说是觉得朝廷的军队胜利有望的情况下。那么平叛首先 保
护的不是这些权
贵们的利益吗？他们却不肯出力。出了力还有想法成倍地捞回来。这里还没有说有暗中
资助叛军的情
况。就是说好转的社会经济也可能非但不会成为战斗力，反而会成为社会机体上的赘肉
甚至毒瘤。
二、后世对汉武帝打击匈奴的一个主要结论是“海内虚耗，户口减半”就是说代价
太大。其实这
个结论是值得商榷的。我们暂且以这个为参考。“树欲静而风不止”看来不远的将来，
中国恐怕难免一
战，躲是躲不了的。那么既然借鉴汉初的经验，是不是将来战后的中国赢了，也要“海
内虚耗，户口减
半”代价大得难以承受？那么有没有更好的办法呢？
三、忽略了一个事实，错过了一个谋略。
汉庭解除匈奴威胁的基本过程是：在军事打击下，匈奴分裂，其中一部分，就是南
匈奴与汉军合
作打击另一部分-----北匈奴。被严重削弱的北匈奴与其它部族竞争失败并遭到其它诸
族的围攻，如
常年臣服于匈奴的丁零西域鲜卑等诸多部落对北匈奴群起反噬之等，最后西迁。这个发
生在汉武帝死
后大概160—170年里。这其中提现了贾谊“与匈奴争其民”的思想。有两个“临界点”
需要注意。1、是
匈奴分裂并相互为敌；2、是北匈奴北群起围攻。
这个过程有可能被缩短。就是北立为匈奴太子的汉武帝的亲外甥，汉武帝的亲姐姐
南宫公主的儿
子于单。于单的单于被伊稚斜夺走。据记载于单后来投降汉庭不久就死了。
这里我有个深深的疑问？汉庭不可能跟南宫公主没有联系。对于于单被立匈奴太子
不可能一无所
知。可是怎么自始至终就没听说汉武帝和他的大臣们在这方面的作为？即便是于单的单
于大位被夺，
那于单肯定还有支持者。可是怎么自始至终就没听说汉武帝和他的大臣们扶植于单，并
拉拢支持于单
的匈奴高层呢？哪怕仅仅就是尝试？那样就极有可能提前促使第一个“临界点”的形成
，即，匈奴内部
的分裂和对峙。那打击匈奴的代价就小多了。第二个“临界点”也会很快到来。即，匈
奴严重削弱后被
其它部族趁火打劫。如此的话匈奴西迁有可能就在汉武帝期间形成，而不必要到100多
年以后。事实
上贾谊“与匈奴争其民”的战略过分强调给好处，这样代价太大。而忽略了促使其内部
矛盾的激化，这
样代价就小多了。
对于这段历史我是了解不多，也没有时间仔细研究。怎么网上还有说西汉可不能有
真正公主外
家？
总之，把汉初简单地描述成：开始弱小，在弱小的时候接受屈辱的条件，等经济条
件好了再反击
并取得顺利。把这个过程当成经验借鉴于当今，是不符合事实并且是很危险的。在将来
不可避免的冲
突当中，中国应该注重、诱发那两个“临界点”的形成。就是促使对手的分裂和被群起
攻击。不管是针
对美国、日本、越南或是印度等等。实际上中国近代史吃的亏，不就是这样吃的吗？这
应该是避免“内
部矛盾激化而崩溃”和“海内虚耗，户口减半”两个极端情况的办法。
可是问题还在于：强大的匈奴被解除后，又一个强大的对手出现了。就是鲜卑。强
大的匈奴没能
入主中原。而鲜卑最后却入主中原。。。。。。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 69
你的观点就是说我的观点是不对的，因为文化影响不同，不是么？
那么好，请证明你自己的观点。
如果你连自己的观点是什么都要请对方来帮你梳理得话，你还是认输算了，不要勉强。
【在 c********x 的大作中提到】
: 呼唤逻辑，是你说大家都没有生活在汉朝，而你给了如此之多的匈奴跟美国的对比，
: 而其中没有必然联系，我告诉你文化影响是不同的。
: 我没有任何观点，我只是认为你的观点不对，你展开说说匈奴这个游牧民族文化对
: 中国的影响跟美国文化对中国影响的对比?
: 我没功夫在你的topic上面展开说，臭鸡蛋只要闻闻就知道了，没必要展开尝尝。
|
c********x
发帖数: 2905 | 70 你的观点不对在很多方面，我随便找一个说说而已。
我没有兴趣比较匈奴和美帝，对我来说完全不可比。
我见过有把罗马跟美帝比的，第一次见把匈奴跟
美帝比的，你这么新颖的观点还是多花点时间自己收拾明白，
不用跟我纠结，赫赫。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你的观点就是说我的观点是不对的，因为文化影响不同，不是么？
: 那么好，请证明你自己的观点。
: 如果你连自己的观点是什么都要请对方来帮你梳理得话，你还是认输算了，不要勉强。
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d*****l
发帖数: 8441 | 71 汉初60年和当今立国60年对于解除威胁的借鉴和总结
发表于：2010-11-24 06:47:53
作者:腓立比
现在公认的是：汉初国力弱，就是穷，经济基础不好。于是对匈奴采取了妥协。等
休养生息经济条件好了，就发力击败匈奴并取得辉煌战果。有卧薪尝胆的味道。
这是个定论但是不符合事实的：
首先，这不是卧薪尝胆。汉庭没有一个等经济条件好了再进攻的具体计划。而且，
汉武帝的改革和对匈奴积极用兵遭到了强大的阻碍。刘彻险些被废和有被刺杀的可能。
也就是刘彻这样伟大的君主，意志再差一点的恐怕都不能完成这样的转变！
其次，汉初60年也绝不是简单的妥协。送个女人，送点东西就真正可以挡住匈奴的
几十万大军吗？还是坚决的抵抗。匈奴更多的也就是在边境骚扰。很少进入内地，进来
也待不住。而不是他们不想进，也不是他们就想不留在这里。
第三、说汉初经济条件不好是事实，大臣上朝座牛车吗。可是，在古代，游牧民族
又什么时候经济条件要更好？问题的根本还不在这里。到了武帝刘彻，帝国的经济条件
的确好了，不是说国库里的钱用不了，串钱的绳子都烂了吗。可是，电视连续剧“汉武
大帝”里，国舅田蚡赌场球能花十锭金子（是十锭吧，再找这段找不着了）赌球另一方
肯定也不是什么“善茬子”刘彻不是还得继续执行和亲政策吗？就是说经济水平提高了
，却没有转化成战斗力，甚至成了社会腐化的因素。这有
点像现在。到今天中国不是还没有航母吗。可是早有报道，80年代，生活早就好多了，
一年吃喝费用就可以组建几个航母战斗群吗？
把“汉初定位因国力弱，需要对威胁采取妥协，等条件好了再反击并取得胜利。”
当成一个成功的经验并借鉴是非常危险的。理由：
一、随着经济条件的好转，社会内部腐化堕落而且矛盾也随之激化。典型的就是“
七王之乱”当时的形式是非常严峻的。汉朝廷控制的军队要是撤，匈奴会趁机而入。不
撤，这个七王要是得手了，武王、楚王等不可能形成一个统一的力量，而且也指挥不了
原来汉朝廷的军队。汉帝国也可能会总崩溃，远比秦代强大的多的匈奴再趁虚而入。那
中原大地的血光之灾怕是要遮天蔽日了。然而，这种严峻的形式被一种“浪漫”情绪所
掩盖，而被人们所忽视。说把汉初60年对威胁的反应，当成一条顺理成章的经验是非常
危险的，也就在这里。也就是说当今中国也可能随着经济的好转而社会腐化和内部矛盾
激化，就可能在未外战之前，社会内部矛盾的激化而崩溃。与历史情况更有不同的还有
，当今中国有着强大的外力干扰。这种外力会极力诱使和激化中国内部矛盾。
还有社会经济条件的好转，社会内部却腐化堕落。朝廷平叛需要军费。而权贵们，
像国舅田蚡也只肯借高利贷给军队。还得说是觉得朝廷的军队胜利有望的情况下。那么
平叛首先保护的不是这些权贵们的利益吗？他们却不肯出力。出了力还有想法成倍地捞
回来。这里还没有说有暗中资助叛军的情况。就是说好转的社会经济也可能非但不会成
为战斗力，反而会成为社会机体上的赘肉甚至毒瘤。
二、后世对汉武帝打击匈奴的一个主要结论是“海内虚耗，户口减半”就是说代价
太大。其实这个结论是值得商榷的。我们暂且以这个为参考。“树欲静而风不止”看来
不远的将来，中国恐怕难免一战，躲是躲不了的。那么既然借鉴汉初的经验，是不是将
来战后的中国赢了，也要“海内虚耗，户口减半”代价大得难以承受？那么有没有更好
的办法呢？
三、忽略了一个事实，错过了一个谋略。
汉庭解除匈奴威胁的基本过程是：在军事打击下，匈奴分裂，其中一部分，就是南
匈奴与汉军合作打击另一部分-----北匈奴。被严重削弱的北匈奴与其它部族竞争失败
并遭到其它诸族的围攻，如常年臣服于匈奴的丁零西域鲜卑等诸多部落对北匈奴群起反
噬之等，最后西迁。这个发生在汉武帝死后大概160—170年里。这其中提现了贾谊“与
匈奴争其民”的思想。有两个“临界点”需要注意。1、是匈奴分裂并相互为敌；2、是
北匈奴北群起围攻。
这个过程有可能被缩短。就是北立为匈奴太子的汉武帝的亲外甥，汉武帝的亲姐姐
南宫公主的儿子于单。于单的单于被伊稚斜夺走。据记载于单后来投降汉庭不久就死了。
这里我有个深深的疑问？汉庭不可能跟南宫公主没有联系。对于于单被立匈奴太子
不可能一无所知。可是怎么自始至终就没听说汉武帝和他的大臣们在这方面的作为？即
便是于单的单于大位被夺，那于单肯定还有支持者。可是怎么自始至终就没听说汉武帝
和他的大臣们扶植于单，并拉拢支持于单的匈奴高层呢？哪怕仅仅就是尝试？那样就极
有可能提前促使第一个“临界点”的形成，即，匈奴内部的分裂和对峙。那打击匈奴的
代价就小多了。第二个“临界点”也会很快到来。即，匈
奴严重削弱后被其它部族趁火打劫。如此的话匈奴西迁有可能就在汉武帝期间形成，而
不必要到100多年以后。事实上贾谊“与匈奴争其民”的战略过分强调给好处，这样代
价太大。而忽略了促使其内部矛盾的激化，这样代价就小多了。
对于这段历史我是了解不多，也没有时间仔细研究。怎么网上还有说西汉可不能有
真正公主外家？
总之，把汉初简单地描述成：开始弱小，在弱小的时候接受屈辱的条件，等经济条
件好了再反击并取得顺利。把这个过程当成经验借鉴于当今，是不符合事实并且是很危
险的。在将来不可避免的冲突当中，中国应该注重、诱发那两个“临界点”的形成。就
是促使对手的分裂和被群起攻击。不管是针对美国、日本、越南或是印度等等。实际上
中国近代史吃的亏，不就是这样吃的吗？这应该是避免“内部矛盾激化而崩溃”和“海
内虚耗，户口减半”两个极端情况的办法。
可是问题还在于：强大的匈奴被解除后，又一个强大的对手出现了。就是鲜卑。强
大的匈奴没能入主中原。而鲜卑最后却入主中原。。。。。。 |
A*********f
发帖数: 452 | 72 我觉得你这样的比较是错的
首先，抗美援朝，无论如何也算不上是败了吧，
要是输了，还会有南北朝鲜吗？
把邓的“改革开放”和惠文景去比，就更离谱了
汉朝要是不和亲政朝贡，匈奴马上就可能打过来，
天朝要是不给美国送1万多亿，美国会轰炸我们或是
和我们冷战？！还有天朝的公主，体操公主、跳水公主、
国际象棋公主和影视女明星是国家逼着她们嫁出去的？！ |
w*********g
发帖数: 30882 | 73
呵呵，好的，以后你再跟别人论证，就说，我从来没见过你这么论证的，所以你的观点
不对。
太简单了，谁都会。
【在 c********x 的大作中提到】
: 你的观点不对在很多方面，我随便找一个说说而已。
: 我没有兴趣比较匈奴和美帝，对我来说完全不可比。
: 我见过有把罗马跟美帝比的，第一次见把匈奴跟
: 美帝比的，你这么新颖的观点还是多花点时间自己收拾明白，
: 不用跟我纠结，赫赫。
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w*********g
发帖数: 30882 | 74
差距不大。
从历史角度来看，对中国而言，抗美援朝战争最关键的意义不在于输赢，而在于把势力
范围划在了家门口。美国人一动手，飞机就可以轰炸东三省，中国飞机能一起飞就轰炸
五大湖么？
这其实跟汉初白登之围导致汉匈势力范围分界线划在了汉朝家门口是一样的。
【在 A*********f 的大作中提到】
: 我觉得你这样的比较是错的
: 首先，抗美援朝，无论如何也算不上是败了吧，
: 要是输了，还会有南北朝鲜吗？
: 把邓的“改革开放”和惠文景去比，就更离谱了
: 汉朝要是不和亲政朝贡，匈奴马上就可能打过来，
: 天朝要是不给美国送1万多亿，美国会轰炸我们或是
: 和我们冷战？！还有天朝的公主，体操公主、跳水公主、
: 国际象棋公主和影视女明星是国家逼着她们嫁出去的？！
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c********x
发帖数: 2905 | 75 那我就勉为其难多说两句，现今国人，看美国电影超过喜欢看中国电影，
喜欢上美国大学超过喜欢上中国大学，而你觉得匈奴和美国对于
中国文化的影响力不同需要论证，我是没这个功夫。
我还不如去论证狗是四条腿走路，而人是两条腿走路更有意义。
【在 w*********g 的大作中提到】
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: 差距不大。
: 从历史角度来看，对中国而言，抗美援朝战争最关键的意义不在于输赢，而在于把势力
: 范围划在了家门口。美国人一动手，飞机就可以轰炸东三省，中国飞机能一起飞就轰炸
: 五大湖么？
: 这其实跟汉初白登之围导致汉匈势力范围分界线划在了汉朝家门口是一样的。
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w*********g
发帖数: 30882 | 76
那我就也就勉为其难的给你copy + paste一下匈奴的骑兵文化对中国的影响力。
http://war.news.163.com/09/0712/13/5E1C748500011MSF.html
中原局势正趋于稳定，然而北方边境狼烟又起。公元前201年秋，韩王信以马邑降匈奴
，约共攻汉。次年冬，汉高帝亲率军征讨，初战告捷。是时天寒降雨雪，冒顿单于隐匿
其精兵，佯败以诱汉军。汉军三十二万中多为步兵，难以追击，于是汉高帝只率少量兵
力“先至平城，步兵未尽到，冒顿纵精兵四十万骑围高帝于白登，七日，汉兵中外不得
相救响。匈奴骑，其西方尽白马，东方尽青乳马，北方尽乌骊马，南方尽骊马”，后得
陈平用计方能突围。白登一战，让汉军上下都见识到了匈奴骑兵的真正实力。这种实力
上的悬殊对比，深深的刺激了汉朝统治阶级，使其一方面行和亲以争得休养生息的同时
，另一方却大力发展骑兵部队，以图能与胡骑一争高低。
发展骑兵，首先要有数量足够的上乘战马。以农耕为经济基础的封建王朝，历来是重视
牛甚于马匹的，而且由于地理条件的限制，中原地区所产的马匹其数量、质量均难及北
方游牧地区。解决之道，就是建立可以动用国家资源力量，具备有效的管理制度，能够
采取较为先进的养马技术的国家养马场。史书上的苑马、群牧所，都是国家养马场。它
由国家划出指定的区域，投入专门经费，培育马种，饲养、训练马匹，最后将马调配给
军队使用。国家养马场有专职机构负责管理，管理者通常是国家直接任命的高级官员。
这种国家形式的养马，其实自战国时代就已经出现，在西汉初年趋于完善。景帝二年“
始造苑马以广用”，武帝“为伐胡故，盛养马，马之往来食长安者数万匹，卒掌者关中
不足，乃调旁近郡”。可见，国家养马场的策略是行之有效的，此后在我国历史上长期
不衰，逐渐发展，成为历朝马政的重要内容。
有了良马，还要有训练有素的骑士。汉朝军队非常善于根据具体情况选择兵员，三河、
颖川、沛郡、淮阳、汝南、巴蜀等多山地诸郡可选材官之士;江淮以南多水泽之地可选
楼船之士;而“天水、陇西……及安定、北地、上郡、西河，皆迫近戎狄，修习战备，
高上气力，以射猎为先。”此地之民自是选拔精锐骑兵的上上之选。即使是通过精挑细
选得来的兵员，仍然要接受严格的训练。晃错曾上书言:“士不选练，卒不服习，起居
不精，动静不集，趋利弗及，避难不毕，前击后解，与金鼓之指相失，此不习勒卒之过
也，百不当十”。由马上而得天下的汉朝统治阶级，对乌合之众不可能打赢战争这一点
有着清醒的认识，因此规定“非教士不得从征”，“教士”者，张晏注日:“士不素习
不得应召”，所以说，汉朝应征兵员都经过了严格的训练，具有很强的战斗力。
【在 c********x 的大作中提到】
: 那我就勉为其难多说两句，现今国人，看美国电影超过喜欢看中国电影，
: 喜欢上美国大学超过喜欢上中国大学，而你觉得匈奴和美国对于
: 中国文化的影响力不同需要论证，我是没这个功夫。
: 我还不如去论证狗是四条腿走路，而人是两条腿走路更有意义。
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w*********g
发帖数: 30882 | 77 这个跟中国比照美国建立研究生制度，科学院和工程院体系，引进美国的自由市场经济
，如何？ |
c********x
发帖数: 2905 | 78 你很牛B， 把骑兵也归入文化范畴。
我们学得是不同的汉语巴。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 这个跟中国比照美国建立研究生制度，科学院和工程院体系，引进美国的自由市场经济
: ，如何？
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w*********g
发帖数: 30882 | 79
有海军文化，当然就有骑兵文化。就好比有海洋文明，也有大陆文明一样。
汉语也分很多方言，北京话是汉语，难道东北话、山东话也不是汉语了？
你没事应该多出去走走，多开阔开阔眼界，别没事总抱着个电脑发牢骚。
【在 c********x 的大作中提到】
: 你很牛B， 把骑兵也归入文化范畴。
: 我们学得是不同的汉语巴。
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c********x
发帖数: 2905 | 80 你别搞笑了，搞一个狗屁不通的破帖子，自己不觉得寒趁，我回贴都觉得
寒趁了，我这是最后一贴。
【在 w*********g 的大作中提到】
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: 有海军文化，当然就有骑兵文化。就好比有海洋文明，也有大陆文明一样。
: 汉语也分很多方言，北京话是汉语，难道东北话、山东话也不是汉语了？
: 你没事应该多出去走走，多开阔开阔眼界，别没事总抱着个电脑发牢骚。
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w*********g
发帖数: 30882 | 81
纵观你的回复，啥值得一提的数据、史实都没给，你讲话，甚至连论点都没有，就光剩
下“寒碜”了。都不知道你究竟想说什么。是说别人的帖子寒碜，还是说自己活得很寒
碜？
【在 c********x 的大作中提到】
: 你别搞笑了，搞一个狗屁不通的破帖子，自己不觉得寒趁，我回贴都觉得
: 寒趁了，我这是最后一贴。
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w*********g
发帖数: 30882 | |
