s**d
发帖数: 18498 | 1 http://money.163.com/11/0228/11/6TVQP4T9002526O5.html
前面都可以当娱乐八卦看，信也可，不信也可。
关键是全文最后一段
“有识之士早已建议，铁路改革首先应政企分开，启动铁路投融资体制改革，并从货运
开放起
步，逐步将铁路这个中国所剩最大的垄断堡垒向业外资本开放。或许这才是中国铁路逐
步走出高
铁漩涡的出路。” |
D********y
发帖数: 4948 | |
h******k
发帖数: 13418 | |
a*******d
发帖数: 7538 | 4 一群张着大嘴巴的蛤蟆
除了手握特殊资源，满心贪婪，既没有前瞻性，也不考虑利国利民，完全乏善可呈
【在 s**d 的大作中提到】
: http://money.163.com/11/0228/11/6TVQP4T9002526O5.html
: 前面都可以当娱乐八卦看，信也可，不信也可。
: 关键是全文最后一段
: “有识之士早已建议，铁路改革首先应政企分开，启动铁路投融资体制改革，并从货运
: 开放起
: 步，逐步将铁路这个中国所剩最大的垄断堡垒向业外资本开放。或许这才是中国铁路逐
: 步走出高
: 铁漩涡的出路。”
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s**d
发帖数: 18498 | 5 没看见人家要的是货运。铁路货运价格在平均为公路1/5的情况下，毛利40%。
【在 h******k 的大作中提到】
: 高铁本身不是对业外资金开放的吗？
|
D********y
发帖数: 4948 | 6
要货运就是露出了大尾巴啊
【在 s**d 的大作中提到】
: 没看见人家要的是货运。铁路货运价格在平均为公路1/5的情况下，毛利40%。
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h******k
发帖数: 13418 | 7 这个事情我是这么看的，刘志军自身是有很严重的问题的，搞刘不是从私有化铁路为出
发点的，刘本身并不是反私有化的先锋和牺牲品，但是当铁路出现问题的时候，牛鬼蛇
神就都跳出来了，任何一个利益集团和代言人，都可以随便找一篇描写刘志军问题的文
章，最后在结尾加上自己的私货。这个我们是需要警惕的，但是这些并不能为刘志军正
名。
【在 s**d 的大作中提到】
: 没看见人家要的是货运。铁路货运价格在平均为公路1/5的情况下，毛利40%。
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l**m
发帖数: 5113 | 8 所以应该给他们客运
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 要货运就是露出了大尾巴啊
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d*p
发帖数: 402 | 9 看不明白。之前一帮人说铁路利润低，私人资金不愿进入，所以铁道部一直是活雷锋为
全国人民坐贡献，如何伟大云云~~现在又在喊私有化急不可耐了？？ |
s**d
发帖数: 18498 | 10 私有化当然不能国家管制价格，国家指令任务拉
【在 d*p 的大作中提到】
: 看不明白。之前一帮人说铁路利润低，私人资金不愿进入，所以铁道部一直是活雷锋为
: 全国人民坐贡献，如何伟大云云~~现在又在喊私有化急不可耐了？？
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s*******y
发帖数: 988 | 11 铁路建设属于长期投资,回报慢,长期以来铁道部采取了用货运养客运的办法.资改派鼓
噪私有化,特别是直指回报率高的货运,究竟想的是什么,屁股想也想的出来.
【在 d*p 的大作中提到】
: 看不明白。之前一帮人说铁路利润低，私人资金不愿进入，所以铁道部一直是活雷锋为
: 全国人民坐贡献，如何伟大云云~~现在又在喊私有化急不可耐了？？
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s**d
发帖数: 18498 | 12 铁路其实回报非常快。只不过干线都被低价客运把运力占了。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 铁路建设属于长期投资,回报慢,长期以来铁道部采取了用货运养客运的办法.资改派鼓
: 噪私有化,特别是直指回报率高的货运,究竟想的是什么,屁股想也想的出来.
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c**y
发帖数: 391 | 13 公司运营和私有化完全是两个概念
不要乱说私有化
【在 s**d 的大作中提到】
: http://money.163.com/11/0228/11/6TVQP4T9002526O5.html
: 前面都可以当娱乐八卦看，信也可，不信也可。
: 关键是全文最后一段
: “有识之士早已建议，铁路改革首先应政企分开，启动铁路投融资体制改革，并从货运
: 开放起
: 步，逐步将铁路这个中国所剩最大的垄断堡垒向业外资本开放。或许这才是中国铁路逐
: 步走出高
: 铁漩涡的出路。”
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h******k
发帖数: 13418 | 14 高铁解放了货运，为什么不能把货运增加的收入拿出一定比例补贴高铁？
【在 s**d 的大作中提到】
: 铁路其实回报非常快。只不过干线都被低价客运把运力占了。
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s**d
发帖数: 18498 | 15 现在还没解放呢，普铁客运还在增加。再说货运收入当然投入铁路建设了。
【在 h******k 的大作中提到】
: 高铁解放了货运，为什么不能把货运增加的收入拿出一定比例补贴高铁？
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e**o
发帖数: 6038 | 16 其实，铁路客运最后还是靠国家财政收入支持的了
跟地铁，公交系统类似，指望盈利就麻烦了
【在 s**d 的大作中提到】
: 现在还没解放呢，普铁客运还在增加。再说货运收入当然投入铁路建设了。
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h******k
发帖数: 13418 | 17 什么时候才会到解放货运那个点？
【在 s**d 的大作中提到】
: 现在还没解放呢，普铁客运还在增加。再说货运收入当然投入铁路建设了。
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s**d
发帖数: 18498 | 18 现在高铁的运价就能盈利。
【在 e**o 的大作中提到】
: 其实，铁路客运最后还是靠国家财政收入支持的了
: 跟地铁，公交系统类似，指望盈利就麻烦了
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h******k
发帖数: 13418 | 19 具体定义一下盈利？
盈利多少？
【在 s**d 的大作中提到】
: 现在高铁的运价就能盈利。
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s**d
发帖数: 18498 | 20 高铁成网。估计从今年起，货运周转量增加比例会从10%左右逐渐提高到20%，到10年后
应该能满
足需求。
【在 h******k 的大作中提到】
: 什么时候才会到解放货运那个点？
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e**o
发帖数: 6038 | 21 上座率得够高才行
【在 s**d 的大作中提到】
: 现在高铁的运价就能盈利。
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s**d
发帖数: 18498 | 22 不含还本付息，毛利50%有了。
【在 h******k 的大作中提到】
: 具体定义一下盈利？
: 盈利多少？
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s**d
发帖数: 18498 | 23 那个上座率没什么问题。
【在 e**o 的大作中提到】
: 上座率得够高才行
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h******k
发帖数: 13418 | 24 还本付息才是我关心的。
另外你这50%的分子和分母各是什么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 不含还本付息，毛利50%有了。
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h***y
发帖数: 4936 | 25 现在某些线路停开了一些慢车，好多人都叫“被高铁”，要真想释放既有线的运能，估
计还会听到很多类似的言论。
【在 s**d 的大作中提到】
: 现在还没解放呢，普铁客运还在增加。再说货运收入当然投入铁路建设了。
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s**d
发帖数: 18498 | 26 那都是闭着眼胡喷的，要不就是只看自己需求的自私鬼。现在全国铁路普铁客运周转量
是历史上
增长最快的时期，比没建高铁的时候还快多了。
【在 h***y 的大作中提到】
: 现在某些线路停开了一些慢车，好多人都叫“被高铁”，要真想释放既有线的运能，估
: 计还会听到很多类似的言论。
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s**d
发帖数: 18498 | 27 你有兴趣就看看这一篇
http://www.ccthere.com/article/3299889
【在 h******k 的大作中提到】
: 还本付息才是我关心的。
: 另外你这50%的分子和分母各是什么？
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h******k
发帖数: 13418 | 28 谢谢，看了一下，第四点的论证比较勉强，通过对比负债率高达90%的东航，竟次没有
说服力。另外高铁是不是独立核算，和铁路的整体负债是一回事吗？
4。铁路的负债良性可控。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你有兴趣就看看这一篇
: http://www.ccthere.com/article/3299889
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s**d
发帖数: 18498 | 29 我认为很有说服力，要不你算一个教教我？
【在 h******k 的大作中提到】
: 谢谢，看了一下，第四点的论证比较勉强，通过对比负债率高达90%的东航，竟次没有
: 说服力。另外高铁是不是独立核算，和铁路的整体负债是一回事吗？
: 4。铁路的负债良性可控。
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h***y
发帖数: 4936 | 30 可是这些人的音量很大，可以说在大多数本地论坛是占多数。说到底大部分人都是很自
私的，一般人不关心作为铁道部或者国家一个整体应该怎么发展得最好，他就关心他坐
车有没有多花钱，至于铁道部如何才能定出低于成本的票价，是不是通过货运或者全国
人民补贴坐火车的人的方式达到的他不关心，反正你之前低于成本了，你现在也得低于
成本，你恢复成本价了或者想有利润了就不可接受的。
大多数类似的人不光是反对高铁。如果他觉得原先的绿皮性价比最好，他会反对升级成
红皮。如果他觉得红皮最好，他就不关心绿皮，但是会反对动车。现在沪宁城际上，怀
念D车的最多，骂G车的比例也最高（当初D车刚出来时这条线的乘客骂D车也是非常凶狠
的）。人家就觉得你铁道部就应该围绕着他的需求制定车型车次，只要不满意那绝对是
铁道部垄断造成的。反正骂铁道部在很多论坛上属于“政治正确”的。
不过这些人里很多人也很清楚，如果铁路私有化的话，最多和民航和公路运输一样，你
再抱怨也得受气去接受质次价高的“服务”。
【在 s**d 的大作中提到】
: 那都是闭着眼胡喷的，要不就是只看自己需求的自私鬼。现在全国铁路普铁客运周转量
: 是历史上
: 增长最快的时期，比没建高铁的时候还快多了。
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s**d
发帖数: 18498 | 31 那些音量啥也不是，叫叫而已。
【在 h***y 的大作中提到】
: 可是这些人的音量很大，可以说在大多数本地论坛是占多数。说到底大部分人都是很自
: 私的，一般人不关心作为铁道部或者国家一个整体应该怎么发展得最好，他就关心他坐
: 车有没有多花钱，至于铁道部如何才能定出低于成本的票价，是不是通过货运或者全国
: 人民补贴坐火车的人的方式达到的他不关心，反正你之前低于成本了，你现在也得低于
: 成本，你恢复成本价了或者想有利润了就不可接受的。
: 大多数类似的人不光是反对高铁。如果他觉得原先的绿皮性价比最好，他会反对升级成
: 红皮。如果他觉得红皮最好，他就不关心绿皮，但是会反对动车。现在沪宁城际上，怀
: 念D车的最多，骂G车的比例也最高（当初D车刚出来时这条线的乘客骂D车也是非常凶狠
: 的）。人家就觉得你铁道部就应该围绕着他的需求制定车型车次，只要不满意那绝对是
: 铁道部垄断造成的。反正骂铁道部在很多论坛上属于“政治正确”的。
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t***h
发帖数: 5601 | 32 铁路运输分两部分, 货运和客运.
铁路客运价格长期被政府压制, 自1995年至今未作调整. 铁路客运一直是亏损的.
铁路货运相对而言好一些, 价格调整过几次. 如果货运部分私有化, 然后政府再解除价
格管制, 那么就可以盈利. 特别是几条运煤专线, 利润率还是不错的.
【在 d*p 的大作中提到】
: 看不明白。之前一帮人说铁路利润低，私人资金不愿进入，所以铁道部一直是活雷锋为
: 全国人民坐贡献，如何伟大云云~~现在又在喊私有化急不可耐了？？
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s**d
发帖数: 18498 | 33 铁路货运也不是价格高，就是天然优势，成本太低了。
【在 t***h 的大作中提到】
: 铁路运输分两部分, 货运和客运.
: 铁路客运价格长期被政府压制, 自1995年至今未作调整. 铁路客运一直是亏损的.
: 铁路货运相对而言好一些, 价格调整过几次. 如果货运部分私有化, 然后政府再解除价
: 格管制, 那么就可以盈利. 特别是几条运煤专线, 利润率还是不错的.
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e**o
发帖数: 6038 | 34 铁路不能超载，不符合中国国情，哈哈
【在 s**d 的大作中提到】
: 铁路货运也不是价格高，就是天然优势，成本太低了。
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s**d
发帖数: 18498 | 35 铁路货车本身那个载货/自重比例就和公路最猛的超载水平差不多了。
【在 e**o 的大作中提到】
: 铁路不能超载，不符合中国国情，哈哈
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x*********g
发帖数: 11508 | 36 现有的铁路无论如何不能私有化。
如果有资金愿意进来从征地修路买车开始干起，中国可以给他铁路经营牌照。但是征地
什么的也必须符合中国的法律法规，给被征地的人家补偿。并且不能过多占用农田。线
路也必须是符合中国规划的，必须备案审批过的项目，售票价格可以在国有规定的基础
上，有一定比例的浮动，但是不能相差太大。还有不能造成环境污染。
【在 s**d 的大作中提到】
: http://money.163.com/11/0228/11/6TVQP4T9002526O5.html
: 前面都可以当娱乐八卦看，信也可，不信也可。
: 关键是全文最后一段
: “有识之士早已建议，铁路改革首先应政企分开，启动铁路投融资体制改革，并从货运
: 开放起
: 步，逐步将铁路这个中国所剩最大的垄断堡垒向业外资本开放。或许这才是中国铁路逐
: 步走出高
: 铁漩涡的出路。”
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e**o
发帖数: 6038 | 37 仿佛火车车厢不轻巧啊
【在 s**d 的大作中提到】
: 铁路货车本身那个载货/自重比例就和公路最猛的超载水平差不多了。
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d*****l
发帖数: 8441 | 38 搞啥子私有化嘛!
大家不是都有心参与吗？那就按照铁道部企业资产的20%-30%的比例吸纳社会资金入股
，国有部分还是占大头，每年根据盈利情况按股份对社会分红就是了，何必这么赤裸裸
想通吃呢？吃相太难看了吧！ |
t***h
发帖数: 5601 | 39 公路运输的成本很高, 油价加上过路费.
不仅是货运, 在开通客专的沿线, 高速公路上长途汽车都大幅降价. 高速公路运输的高
价格高利润可见一斑.
【在 s**d 的大作中提到】
: 没看见人家要的是货运。铁路货运价格在平均为公路1/5的情况下，毛利40%。
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d*****l
发帖数: 8441 | 40 网易系和南方系是吃相最难看的右派利益集团。
【在 s**d 的大作中提到】
: http://money.163.com/11/0228/11/6TVQP4T9002526O5.html
: 前面都可以当娱乐八卦看，信也可，不信也可。
: 关键是全文最后一段
: “有识之士早已建议，铁路改革首先应政企分开，启动铁路投融资体制改革，并从货运
: 开放起
: 步，逐步将铁路这个中国所剩最大的垄断堡垒向业外资本开放。或许这才是中国铁路逐
: 步走出高
: 铁漩涡的出路。”
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e**o
发帖数: 6038 | 41 运费高还有那么人选择用公路运输
【在 t***h 的大作中提到】
: 公路运输的成本很高, 油价加上过路费.
: 不仅是货运, 在开通客专的沿线, 高速公路上长途汽车都大幅降价. 高速公路运输的高
: 价格高利润可见一斑.
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h******k
发帖数: 13418 | 42 你这叫什么话，我不知道怎么算才问的，关于高铁的负债问题，文章并没有具体的算法
和数字，或者我没看懂？你明白就讲出来，不要阴阳怪气。
【在 s**d 的大作中提到】
: 我认为很有说服力，要不你算一个教教我？
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s**d
发帖数: 18498 | 43 客车不轻。货车载货与自重在3：1-4：1
【在 e**o 的大作中提到】
: 仿佛火车车厢不轻巧啊
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s**d
发帖数: 18498 | 44 东航90%的负债率都没破产，铁路50%多负债率，而且资本还是严重低估的，有什么问题
？我还写了铁路货运能提供很多铁路建设基金。
【在 h******k 的大作中提到】
: 你这叫什么话，我不知道怎么算才问的，关于高铁的负债问题，文章并没有具体的算法
: 和数字，或者我没看懂？你明白就讲出来，不要阴阳怪气。
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h******k
发帖数: 13418 | 45 搞笑，负债率低于100%都不算破产，90%当然不会破。
谁说铁路会破产？不要自己立风车了。
负债路高只是增加了破产的风险，并不是破产，东航还不是某些傻叉搞燃油期货突然输
掉了赖以维系的10%才搞出破产风波的。
高铁是不是独立核算的？铁路的负债和高铁的负债是不是一回事？你还没回答我那，就
开始阴阳怪气的让我算了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 东航90%的负债率都没破产，铁路50%多负债率，而且资本还是严重低估的，有什么问题
: ？我还写了铁路货运能提供很多铁路建设基金。
|
s**d
发帖数: 18498 | 46 高铁当然不是独立核算的。利润归铁路，铁路出钱修。铁路的运营是计划经济，统一上
缴，统一下拨。高铁就名义有个公司，实际由铁路局运营，那个公司就是个空壳子。实
际还是计划经济那一套。
增加破产风险，就是问题？那不是只要借钱就都是问题了
【在 h******k 的大作中提到】
: 搞笑，负债率低于100%都不算破产，90%当然不会破。
: 谁说铁路会破产？不要自己立风车了。
: 负债路高只是增加了破产的风险，并不是破产，东航还不是某些傻叉搞燃油期货突然输
: 掉了赖以维系的10%才搞出破产风波的。
: 高铁是不是独立核算的？铁路的负债和高铁的负债是不是一回事？你还没回答我那，就
: 开始阴阳怪气的让我算了。
|
h******k
发帖数: 13418 | 47
关于那些个公司负债的那些新闻是怎么回事？是prapaganda吗？
你这人就喜欢抬杠，借钱当然要看程度了，你10%的负债率一般不是问题，50%以上就玄
了。个别企业如果造血能力差的话，10%的负债率就是相当问题了。我是客观的谈论风
险，到你那就变成只要借钱就是问题了，这中抬杠话是你说的，我从来没说过。
【在 s**d 的大作中提到】
: 高铁当然不是独立核算的。利润归铁路，铁路出钱修。铁路的运营是计划经济，统一上
: 缴，统一下拨。高铁就名义有个公司，实际由铁路局运营，那个公司就是个空壳子。实
: 际还是计划经济那一套。
: 增加破产风险，就是问题？那不是只要借钱就都是问题了
|
s**d
发帖数: 18498 | 48
哪个公司负债？你就知道只要是国铁，利润全交了就行了。什么账就是个账而已。比如
报道说，武广第一年收入50多亿，还略亏，同一个报道还说，这50多亿除了还本付息还
给了广铁和武局20多亿委托营运费，这叫亏吗？就是把钱收走了。那公司就是一个名字
而已。车都是铁路开，钱都是铁路走。
我那文章里面造血能力都算了，高铁，货运。
【在 h******k 的大作中提到】
:
: 关于那些个公司负债的那些新闻是怎么回事？是prapaganda吗？
: 你这人就喜欢抬杠，借钱当然要看程度了，你10%的负债率一般不是问题，50%以上就玄
: 了。个别企业如果造血能力差的话，10%的负债率就是相当问题了。我是客观的谈论风
: 险，到你那就变成只要借钱就是问题了，这中抬杠话是你说的，我从来没说过。
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h******k
发帖数: 13418 | 49 你早这么说不就结了，抬杠少来。
武广的总体投入是多少？多少是靠业外资金？
【在 s**d 的大作中提到】
:
: 哪个公司负债？你就知道只要是国铁，利润全交了就行了。什么账就是个账而已。比如
: 报道说，武广第一年收入50多亿，还略亏，同一个报道还说，这50多亿除了还本付息还
: 给了广铁和武局20多亿委托营运费，这叫亏吗？就是把钱收走了。那公司就是一个名字
: 而已。车都是铁路开，钱都是铁路走。
: 我那文章里面造血能力都算了，高铁，货运。
|
s**d
发帖数: 18498 | 50 1166亿，业外资金就是地方政府征地拆迁，算总投资的1/4。
【在 h******k 的大作中提到】
: 你早这么说不就结了，抬杠少来。
: 武广的总体投入是多少？多少是靠业外资金？
|
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|
s*******e
发帖数: 1395 | 51 负债率>100%也不见得会破产。关键是有流动资金还债。我们这儿好多房主都是负资产
了，不也活的好好的？
没有流动资金，和盈利前景，就完蛋了。前者决定你的是否会因为default而破产，后
者决定你是否能再融资以及对资产的估值。
【在 h******k 的大作中提到】
: 搞笑，负债率低于100%都不算破产，90%当然不会破。
: 谁说铁路会破产？不要自己立风车了。
: 负债路高只是增加了破产的风险，并不是破产，东航还不是某些傻叉搞燃油期货突然输
: 掉了赖以维系的10%才搞出破产风波的。
: 高铁是不是独立核算的？铁路的负债和高铁的负债是不是一回事？你还没回答我那，就
: 开始阴阳怪气的让我算了。
|
C*G
发帖数: 7495 | 52 铁路的高度集中垄断有着极其重要的好处！分散了，至少现阶段我老就不看好这种昂贵
的高铁了/
另外，
人民币国际化的第一步--亚洲区域化结算的扩展，就看随着高铁泛亚输出/中国
东盟自由贸易区等实体经济的扩展效果了。
现阶段，弱势人民币离开了强势政府为依托的实体经济的离岸结算就是虚空，就是捕风。
而高铁，是我老看来，最好的选择载体！
hiahia
【在 s**d 的大作中提到】
: 1166亿，业外资金就是地方政府征地拆迁，算总投资的1/4。
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k******2
发帖数: 1396 | 53 铁路，电信，银行，国家的命脉。
接轨派把米犹拉进来，中国就完了。
【在 s**d 的大作中提到】
: http://money.163.com/11/0228/11/6TVQP4T9002526O5.html
: 前面都可以当娱乐八卦看，信也可，不信也可。
: 关键是全文最后一段
: “有识之士早已建议，铁路改革首先应政企分开，启动铁路投融资体制改革，并从货运
: 开放起
: 步，逐步将铁路这个中国所剩最大的垄断堡垒向业外资本开放。或许这才是中国铁路逐
: 步走出高
: 铁漩涡的出路。”
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o****y
发帖数: 26355 | 54 可能国家投不起那么钱了。
【在 s**d 的大作中提到】
: http://money.163.com/11/0228/11/6TVQP4T9002526O5.html
: 前面都可以当娱乐八卦看，信也可，不信也可。
: 关键是全文最后一段
: “有识之士早已建议，铁路改革首先应政企分开，启动铁路投融资体制改革，并从货运
: 开放起
: 步，逐步将铁路这个中国所剩最大的垄断堡垒向业外资本开放。或许这才是中国铁路逐
: 步走出高
: 铁漩涡的出路。”
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a*******d
发帖数: 7538 | 55 高铁的负债问题，是为了瓜分铁道部被提上桌面。
不然连高铁都还没建完整炒什么负债问题。
其他大笔投入问题大的多了，两房债券比整个铁道部投入的都多，有什么屁声没。
买客机的钱加起来也超过铁道部了，现在还在亏损，有什么屁声没? 嗬，不仅没有，
还有人齐声赞叹那种古怪的民营模式。
高铁不仅铁路自检，还能技术输出，客运货运前途可期，目前阶段来讨论负债，真是欲
加之罪，何患无辞。
【在 h******k 的大作中提到】
: 你这叫什么话，我不知道怎么算才问的，关于高铁的负债问题，文章并没有具体的算法
: 和数字，或者我没看懂？你明白就讲出来，不要阴阳怪气。
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c*********k
发帖数: 4747 | 56 如果国家不想让垄断企业私有化的话,就得解决国富民穷的问题.
否则的话,私有化挡也挡不住.
【在 a*******d 的大作中提到】
: 高铁的负债问题，是为了瓜分铁道部被提上桌面。
: 不然连高铁都还没建完整炒什么负债问题。
: 其他大笔投入问题大的多了，两房债券比整个铁道部投入的都多，有什么屁声没。
: 买客机的钱加起来也超过铁道部了，现在还在亏损，有什么屁声没? 嗬，不仅没有，
: 还有人齐声赞叹那种古怪的民营模式。
: 高铁不仅铁路自检，还能技术输出，客运货运前途可期，目前阶段来讨论负债，真是欲
: 加之罪，何患无辞。
|
c*****t
发帖数: 10738 | |
o****y
发帖数: 26355 | 58 私有集团接手，就可以涨价啊。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 有私有化集团肯接手么？全世界都赔钱。
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g***j
发帖数: 40861 | |
c*****t
发帖数: 10738 | 60 又不是只有铁路一种运输方式。不可能说涨就涨。再说私有接手并不等于政府对价格完
全放任。
【在 o****y 的大作中提到】
: 私有集团接手，就可以涨价啊。
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a*******d
发帖数: 7538 | 61 呵呵，大量财富集中到少数人手里， 是在国企私有化之后发生的吧
【在 c*********k 的大作中提到】
: 如果国家不想让垄断企业私有化的话,就得解决国富民穷的问题.
: 否则的话,私有化挡也挡不住.
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o****y
发帖数: 26355 | 62 你政府要是控制价格，人家私有资本就不接啊。
中国运输主要还是靠铁路了。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 又不是只有铁路一种运输方式。不可能说涨就涨。再说私有接手并不等于政府对价格完
: 全放任。
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a*******d
发帖数: 7538 | 63 火车老百姓要坐。国家掏给铁道部的钱，老百姓人均一份。
轮不到私有化集团来叫苦
【在 c*****t 的大作中提到】
: 有私有化集团肯接手么？全世界都赔钱。
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l**s
发帖数: 9490 | 64 私有化能解决国富民穷？呵呵，无法是把国家的财富交给寡头而已
对贫穷的大多数来说，没有任何区别
【在 c*********k 的大作中提到】
: 如果国家不想让垄断企业私有化的话,就得解决国富民穷的问题.
: 否则的话,私有化挡也挡不住.
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c*********k
发帖数: 4747 | 65 至少部分人还"先富"了.
【在 a*******d 的大作中提到】
: 呵呵，大量财富集中到少数人手里， 是在国企私有化之后发生的吧
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l**s
发帖数: 9490 | 66 好像现在是求着私有资本来接一样，说反了吧
【在 o****y 的大作中提到】
: 你政府要是控制价格，人家私有资本就不接啊。
: 中国运输主要还是靠铁路了。
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a*******d
发帖数: 7538 | 67 铁路的运营模式注定不能私有。私有只会降低铁路运营效率，阻碍铁路提速增产。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 又不是只有铁路一种运输方式。不可能说涨就涨。再说私有接手并不等于政府对价格完
: 全放任。
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c*********k
发帖数: 4747 | 68 这倒是有道理.英国的铁路乱七八糟的.相比之下,瑞士的就好非常多.
【在 a*******d 的大作中提到】
: 铁路的运营模式注定不能私有。私有只会降低铁路运营效率，阻碍铁路提速增产。
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o****y
发帖数: 26355 | 69 你让私人资本进来，就得给人家好处啊。
所以高铁赚钱，老夫是怀疑的。
如果政府赚钱，没有必要让肥水留外人田。
自己投资就是了。
【在 l**s 的大作中提到】
: 好像现在是求着私有资本来接一样，说反了吧
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g***j
发帖数: 40861 | 70 还他妈走出高铁旋涡，这帮比逼就是先描述一个不存在的困境，然后抓药解困 |
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a*******d
发帖数: 7538 | 71 瓜分铁道部，显然也是一部分先富在筹划。先富到手后，万事当然他们说了算。
随便拿点房地产炒来的银行资金，把几万亿的真钢真铁忽悠进个人口袋，还有巨大的客
货运量保障收益。做梦也要笑出来。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 至少部分人还"先富"了.
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c*********k
发帖数: 4747 | 72 我不是pro私有化的
但对国家与民争利,并且不照顾民生很有意见.
吃政府饭的就当然希望国家什么都一块抓的,但是这样就别埋怨私有资本炒房,这是因为
国家把那些资本逼得没活路了.
【在 a*******d 的大作中提到】
: 瓜分铁道部，显然也是一部分先富在筹划。先富到手后，万事当然他们说了算。
: 随便拿点房地产炒来的银行资金，把几万亿的真钢真铁忽悠进个人口袋，还有巨大的客
: 货运量保障收益。做梦也要笑出来。
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s**d
发帖数: 18498 | 73 铁路有多少私人资本阿？
【在 o****y 的大作中提到】
: 你让私人资本进来，就得给人家好处啊。
: 所以高铁赚钱，老夫是怀疑的。
: 如果政府赚钱，没有必要让肥水留外人田。
: 自己投资就是了。
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s**d
发帖数: 18498 | 74 私人资本的第一个冲动就是炒，什么叫没活路。粮食流通加工，榨大豆油，你几千几万
亿的资本总干得了吧？怎么国家让出来，倒都是外资来了？私人资本能干些啥？炒几吨
大蒜绿豆什么的。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我不是pro私有化的
: 但对国家与民争利,并且不照顾民生很有意见.
: 吃政府饭的就当然希望国家什么都一块抓的,但是这样就别埋怨私有资本炒房,这是因为
: 国家把那些资本逼得没活路了.
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c*********k
发帖数: 4747 | 75 你应该说的是钱生钱,往最能赚钱的地方去.
据我所知,我家乡炒房就是这两年经济形势不好才去炒的.
5年之内,房价升了将近7,8倍.
【在 s**d 的大作中提到】
: 私人资本的第一个冲动就是炒，什么叫没活路。粮食流通加工，榨大豆油，你几千几万
: 亿的资本总干得了吧？怎么国家让出来，倒都是外资来了？私人资本能干些啥？炒几吨
: 大蒜绿豆什么的。
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s**d
发帖数: 18498 | 76 那么多买卖都有人干，来个私人资本只能炒房？那趁早没有私人资本算了。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 你应该说的是钱生钱,往最能赚钱的地方去.
: 据我所知,我家乡炒房就是这两年经济形势不好才去炒的.
: 5年之内,房价升了将近7,8倍.
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t******t
发帖数: 15246 | |
c*********k
发帖数: 4747 | 78 有人干,那也得有人会干,以前投资的生意,赚不了钱了,哪个人这么厉害可以前一年种地
下一年去搞IT?实业没得钱赚了,第一反应就是要把钱弄去保险的地方,就是房市.
【在 s**d 的大作中提到】
: 那么多买卖都有人干，来个私人资本只能炒房？那趁早没有私人资本算了。
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b*******k
发帖数: 16989 | 79 你急不可耐了吧?在日本眼看着你主子进监狱,你回国都不敢
【在 s**d 的大作中提到】
: http://money.163.com/11/0228/11/6TVQP4T9002526O5.html
: 前面都可以当娱乐八卦看，信也可，不信也可。
: 关键是全文最后一段
: “有识之士早已建议，铁路改革首先应政企分开，启动铁路投融资体制改革，并从货运
: 开放起
: 步，逐步将铁路这个中国所剩最大的垄断堡垒向业外资本开放。或许这才是中国铁路逐
: 步走出高
: 铁漩涡的出路。”
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f**k
发帖数: 15238 | 80 苦了老百姓了
一旦开始私有化苗头就会出事故
丁关根已经证明了.广铁也证明了.
影帝赶快下台吧
【在 s**d 的大作中提到】
: http://money.163.com/11/0228/11/6TVQP4T9002526O5.html
: 前面都可以当娱乐八卦看，信也可，不信也可。
: 关键是全文最后一段
: “有识之士早已建议，铁路改革首先应政企分开，启动铁路投融资体制改革，并从货运
: 开放起
: 步，逐步将铁路这个中国所剩最大的垄断堡垒向业外资本开放。或许这才是中国铁路逐
: 步走出高
: 铁漩涡的出路。”
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w****2
发帖数: 12072 | 81 哪个行业私有化之后民富了？
应该说私有化之后私富了，民没富。只有少数一些人富了，绝大部分更穷了。比如南京
长江二桥、三桥等，大部分人为了省过桥费，绕道免费的南京长江大桥。所以这些二桥
三桥私有化的结果是私富了，民没富。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 如果国家不想让垄断企业私有化的话,就得解决国富民穷的问题.
: 否则的话,私有化挡也挡不住.
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X*V
发帖数: 1431 | 82 对
现在威斯康星就是在反思优化
【在 w****2 的大作中提到】
: 哪个行业私有化之后民富了？
: 应该说私有化之后私富了，民没富。只有少数一些人富了，绝大部分更穷了。比如南京
: 长江二桥、三桥等，大部分人为了省过桥费，绕道免费的南京长江大桥。所以这些二桥
: 三桥私有化的结果是私富了，民没富。
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w****2
发帖数: 12072 | 83 私有化只能导致少数私富而民穷。看看俄罗斯，看看中国已经私有化的行业（如医疗医
院）
【在 l**s 的大作中提到】
: 私有化能解决国富民穷？呵呵，无法是把国家的财富交给寡头而已
: 对贫穷的大多数来说，没有任何区别
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w****2
发帖数: 12072 | 84 铁路私有化的后果是,这部分人先富的代价是９０％以上的人更穷且永远不能富了。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 至少部分人还"先富"了.
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w****2
发帖数: 12072 | 85 私和民其实是完全不同的。私其实反而不是民，因为少数人的私的富必然导致绝大部分
的民的贫。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我不是pro私有化的
: 但对国家与民争利,并且不照顾民生很有意见.
: 吃政府饭的就当然希望国家什么都一块抓的,但是这样就别埋怨私有资本炒房,这是因为
: 国家把那些资本逼得没活路了.
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s**d
发帖数: 18498 | 86 我支持瘦的部分私有化，小支线之类的。
【在 t******t 的大作中提到】
: 破猫，你到底支持铁路私有化不？
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t***h
发帖数: 5601 | 87 货运的成本, 水运最低, 铁路较低, 公路较高, 航空最高. 这都是运输方式所决定的.
但现在的问题是, 铁路运价被政府管制得很严, 而公路航空等都已实现市场化定价了.
【在 s**d 的大作中提到】
: 铁路货运也不是价格高，就是天然优势，成本太低了。
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