H****g
发帖数: 14447 | 1 90年代中期，朱镕基总理大刀阔斧实施国企改革，理由很多，比如说国企效率低下啊，人浮于事啊，机构臃肿啊。
于是我们就有了3000万下岗。按照在职工人1亿计算，相当于下岗了30%。
2011年，中国人民解放军这个毛泽东亲手缔造的大学校也迎来了裁军80万。和朱镕基搞国企改革是借鉴了美国先进经验一样，中国裁军也是借鉴了美军的先进经验。甚至于可能是在美国五角大楼顾问指导下完成的，否则就很难解释为什么裁军80万的机密，会早在几个月前就已经被美国军方只字不差的了解，并且公布在自己网站上。
请看下面这段发表在2011年1月13日的报道。
“美媒称解放军将裁军至150万 或取消七大军区
http://news.ifeng.com/mil/jqgcs/detail_2011_01/13/4258143_0.sht
据美国防务新闻网的消息美军宣布新一轮裁军精兵方案的同时，未来几年，中国大陆解放军 也要把解放军的总兵力缩减到150万，打造成为世界级的解放军的精兵。美国说中国大陆解放军这几年的人数的员额的激增重点建设资讯化的武器装备，特别是打造了新的部队，特别是弹道导弹、反卫星武器、潜艇和新一代战机、网络作战等一系列的新的部队。
美军的评估说，过去中国大陆保持了三四百万庞大的部队，是以陆军的步兵为主的，是松散的、驰援低效的部队。美国说如果根据解放军最新的规划，现役230万的解放军可以裁减80万，缩编精兵到150万，这样人均六七万美元的军费就相当接近俄罗斯的水平，也大幅拉近了解放军和美军的差距。”
也就是说，中国裁军是可以“大幅拉近解放军和美军的差距的”。比如说，美军不靠夜战近战，所以精简后的中国人民解放军大概也不会这么做；美军靠高科技武器，中国大概也是走唯武器论。
最要紧的是，美国最怕中国军队的人力资源，记得当年朝鲜战场第五次战役之后，尽管中国军队发动凌厉攻势，但是美国指挥官克拉克将军却不敢应战。理由就是中国似乎有无穷的勇气来投入无穷的军队来作战，美国却打不起，死不起。
很明显，中国军队削减80万后的150万规模，和美军现役148万军人的规模很类似，这个美军“死不起”的忧虑可以彻底消除了。尽管美国人口才是中国的四分之一。
和朱镕基总理要美国消气，要和美国心连心一样，中国军队似乎也正在和美国军队心连心了。全然忘记了至今为止，全世界所有国家，只有美国和中国领土一个省份保持外交关系，立法向这个省份提供武器，并且将这个省份视为不沉的航空母舰。而且这个国家在50年前在中国领土上使用了细菌武器，在朝鲜残酷屠杀了我军数以万计的将士。这个国家的军队在其他国家更是烧杀淫掠无恶不作，比如说强奸并屠杀了伊拉克少女全家。
中国人民解放军就是要和这样一只军队心连心吗？
不无巧合的是，90年代中国总理朱镕基主导的国企改革，令三千万工人下岗衣食无着，为中国的犯罪率高企以及失足妇女蔓延夯实基础。三千万占到工人总数的三分之一。
而今天，中国人民解放军又在国际形势风云莫测的情况下主动裁员80万，理由竟然和当初让工人下岗的理由类似，只不过是将“效率低下人浮于事”换成了美国人嘴里的“是松散的、驰援低效的部队”。而且80万占到中国军队总数230万的34%，超过了当初工人下岗的力度。
接下来，是不是就要把军队改制？从共产党领导的军队变成国务院领导的军队呢？
再接下来，是不是就可以把毛泽东从宪法党章里抹掉呢？
希望如此！ |
c*****t
发帖数: 10738 | 2 现在战争人多没用。伊拉克上百万，土鸡瓦狗耳。工人多了还好歹创造价值，军队多了
纯粹浪费粮食。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 3 1952年裁军计划裁掉342万人，LZ若是生在当时岂不是要发疯了？ |
H****g
发帖数: 14447 | 4 多少合适？是不是美国的水平最合适？那么美国3亿人，军队120万；中国13亿人，军队
150万？
【在 c*****t 的大作中提到】
: 现在战争人多没用。伊拉克上百万，土鸡瓦狗耳。工人多了还好歹创造价值，军队多了
: 纯粹浪费粮食。
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 谁告诉你军队是按人口比例来的？
【在 H****g 的大作中提到】
: 多少合适？是不是美国的水平最合适？那么美国3亿人，军队120万；中国13亿人，军队
: 150万？
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H****g
发帖数: 14447 | 6 当时裁军和现在一样吗？毛泽东当时说，现在我命令你们全体退伍，进行经济建设，但
是如果有一天我们需要打仗，我将命令你们拿起武器，重新投入战斗！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1952年裁军计划裁掉342万人，LZ若是生在当时岂不是要发疯了？
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c*****t
发帖数: 10738 | 7 和population人数没有直接关系。美军全球攻守，海外基地众多。中国其实需要的人更
少。如果打不赢，再加人也是炮灰。
【在 H****g 的大作中提到】
: 多少合适？是不是美国的水平最合适？那么美国3亿人，军队120万；中国13亿人，军队
: 150万？
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 呵呵，这话是毛泽东说的还是你说的？
【在 H****g 的大作中提到】
: 当时裁军和现在一样吗？毛泽东当时说，现在我命令你们全体退伍，进行经济建设，但
: 是如果有一天我们需要打仗，我将命令你们拿起武器，重新投入战斗！
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H****g
发帖数: 14447 | 9 你也给大家说个标准啊？是不是要削减到日本自慰队的规模才满意？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁告诉你军队是按人口比例来的？
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H****g
发帖数: 14447 | 10 毛泽东的啊，我只是paraphrase一下。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，这话是毛泽东说的还是你说的？
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 毛泽东在什么时候说的？原话是什么？
【在 H****g 的大作中提到】
: 毛泽东的啊，我只是paraphrase一下。
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H****g
发帖数: 14447 | 12 1952年2月1日，军委主席毛泽东发布组成产业军的命令。命令热情洋溢地指出：“将光
荣的祖国建设任务赋予你们。你们过去曾经是久经考验的、有高度组织纪律性的战斗队
，我相信你们将在生产建设的战线上，成为有熟练技术的建设突击队，你们将以英雄的
榜样，为全国人民的，也就是为你们自己的未来的幸福生活，在新的战线上奋斗，并取
得辉煌的胜利。你们现在可以把战斗的武器保存起来，拿起生产建设的武器。当祖国有
事需要召唤你们的时候，我将命令你们重新拿起战斗的武器，保卫祖国。”
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，这话是毛泽东说的还是你说的？
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H****g
发帖数: 14447 | 13 就是你卓教授说的大裁军的1952年说的。原话见楼上。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 毛泽东在什么时候说的？原话是什么？
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d*****3
发帖数: 438 | 14 老先生，你该换换脑子了，现在米国都开始布局one hour打击全球的空间战略了，您老
还在为几百万挖坑，得内耗多少粮食来养一帮只会打CS的士兵啊，这些士兵都是80后，
90后，泡妞有才打仗无望，你靠这些去当炮灰，你还是死了这条心吧
军事方面我不是专家，建议你看看戴旭的文章和书，他是中国军方鹰派人物。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你也给大家说个标准啊？是不是要削减到日本自慰队的规模才满意？
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 毛时代解放军总兵力最少的时候为237万。现在解放军兵力裁减到200万以下难道不是很
正常？毛轮叫唤个鬼啊？ |
H****g
发帖数: 14447 | 16 所以就要裁到和印度一样的水平？印度的安全环境差？还是中国的环境差？
【在 c*****t 的大作中提到】
: 和population人数没有直接关系。美军全球攻守，海外基地众多。中国其实需要的人更
: 少。如果打不赢，再加人也是炮灰。
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 现在裁军有什么区别？
【在 H****g 的大作中提到】
: 就是你卓教授说的大裁军的1952年说的。原话见楼上。
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y***l
发帖数: 1371 | 18 是啊, 怎么能裁军呢, 应该扩兵啊. 美国3亿人, 军队120万; 中国13亿人, 军队应该
480万, 我们应该再招240万大军才对啊. 反正现在下岗工人, 找不到工作的大学生这么多.
然后, 我们的那点军费就只够发军人工资了, 什么J20,航妈都不要了, 反正我们有人有
核武器. 或者我们把军费翻上一倍, 再和美国来个什么"星球大战"竞赛, 看看最后谁拖
跨谁?
【在 H****g 的大作中提到】
: 多少合适？是不是美国的水平最合适？那么美国3亿人，军队120万；中国13亿人，军队
: 150万？
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H****g
发帖数: 14447 | 19 你少扯淡。毛泽东时代多少民兵师？十大建设兵团招之能战！
再者说，你少玩文字游戏，什么叫200万以下？150万比200万少多少？说不出道理就滚
一边去。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 毛时代解放军总兵力最少的时候为237万。现在解放军兵力裁减到200万以下难道不是很
: 正常？毛轮叫唤个鬼啊？
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H****g
发帖数: 14447 | 20 区别大了。当时就是脱了军装而已，编制都在。现在呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 现在裁军有什么区别？
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 印度总兵力多少人？
【在 H****g 的大作中提到】
: 所以就要裁到和印度一样的水平？印度的安全环境差？还是中国的环境差？
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y***l
发帖数: 1371 | 22 这只能怪现在的土共害怕自己的人民, 要和谐, 要维稳, 把以前发给民兵预备役的武器
都收回去了. 以前我上小学的时候我们厂的民兵预备役师(国防厂)还有坦克, 每年运动
会还能出来演练一番, 现在回去问了我当军代表的朋友, 只剩下手枪了.
【在 H****g 的大作中提到】
: 你少扯淡。毛泽东时代多少民兵师？十大建设兵团招之能战！
: 再者说，你少玩文字游戏，什么叫200万以下？150万比200万少多少？说不出道理就滚
: 一边去。
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 谁告诉你编制都在的？50年底裁掉的部队难道还呆在军营里？！
【在 H****g 的大作中提到】
: 区别大了。当时就是脱了军装而已，编制都在。现在呢？
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H****g
发帖数: 14447 | 24 美国：158万
印度： 133万
朝鲜： 110万
俄罗斯：103万
韩国： 69万
巴基斯坦：62万
越南：46万
日本：24万
【在 s**********e 的大作中提到】
: 印度总兵力多少人？
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c*******l
发帖数: 7820 | 25 其实军队很多时候是不要钱的民工
【在 c*****t 的大作中提到】
: 现在战争人多没用。伊拉克上百万，土鸡瓦狗耳。工人多了还好歹创造价值，军队多了
: 纯粹浪费粮食。
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b*******8
发帖数: 37364 | 26 Zerg玩家看到自己每每即便取胜，伤亡统计也跟对方所谓高贵的Protoss差不多甚至更
多，不干了。Yellow打造一支精兵队伍，每只Zergling都要是三攻三防肾上腺的黄金狗
，可是一仗打下来发现还是打不过同样数量不升级的Zealot。放军不要学不来人家的，
又丢了自己老本。 |
H****g
发帖数: 14447 | 27 我说的编制都在，并不是指部队番号，而是说，部队建制没有打乱，属于集体转业，并
不是就直接复员回家了。
根据中央军委和毛泽东的命令，人民解放军有31个师转为建设师，其中15个师参加到农
业生产建设中，其余参加我国的各项工程建设。4月15日，毛泽东与周恩来又联合作出
决定，宣布再从军队中拨调41个师、11个团共46.5万人，转为屯垦部队和工程部队。第
一批共有1个军、22个师、16个团，组成26个建设师。次年年初，新疆军区又有11个农
业师集体转业，专门从事农业生产。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁告诉你编制都在的？50年底裁掉的部队难道还呆在军营里？！
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c*****t
发帖数: 10738 | 28 不要钱？哪有这种好事？
【在 c*******l 的大作中提到】
: 其实军队很多时候是不要钱的民工
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j****n
发帖数: 7636 | 29 个人认为裁军裁得好。另外部队在大城市的分支机构也应该撤出去。对提高战斗力没好
处。如果人海战术顶用的话，必要时这些人也可以招回去的嘛。中国的人口潜力当然比其他国家强。
，人浮于事啊，机构臃肿啊。
搞国企改革是借鉴了美国先进经验一样，中国裁军也是借鉴了美军的先进经验。甚至于
可能是在美国五角大楼顾问指导下完成的，否则就很难解释为什么裁军80万的机密，会
早在几个月前就已经被美国军方只字不差的了解，并且公布在自己网站上。
国大陆解放军 也要把解放军的总兵力缩减到150万，打造成为世界级的解放军的精兵。
美国说中国大陆解放军这几年的人数的员额的激增重点建设资讯化的武器装备，特别是
打造了新的部队，特别是弹道导弹、反卫星武器、潜艇和新一代战机、网络作战等一系
列的新的部队。
主的，是松散的、驰援低效的部队。美国说如果根据解放军最新的规划，现役230万的
解放军可以裁减80万，缩编精兵到150万，这样人均六七万美元的军费就相当接近俄罗
斯的水平，也大幅拉近了解放军和美军的差距。”
夜战近战，所以精简后的中国人民解放军大概也不会这么做；美军靠高科技武器，中国
大概也是走唯武器论。
管中国军队发动凌厉攻势，但是美国指挥官克拉克将军却不敢应战。理由就是中国似乎
有无穷的勇气来投入无穷的军队来作战，美国却打不起，死不起。
【在 H****g 的大作中提到】
: 90年代中期，朱镕基总理大刀阔斧实施国企改革，理由很多，比如说国企效率低下啊，人浮于事啊，机构臃肿啊。
: 于是我们就有了3000万下岗。按照在职工人1亿计算，相当于下岗了30%。
: 2011年，中国人民解放军这个毛泽东亲手缔造的大学校也迎来了裁军80万。和朱镕基搞国企改革是借鉴了美国先进经验一样，中国裁军也是借鉴了美军的先进经验。甚至于可能是在美国五角大楼顾问指导下完成的，否则就很难解释为什么裁军80万的机密，会早在几个月前就已经被美国军方只字不差的了解，并且公布在自己网站上。
: 请看下面这段发表在2011年1月13日的报道。
: “美媒称解放军将裁军至150万 或取消七大军区
: http://news.ifeng.com/mil/jqgcs/detail_2011_01/13/4258143_0.sht
: 据美国防务新闻网的消息美军宣布新一轮裁军精兵方案的同时，未来几年，中国大陆解放军 也要把解放军的总兵力缩减到150万，打造成为世界级的解放军的精兵。美国说中国大陆解放军这几年的人数的员额的激增重点建设资讯化的武器装备，特别是打造了新的部队，特别是弹道导弹、反卫星武器、潜艇和新一代战机、网络作战等一系列的新的部队。
: 美军的评估说，过去中国大陆保持了三四百万庞大的部队，是以陆军的步兵为主的，是松散的、驰援低效的部队。美国说如果根据解放军最新的规划，现役230万的解放军可以裁减80万，缩编精兵到150万，这样人均六七万美元的军费就相当接近俄罗斯的水平，也大幅拉近了解放军和美军的差距。”
: 也就是说，中国裁军是可以“大幅拉近解放军和美军的差距的”。比如说，美军不靠夜战近战，所以精简后的中国人民解放军大概也不会这么做；美军靠高科技武器，中国大概也是走唯武器论。
: 最要紧的是，美国最怕中国军队的人力资源，记得当年朝鲜战场第五次战役之后，尽管中国军队发动凌厉攻势，但是美国指挥官克拉克将军却不敢应战。理由就是中国似乎有无穷的勇气来投入无穷的军队来作战，美国却打不起，死不起。
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c*******l
发帖数: 7820 | 30 是干活不给钱，好不好。
但是本身就象民工，待遇低，脏活累活危险活让他们上，死几个也没人真正在乎。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 不要钱？哪有这种好事？
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j****n
发帖数: 7636 | 31 钱还是花的，只是没给到个人手里罢了。死了人也不会没人在乎。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 是干活不给钱，好不好。
: 但是本身就象民工，待遇低，脏活累活危险活让他们上，死几个也没人真正在乎。
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c*******l
发帖数: 7820 | 32 我说的就是没到个人手里的意思，没见过什么时候派部队出马，领导说这次抢险大家是
按每小时七十元支付，外带危险津贴。
死人也不是完全不在乎，但是就象让民工从事危险作业。最好别死，真死两也不是特在
乎，真正在乎的是完成任务，对于他们的生命安全考虑得不多。
【在 j****n 的大作中提到】
: 钱还是花的，只是没给到个人手里罢了。死了人也不会没人在乎。
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