w*********g
发帖数: 30882 | 1 韩寒就钱云会案等打脸西奴同伙 标签: 韩寒 西奴内讧 乐清门事件
顶[1] 分享到 发表评论(0) 编辑词条
开心001
人人网
新浪微博
参见核心关联词条：韩寒,西奴内讧,乐清门事件
目录
• 编者按
• 韩寒就钱云会案等打脸西奴同伙
• 宋鲁郑：韩寒能够唤醒“右派”吗？
编者按编辑本段回目录这样不行，以后谁做我们的炮灰啊？韩寒和南方系都在切割止
损。韩最近被五毛们明捧暗贬连销带打的，被消遣的够呛，已经染香封为五毛党第一副
主席了，而南方系也很难承受自己过去拼命吹捧出来的舆论明星就此离去。于是韩和南
方系需要马上联手演一出戏来灭火，南方系试图向人证明韩寒依然是自己圈子里的，韩
寒则试图说我依然是“良心党”、“反思党”，咱们还是一伙的。
韩口口声声说不讨好，但终归还是心疼自己基本盘，试图做些缓和动作，这是戏子的必
然悲剧和宿命。
韩这种二逼小蠢货的本质很多人都看不清楚，哪里像我们，火眼金睛，早发现韩始终是
从傻逼到傻逼的状态，从来没根本性反思和改正，所以就只能是毫不客气的打脸戳破丫
的。
摩罗当年的转变，基于多年深刻积淀，是从灵魂深处的反思和修正，是对过去偏激思想
的修正，纳入国际丛林视野的考察，这种转变才彻底、有效。韩寒这种小动作，更多是
吸引眼球的作秀，以及自以为深沉在傻逼圈子里蹦跶的闹剧。两人天上地下，相差太远
，对比摩罗老师，就能知道韩寒的粗鄙愚昧了。
另外就是，韩在这里明确提出“极右”，并多次进行抨击，这很好玩。还有钱云会案上
的撕破脸，而钱云会案上还有许多西奴傻×死硬派在那里硬嘴坚持，韩这次跟这伙人算
是直接对上了，以钱云会上那批西奴的脑残、愚蠢、歇斯底里劲头，双方这冤仇根本化
不开了。这多好啊，我们最喜欢当围观群众，笑观狗咬狗啦。
@染香：染香，韩寒说环球时报的@胡锡进 会错了他的意思，你如何评论？ …… 答：
我理解韩寒需要在此时向南方系表示忠心，毕竟韩寒是南方系动用了所有资源捧起来的
明星。但无论西方系还是南方系，已经没有人相信韩寒了。而左派阵营之所以给韩寒一
些掌声，无非就是想看民主阵营内讧的笑话，很乐意添一点柴火。
@胡锡进 ： 南都周刊访韩寒，设问给韩寒揶揄环球时报创造了机会。看来环球时报真
有了不凡影响力，批评环球时报，可以帮韩寒做调整立场的抵扣和缓冲。对他的评论如
此多，但环球时报评论留下的印象看来最深。
@胡锡进: 环球时报会错了意，但不会全国那么多人都会错了意。但我还是理解韩寒需
要借揶揄环球时报，给自己的急转弯踩“点刹车”。韩寒已经离开了自己过去的位置，
他回不去了。就像长大了回不去童年一样。http://weibo.com/1989660417/y0k0ceB3m
@胡锡进： 南都周刊访韩寒，设问给韩寒揶揄环球时报创造了机会。看来环球时报真有
了不凡影响力，批评环球时报，可以帮韩寒做调整立场的抵扣和缓冲。对他的评论如此
多，但环球时报评论留下的印象看来最深。我依然认为韩寒长大了。他的几篇文章构成
了中国网络舆论的一次回摆（社评标题）。既是回摆，就不会很稳定。
@曹豫生:老韩寒和新韩寒的共同特征是见识浅薄，而围着他的都不过是媒奴而已，而媒
奴则遍及公知和网民。http://weibo.com/1924993243/y0kGe7K8C
染香：民主阵营不是铁板一块，精英们之所以把民主的口号喊得震天响，也是因为各
自都有自己的小算盘。民主只是民主精英们表演的旋律。http://weibo.com/1654592030/y0lzGcSRy
◆◆@染香：无论韩寒如何试图为自己辩解和表忠心，他已很难再获西方系和南方
系的信任了。韩寒在一夜之间，从公民领袖变成人民公敌，进而被姚晨所取代，耐人寻
味。染香再次预测：当年南方系把宝押在韩寒身上已经被证明是一个错误，现在把宝押
在姚晨身上，同样会是一个错误！因为在演戏方面，姚晨显然比韩寒更擅长。
@ 染香: 姚晨拿拿公民领袖的奖杯，那还可以。真的指望她冲锋在前去做炮灰，她也不
肯干的。这年头，搞民主也要有钻营精神，捞名利可以，搭上性命那就划不来了。 http://weibo.com/1567762360/y0kTzgEN0
@ 染香: 南都是想通过韩寒的说法找个台阶下，仅此而已。但有一点可以肯定，2012年
将是《环球时报》在微博上崛起的一年，道理很简单，谁和中国人民大众站在一起，谁
就能赢得人民大众的广泛支持。像南方系通过几个明星人物唱戏，终究不会长久。http://weibo.com/1567762360/y0kToB0ys
@ 染香: 养兵千日用兵一时，需要韩寒冲锋在前的时候，韩寒却把女儿抬出来了。会不
会有一天姚晨也会说：要冲锋还是你们上吧，我还要找新老公呢……http://weibo.com/1567762360/y0kT7b1PT
韩寒就钱云会案等打脸西奴同伙 编辑本段回目录韩寒接受南都周刊专访：
韩寒：很多人觉得我态度有转变，其实我态度没有任何的转变。变化是表面的，我
内心一直就没有特别大的转变，因为我本质上很讨厌极端，我会觉得走到极端都是很让
人恐惧的一件事情。2010年时，其实我的态度就已经很明显，如果有读者认真去读我的
文章，他们就知道，这种所谓的转变并不是突然的，是一直在我内心中的。
南都周刊：是2011年初写钱云会的那篇文章开始的？
韩寒：从之前就有，包括替莎朗·斯通说话，反对抵制法国货，抵制家乐福之类的
，其实我一直站在群众的对立面。但是当时的这种对立面，相对来说，是自由主义者或
者社会精英更能接受的那种，现在我可能又站在了那些自由主义者或者说比较激进的自
由主义者的对立面，我觉得这些其实都挺正常的，因为我从来不希望自己属于哪一面，
被人家拉来当枪使。
你真说一夜之间，大家一人一张选票选总统，或者说一夜之间就必须多党轮流执
政，我是持怀疑态度的。这种怀疑可能会让自由主义者觉得很不爽。
南都周刊：你对知识分子派系的左右划分怎么看？
韩寒：右派有很多的缺点，你看左派永远很团结，傻归傻，团结啊；但右派，永远
是自己先窝里斗的那种，所以人家会说，书生造反，十年不成。观点是一样的，但细微
看法上有出入，就跟你拼个你死我活，一定要把你一棍子打死，或者你把我一棍子打死
为止，这就是右派的不足。
南都周刊：那以前有讨好别人么？
韩寒：会有啊，会有顾虑，有时候上论坛你得先看看，我主要是去那些比较自由的
论坛。在中国为了安全起见，我肯定站在发出呼声最多的派系里，我比他们都有名，如
果我跟他们说的一样，那些人肯定会觉得找到了代言人，就会纷纷夸我，太牛逼了，太
对了。
南都周刊：那你就是安全的。
韩寒：对，因为他们都痛恨权贵，批评政府。但在钱云会事件上，我有了一些改变
，因为从我自己对于政府的判断，对交通的了解，包括我研究那些图片，虽然我很尊敬
钱云会这位村长，但我始终觉得这个八成或者九成就是一个交通事故。但是当时被社会
精英们潜意识地抹杀了。到后来，很多人在那里推测汽车怎么怎么样，从我的角度来讲
他们完全不专业，因为我对汽车的运动轨迹比他们了解。这时我就发现了知识分子的另
外一个局限性，他们都是做“有罪推论”，并不能很客观。这件事对我产生挺大改变。
于是我就写了一篇文章，叫《需要真相还是需要符合需要的真相》，我觉得激进的右派
需要“符合他们需要的真相”，而那和政府造假有什么区别呢？以前和他们在一起很开
心，因为我觉得大家的观点是一样的，都是要自由、要民主，但是后来我发现在要自由
、要民主的过程当中他们往往不妥协、不协商、有时甚至是不客观的。
南都周刊：除了钱云会事件，还有没有别的触动你？
韩寒：2007、2008年都有这个转变。当时我是很坚定觉得中国社会必须得一人一票
选主席，我所有的文章都是对权贵的批判，同时，我会对人民也表达一下失望，但那种
失望相对来说在文章里隐藏得比较深，就比如我说过，在通往民主的道路上，最大的障
碍就是人民，类似的话，当时可能没有人察觉。
南都周刊：从刚开始有所顾虑到现在无所谓，你认为自己已经超越派别了？
韩寒：对，我无所谓，认定心里所想的那些就可以了，管你说我是左派，是右派，
还是五毛党，都没关系啊。而激进的右派恰恰就不是这样，一句话不对路，就会瞬间把
你踢到五毛的阵营里，这就是知识分子傻的地方啊，他们根本就不会做统战工作，眼里
容不得沙子。
宋鲁郑：韩寒能够唤醒“右派”吗？编辑本段回目录 2011年末韩寒掀起的风暴继
续狂飙突进。他在三篇“杀戮”理念的博文发表之后，又推出声称“杀戮群众”的第四
篇以及“杀戮（激进）右派”的专访。当然这五篇文章实质上也是在“杀戮”过去的自
己。
韩寒的文章不管立场如何，但其风格一向犀利尖刻，不留情面，毫无中国绵延
数千年的“中庸”传统。这一次也不例外。前三篇对革命的否定、对民主的质疑以及对
自身自由的追求都是尖锐无比。第四篇和随后的专访则明确的把锋利的矛头指向了右派
和激进右派。
他先是在《我的2011年》提出“脱离了现实的极端理想主义者和现实之中的极
端专制独裁者在品质上未必相反，甚至类同”。而到了专访，就直接以“右派、激进右
派”代替了“极端理想主义者”比较中性的用语。哪么，曾被视为右派圈子中一员的韩
寒是如何看待他昔日的同志呢？
第一，中国的右派不团结，内斗，而且会为了观点细微的不同而自相拼个你死我活。
请看：“但右派，永远是自己先窝里斗的那种，所以人家会说，书生造反，十
年不成。观点是一样的，但细微看法上有出入，就跟你拼个你死我活，一定要把你一棍
子打死，或者你把我一棍子打死为止，这就是右派的不足”。
不过话说回来，观点一致仅有细微差别就要拼个你死我活，可不是什么“不足
”，而是致命的先天缺陷。韩寒显然是破例的留有余地了。这里，我倒可以为韩寒的批
评加一个例证：最激烈反对一名中国人获得诺贝尔和平奖的不是中国政府，而是海外的
他的同仁们：他们集体给挪威发函，竭力阻止，甚至有人在海外将之起诉。
第二，右派们立场置上，理念先行，并以此为标准裁减甚至制造事实。
请看：“但在钱云会事件上，我有了一些改变，因为从我自己对于政府的判断
，对交通的了解，包括我研究那些图片，虽然我很尊敬钱云会这位村长，但我始终觉得
这个八成或者九成就是一个交通事故。但是当时被社会精英们潜意识地抹杀了。到后来
，很多人在那里推测汽车怎么怎么样，从我的角度来讲他们完全不专业，因为我对汽车
的运动轨迹比他们了解。这时我就发现了知识分子的另外一个局限性，他们都是做“有
罪推论”，并不能很客观。这件事对我产生挺大改变。于是我就写了一篇文章，叫《需
要真相还是需要符合需要的真相》，我觉得激进的右派需要“符合他们需要的真相”，
而那和政府造假有什么区别呢？
钱云会事件发生后，我曾接受北京一家杂志的采访，我直率的讲，以我对中共
的认知，对于这样低层价的官员，如果出了问题，是绝不会包庇的，相反还会通过严惩
以显示其公正和凝聚人心。所以，我敢肯定，这是一起百分之百的车祸。且不说右派们
搞“有罪推论”、造假，如果他们连自己的批评对象都不了解的话，遑论如何与之博弈？
第三，对自己人是“你死我活”，对其他不同意见更是毫不包容、绝不宽容，党同伐异。
请看：“以前和他们在一起很开心，因为我觉得大家的观点是一样的，都是要
自由、要民主，但是后来我发现在要自由、要民主的过程当中他们往往不妥协、不协商
、有时甚至是不客观的。”
再看：“而激进的右派恰恰就不是这样，一句话不对路，就会瞬间把你踢到五
毛的阵营里，这就是知识分子傻的地方啊，他们根本就不会做统战工作，眼里容不得沙
子”。
也难怪《南都周刊》马上就问了这样的问题：“这次你被踢了好多脚，什么感
觉？”
第四，右派缺乏博弈的智慧和能力。
请看：“因为我觉得知识分子之间啊，其实就像斗地主，大家所有的目的其实
都是为了斗地主，但是经常是地主手里的牌本身就好，知识分子手里牌本身差，在斗地
主的过程中，知识分子都还抢着出牌，大家都觉得地主必然被斗掉，都希望自己是第一
个把牌出光的那个人。所以都是自己在压自己，地主什么牌都没出，知识分子已经把牌
都出得差不多了。”
“但现在的问题是，精英跟知识分子有时候比人民更傻，只是读了几本书而已，
除此以外他们连人民是什么，人民在哪里都不知道。他们研究法国大革命，研究光荣革
命，研究捷克，研究美国的民主，但唯独不知道中国的人民是谁，在哪里，也没有耐心
去和中国的人民对话。”
第五，右派高高在上，无视民众，也没有真正的民主精神和素养。
请看：“他们看不起我，我不是那么正派的读书人，搞学术研究的，所以没资
格谈民主自由。理论上我看的书肯定要比普通老百姓多，你既然看不起我，那肯定就更
看不起老百姓，但是又要拉老百姓过来做后盾。所以说，他们本质上是很矛盾的。在那
里大谈自由谈民主的时候，他们忘了民主和自由的精神，第一就是你要尊重每个人的生
活，很多知识分子往往不尊重他们所看不惯的生活；第二，除了尊重每一个个体以外，
你要知道协商跟妥协在民主制度当中的重要性，你既不协商也不妥协，那事实上你只是
把民主和自由拿来做词汇使用，并不具备民主和自由的精神，民主和自由是在不停的协
商跟妥协之中才能够前进的。”
最后，韩寒也提出了自己的结论：“常把主义放在嘴边的人就挺危险的，很多
时候极左极右一样，极右以正义或者普世价值获得他们自己的一个姿态；极左获得了权
利和保护伞。知识分子跟独裁者，他们很多相近的地方，缺点是一样的，都是人类本身
的缺点。只有温和、妥协和协商，还有宽容，才能够让这些东西融合在一起，没有这些
东西永远在那里打成一锅。”
应该说，韩寒的这几篇文章虽然公开否定革命，但并没有否定民主，也没有否
定普世价值。他只是对低素质和民主的关系提出了自己的看法。提出应该研究怎样才能
达到普世价值：“普世价值怎么个操作法，还是得结合一个地方的现状，英国有英国的
操作法，美国有美国的操作法，中国也得有符合现状的一个操作法。”而且认为在达到
的过程中“必然会有妥协，你不可能一步就让统治者自杀，把钱全给老百姓的。”
所以从广义上讲，韩寒仍然可以归于“普世派”----理性和温和的普世派，而
他这系列文章的目的之一，恐怕也是要唤醒自己的昔日盟友们。只是他现在已不见容于
自由派了。几篇文章下来，围剿韩寒已成了自由派最大的任务。要知道，韩寒可曾遇到
左派如此大阵仗的围攻？都说台湾的政治表明：你最大的敌人往往是你的同志（宋楚瑜
之于马英九、陈水扁之于蔡英文）。这个结论用于韩寒和他的昔日同仁们也是贴切的。
韩寒所总结右派们缺点之突出，可从代表人物之一人民大学的张鸣教授退出新
浪微博之举看一端倪。
张鸣教授在退出之前，在微博上有这样的留言：“@老沉你听着，我早晚会离开
新浪，你的下属给我开了微博，我这些年也辛苦地在新浪微博折腾，你删过我的帖，给
我关过小黑屋，还删过我的粉丝。但在你的眼里，我居然不如那个投机客吴法天。别得
意，老子有一天走了，不仅带走粉丝，连五毛都带走。你以为微博的天下只有你一家?”
随后，张鸣先生进而如此评述新浪微博：“新浪微博的目标，就是打造一个大
款和明星的欢场，中间穿插点五毛插科打诨。新浪在中间，拉拉皮条，错了，这样的欢
场根本就没有生命力。”
吴法天先生是中国政法大学副教授,同为大学教授的张鸣先生竟然以“投机客”
对之进行人身攻击，而且其心态不平衡的是他的待遇竟然比不上对方！这样的虚名浮利
也会放到眼里，如此大动干戈，真是新“儒林外史”了。当然最夸张的是他的“老子”
意识！（一看到“老子”，我潜意识冒出来的就是“老子天下第一”），其自我膨胀可
见一斑。如果拿韩寒对他们这个群体的画像，真是入木三分。
其实我本人也和新浪打过交道。当时新浪编辑邀请我开博，我早知新浪偏自由
派的立场，故先表明自已的观点。对方回答的倒是很客气：包容、并蓄、多元，欢迎我
的不同看法。不料，在其他博客均能正常发表的几篇文章却接连被新浪删除。道不同，
不相为谋。君子不出恶语，从此退出新浪博客了事。这样一个立场的网站，却被张鸣先
生辱为“拉拉皮条”。
不过，尽管韩寒用心良苦，但在我看来，右派们已经病入沉屙，积重难返了。
韩寒只能继续做右派中孤独的清醒者。不过，在这里，自己还是愿意对韩寒这付良剂苦
药再加把量。
西方今天以普选为代表的成熟民主制度，短的不过半个世纪（美国上世纪六十
年代，瑞士七十年代实现普选），长的也不到一个世纪。基本上是二战之后的产物。这
么短的时间，在历史长河上不过一瞬。但以今天全面而深重的经济危机为标志，已经证
明这种普选为特征的民主制度不过是人类历史上最大的一次乌托邦试验----诞生于一战
中的苏联模式只不过是人类另一次的乌托邦试验而已。这种制度其乌托邦性质最主要的
体现在政治参与的绝对平等：不管你是文盲还是受过良好的高等教育，不管你是一贫如
洗还是亿万富翁，不管你是政治领域的专业人士还是外行，不管你是初出茅庐青春年少
，还是耄耄老人，都享有绝对平等的一票和参与的权力。这样的逻辑和标准放到任何一
个领域都是荒唐不经的：军队的指挥者是士兵选出来的吗？企业的老板是一个个员工选
出来的吗？医生是由一个个病人选出来的吗？科学家、法官等等是一张张票选出来的吗
？在社会分工日益严密化、精细化的今天，却唯独在政治领域要求每一个人的绝对平等
参与。这不是乌托邦又是什么？如果相信一人一票的普选可以选出优秀的政治人物，就
如同相信一人一票可以产生乔布斯一样。
这个制度实行到今天，其弊端已经完全展现在世人面前：欧、美两大经济体系
无不负债累累，无法持续。希腊是西方古代民主的发源地，最后为满足平民对利益无止
境的追求而走向对外扩张，被斯巴达击败而消亡。今天的希腊也由于同样的原因高额举
债，最终令国家陷入破产的境地。虽然有欧盟的全力援助，但今天的希腊又是一幅什么
场景呢？为了还债，民航飞机也被拍卖，贫困家庭竟然到了抛儿弃女的程度----要知道
希腊本来就是全球生育率最低的国家之一。雅典一家幼儿园，早前在一名4岁女学生身
上找到一张字条：“我不会来接安娜放学了，因为我已无力养她。请好好照顾她，对不
起。她的母亲上。”这种现象正在全国漫延。一种制度走到这种程度，竟致父母连自己
的孩子都要抛弃，还有什么值的留恋的？只是从历史上看，民主制度另一个致命问题是
缺乏退出机制。专制搞的不好，还可以去搞民主，而一旦搞了民主，就是搞的再不好，
也退不出来。你看看海地在民主制度中挣扎了两百多年，不是还在挣扎中吗？
当然西方是否一定没有出路还言之过早。但就要看，是否可以回到普选前的有
限民主阶段：有财产的限制，有教育程度的限制，有纳税的限制（实为贵族制）。其实
，本人还是想对西方贡献一点智慧的：可否把投票年龄改为30岁或35岁。这样年龄的群
体一般都会有了财产，有了家庭，其对政治的参与相对理性的多。就如同韩寒可以在而
立之年实现转变，其他族群也应该不会例外。至于极个别的激进分子，就让他们去吧。
不过，如果西方连这样小的改进都无法做到，我们就眼睁睁看着它走进历史吧。相比而
言，我们中国还是幸运的，不管是美国模式（中华民国）还是苏联模式，中国都曾试验
过，但都奇迹般地走出来，并正在形成自己的模式。正如英国《外交政策》杂志年终特
刊所做的调查，中国一定会走向民主，但不会是西方模式的，而是中国特色，是自己定
义和版本的民主。如果说西方的政治人物是“选的好了才有资格做”，今天的中国则是
只有“做的好才会被选拔再去做”，这就是今天中国形成的“长期的培养、全国性的选
拨、定期的更换”模式，也是中国在全球逆危机而上的原因：对全球经济增长的贡献高
居第一、充当全球的消防员（法国媒体）、2011年最大的赢家（《新闻周刊》）、三十
年来最成功的经济体（美国风险投资大师罗杰斯，目前他的女儿正在学习中文，他说，
当她长大的时候，世界将步入中国时代）。 |
l******t
发帖数: 55733 | 2 韩寒开了个好头。国际形势对中国的挤压会让更多的人回归左派 |
g*********o
发帖数: 4653 | 3 也不能太想当然哦，人家普世老将流氓燕，
都已经比左派更关注底层农民工了
有些左派没做好统战工作，反而还喜欢相互拆自己同修的台呢
【在 l******t 的大作中提到】
: 韩寒开了个好头。国际形势对中国的挤压会让更多的人回归左派
|
c*********2
发帖数: 3402 | 4 你既然“火眼金睛”，怎么老是被自己主子抽耳光啊？
除了“火眼金睛”，你还会七十二变吧？ |
g*********o
发帖数: 4653 | 5 bso自己是洋主子的宠儿跪下后从来没挨过耳光
【在 c*********2 的大作中提到】
: 你既然“火眼金睛”，怎么老是被自己主子抽耳光啊？
: 除了“火眼金睛”，你还会七十二变吧？
|
i*****g
发帖数: 11893 | 6 我这糟老头子嘟嘟嚷嚷说
hanhan在赶新的潮流了，现在左，毛是黑马；过去民轮改开轮是大盘股 |
