P******O
发帖数: 2397 | 1 ●今年铁路将新增通车里程6366公里，成为历史上新线投产最多的一年。今年将有
3500公里高铁通车
●铁道部撤销了运输局客专技术部，明确工程管理中心代表铁道部统一管理大中型
建设项目的组织推进，强化铁道部建设管理的主体责任
今年，我国将有6366公里新铁路投入运营。铁路新增里程不仅是去年的3.2倍，也
是我国历史上新线投产最多的一年。究竟哪些地区有望搭上高铁快车？哪些地区将打通
货运瓶颈？中国铁路运输将有怎样的变化？记者独家采访铁道部计划司、建设司有关负
责人。
京广、京哈、沿海高铁今年将全部贯通，北京至深圳只用8小时
“北京到武汉的距离还没有京沪高铁长呢，可动车要坐10个多小时，特快、直达车
票又特难买。”在北京工作的武汉人裴先生，常年体会Z3、T12这两趟列车“一票难求
”。“要是北京到武汉的高铁通了，那回老家就太方便了！”
像裴先生一样期盼高铁尽快开通至家门口的人不在少数。据铁道部计划司司长杨忠
民介绍，今年中国高铁“四纵”干线将全部贯通，高铁运营版图将有重大刷新。
从北京出发，由中部而下，沿京石、石武、武广、广深高铁，一路向南驰骋，京广
高铁全线贯通。这条大动脉连接环渤海经济圈、中原经济区、武汉都市圈、珠三角经济
区，有望使北京到郑州、武汉、深圳的列车旅行时间分别缩短为2个多小时、4小时与8
小时。
从北京出发，向关外挺进，沿京津、津秦、秦沈、哈大高铁，一路向北飞奔，京哈
高铁纵贯东北三省，形成东北地区通往关内各地的快速客运网络。届时，北京至沈阳、
哈尔滨的列车旅行时间分别约为3小时和5小时，哈尔滨至大连将由9小时缩短为约3小时。
从北京出发，自东部而下，沿京沪、沪杭、杭甬、甬台温、温福、福厦，一路向南
，沿海高速大动脉基本成型。届时，上海至厦门只需4个多小时，北京至厦门的时间约
为8小时，长三角、环渤海、珠三角三大经济区将借由高铁牵手。 |
l******t
发帖数: 55733 | 2 京广、京哈、沿海高铁今年将全部贯通，北京至深圳只用8小时
北京至沈阳、哈尔滨的列车旅行时间分别约为3小时和5小时
尼玛 |
d*s
发帖数: 3016 | |
b********6
发帖数: 35437 | 4 武汉每天往返北京的直达车有4趟
TK无数
车票永远都卖不完，上车后补票 |
o*****h
发帖数: 2082 | |
h***y
发帖数: 4936 | 6 8小时时间长了点，点对点运输和飞机比优势不大，不过沿途可以停靠很多城市，区间
交流方便多了。
【在 P******O 的大作中提到】
: ●今年铁路将新增通车里程6366公里，成为历史上新线投产最多的一年。今年将有
: 3500公里高铁通车
: ●铁道部撤销了运输局客专技术部，明确工程管理中心代表铁道部统一管理大中型
: 建设项目的组织推进，强化铁道部建设管理的主体责任
: 今年，我国将有6366公里新铁路投入运营。铁路新增里程不仅是去年的3.2倍，也
: 是我国历史上新线投产最多的一年。究竟哪些地区有望搭上高铁快车？哪些地区将打通
: 货运瓶颈？中国铁路运输将有怎样的变化？记者独家采访铁道部计划司、建设司有关负
: 责人。
: 京广、京哈、沿海高铁今年将全部贯通，北京至深圳只用8小时
: “北京到武汉的距离还没有京沪高铁长呢，可动车要坐10个多小时，特快、直达车
|
d**********i
发帖数: 2036 | |
C*******f
发帖数: 13152 | |
m*******l
发帖数: 12782 | 9 好！
【在 P******O 的大作中提到】
: ●今年铁路将新增通车里程6366公里，成为历史上新线投产最多的一年。今年将有
: 3500公里高铁通车
: ●铁道部撤销了运输局客专技术部，明确工程管理中心代表铁道部统一管理大中型
: 建设项目的组织推进，强化铁道部建设管理的主体责任
: 今年，我国将有6366公里新铁路投入运营。铁路新增里程不仅是去年的3.2倍，也
: 是我国历史上新线投产最多的一年。究竟哪些地区有望搭上高铁快车？哪些地区将打通
: 货运瓶颈？中国铁路运输将有怎样的变化？记者独家采访铁道部计划司、建设司有关负
: 责人。
: 京广、京哈、沿海高铁今年将全部贯通，北京至深圳只用8小时
: “北京到武汉的距离还没有京沪高铁长呢，可动车要坐10个多小时，特快、直达车
|
d*s
发帖数: 3016 | 10 说实话，兄弟是做交通这一行的，对这种数字比较敏感。
天朝这几年交通基础设施的建设，用两个字说是，NB，三个字说是，太NB。
基本上就是一年新建一个日本或者法国的样子。 |
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c****h
发帖数: 4968 | 11 都是刘跨越的功劳！
【在 P******O 的大作中提到】
: ●今年铁路将新增通车里程6366公里，成为历史上新线投产最多的一年。今年将有
: 3500公里高铁通车
: ●铁道部撤销了运输局客专技术部，明确工程管理中心代表铁道部统一管理大中型
: 建设项目的组织推进，强化铁道部建设管理的主体责任
: 今年，我国将有6366公里新铁路投入运营。铁路新增里程不仅是去年的3.2倍，也
: 是我国历史上新线投产最多的一年。究竟哪些地区有望搭上高铁快车？哪些地区将打通
: 货运瓶颈？中国铁路运输将有怎样的变化？记者独家采访铁道部计划司、建设司有关负
: 责人。
: 京广、京哈、沿海高铁今年将全部贯通，北京至深圳只用8小时
: “北京到武汉的距离还没有京沪高铁长呢，可动车要坐10个多小时，特快、直达车
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c****h
发帖数: 4968 | 12 全是东部的，西部人民太惨了。唯一能够真的算得上高铁的成棉乐，才区区300公里，
本来有望12年通车，路基庄子都打好了，硬是被高老头停了下来；成渝高铁开通也被推
迟到2015…… |
z**********3
发帖数: 11979 | |
h*******i
发帖数: 1626 | 14 什么时候沪昆高铁才能通车啊，泪奔。
【在 P******O 的大作中提到】
: ●今年铁路将新增通车里程6366公里，成为历史上新线投产最多的一年。今年将有
: 3500公里高铁通车
: ●铁道部撤销了运输局客专技术部，明确工程管理中心代表铁道部统一管理大中型
: 建设项目的组织推进，强化铁道部建设管理的主体责任
: 今年，我国将有6366公里新铁路投入运营。铁路新增里程不仅是去年的3.2倍，也
: 是我国历史上新线投产最多的一年。究竟哪些地区有望搭上高铁快车？哪些地区将打通
: 货运瓶颈？中国铁路运输将有怎样的变化？记者独家采访铁道部计划司、建设司有关负
: 责人。
: 京广、京哈、沿海高铁今年将全部贯通，北京至深圳只用8小时
: “北京到武汉的距离还没有京沪高铁长呢，可动车要坐10个多小时，特快、直达车
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g*******d
发帖数: 5873 | 15 问题是中国有日本的三十倍
即使每年新建一个日本的基础设施，也要三十年才能让交通象日本那样便利
当然之前已经干了若干年了，再要十几二十年吧
【在 d*s 的大作中提到】
: 说实话，兄弟是做交通这一行的，对这种数字比较敏感。
: 天朝这几年交通基础设施的建设，用两个字说是，NB，三个字说是，太NB。
: 基本上就是一年新建一个日本或者法国的样子。
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h****1
发帖数: 3356 | 16 高铁威武，有了高铁，中国公共交通比美国将强大太多了
美国随便出点门就要坐飞机，烦死了，还是高铁方便
【在 P******O 的大作中提到】
: ●今年铁路将新增通车里程6366公里，成为历史上新线投产最多的一年。今年将有
: 3500公里高铁通车
: ●铁道部撤销了运输局客专技术部，明确工程管理中心代表铁道部统一管理大中型
: 建设项目的组织推进，强化铁道部建设管理的主体责任
: 今年，我国将有6366公里新铁路投入运营。铁路新增里程不仅是去年的3.2倍，也
: 是我国历史上新线投产最多的一年。究竟哪些地区有望搭上高铁快车？哪些地区将打通
: 货运瓶颈？中国铁路运输将有怎样的变化？记者独家采访铁道部计划司、建设司有关负
: 责人。
: 京广、京哈、沿海高铁今年将全部贯通，北京至深圳只用8小时
: “北京到武汉的距离还没有京沪高铁长呢，可动车要坐10个多小时，特快、直达车
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d*s
发帖数: 3016 | 17 人口是10倍，土地面积是25倍。
另外中国有一半领土是基本上没人居住的地区，而且是一边一半的分布，连通过交通都
很少。
中国的交通设施达到日本10倍的话，有人住的东半部的密度就可以基本和日本一样高了。
【在 g*******d 的大作中提到】
: 问题是中国有日本的三十倍
: 即使每年新建一个日本的基础设施，也要三十年才能让交通象日本那样便利
: 当然之前已经干了若干年了，再要十几二十年吧
|
l*****i
发帖数: 20533 | 18 这些硬件设施追起来都快，但是目前最大差距还是人的素质。
就比方说日本人很多街道也很狭窄，要是搁中国早就成了垃圾堆放点，或者被两边住户
伸出的各种东西堵死了。至少也是脏乱差。但是人日本就能保持整洁。车来车往也没见
什么关系。
了。
【在 d*s 的大作中提到】
: 人口是10倍，土地面积是25倍。
: 另外中国有一半领土是基本上没人居住的地区，而且是一边一半的分布，连通过交通都
: 很少。
: 中国的交通设施达到日本10倍的话，有人住的东半部的密度就可以基本和日本一样高了。
|
s***r
发帖数: 1480 | 19 同感，日本很多街道窄到公交车不能相向而行，需要一辆在宽敞点的地方等对面的过去
了再走，但是人家严格遵守规则，相互谦让，道路畅通无阻。
而中国经常很宽的路都能给人为赌死。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 这些硬件设施追起来都快，但是目前最大差距还是人的素质。
: 就比方说日本人很多街道也很狭窄，要是搁中国早就成了垃圾堆放点，或者被两边住户
: 伸出的各种东西堵死了。至少也是脏乱差。但是人日本就能保持整洁。车来车往也没见
: 什么关系。
:
: 了。
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m********c
发帖数: 13337 | 20 没经济效益啊。老少边穷之所以是老少边穷是有客观原因的，符合普世理论。
【在 c****h 的大作中提到】
: 全是东部的，西部人民太惨了。唯一能够真的算得上高铁的成棉乐，才区区300公里，
: 本来有望12年通车，路基庄子都打好了，硬是被高老头停了下来；成渝高铁开通也被推
: 迟到2015……
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l******t
发帖数: 55733 | |
e******e
发帖数: 3472 | 22 相反，我认为国家能做的就是加强基础设施建设、加强管理水平，人的素质自然就提高
了。提高人民素质，含义模糊操作复杂，不适合当做国家的直接目的，更不能当做否定
或贬低国家进步的标准
【在 l*****i 的大作中提到】
: 这些硬件设施追起来都快，但是目前最大差距还是人的素质。
: 就比方说日本人很多街道也很狭窄，要是搁中国早就成了垃圾堆放点，或者被两边住户
: 伸出的各种东西堵死了。至少也是脏乱差。但是人日本就能保持整洁。车来车往也没见
: 什么关系。
:
: 了。
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t****n
发帖数: 10724 | 23 应该都是跨越的功劳。盛不开工新工程，过几年就没有新高铁通车了。 |
t****n
发帖数: 10724 | 24 等需要的时候再建。
【在 c****h 的大作中提到】
: 全是东部的，西部人民太惨了。唯一能够真的算得上高铁的成棉乐，才区区300公里，
: 本来有望12年通车，路基庄子都打好了，硬是被高老头停了下来；成渝高铁开通也被推
: 迟到2015……
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b*w
发帖数: 14917 | |
L*****G
发帖数: 12375 | 26 你们俩注意保持队形。
【在 s***r 的大作中提到】
: 同感，日本很多街道窄到公交车不能相向而行，需要一辆在宽敞点的地方等对面的过去
: 了再走，但是人家严格遵守规则，相互谦让，道路畅通无阻。
: 而中国经常很宽的路都能给人为赌死。
|
t****n
发帖数: 10724 | 27 收尾而已，许多高铁已停工，连民工的工资都不发。省下的钱去救济富裕的欧洲了。
【在 b*w 的大作中提到】
: 中央又开始在高铁上狂砸银子了？
|
h****7
发帖数: 2350 | |
s********n
发帖数: 26222 | 29 刘志军V5，中国第一好汉！
【在 P******O 的大作中提到】
: ●今年铁路将新增通车里程6366公里，成为历史上新线投产最多的一年。今年将有
: 3500公里高铁通车
: ●铁道部撤销了运输局客专技术部，明确工程管理中心代表铁道部统一管理大中型
: 建设项目的组织推进，强化铁道部建设管理的主体责任
: 今年，我国将有6366公里新铁路投入运营。铁路新增里程不仅是去年的3.2倍，也
: 是我国历史上新线投产最多的一年。究竟哪些地区有望搭上高铁快车？哪些地区将打通
: 货运瓶颈？中国铁路运输将有怎样的变化？记者独家采访铁道部计划司、建设司有关负
: 责人。
: 京广、京哈、沿海高铁今年将全部贯通，北京至深圳只用8小时
: “北京到武汉的距离还没有京沪高铁长呢，可动车要坐10个多小时，特快、直达车
|
n********t
发帖数: 1843 | 30 这个会算成光祖的功劳吧。
既然半年后撞车都能归咎到前任部长头上，任内通车必然要算成现任的。
再说志军都这样了，给他添这份功劳相当于白费了. |
|
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s*******n
发帖数: 4605 | 31 希望高铁、普铁多往西部延伸，这样东西部差异缩小，人口分布就趋于平均化，对资源
的利用效率会大大提高。 |
c*w
发帖数: 4736 | 32 刘志军到底是哪个人给搞下去的？
【在 P******O 的大作中提到】
: ●今年铁路将新增通车里程6366公里，成为历史上新线投产最多的一年。今年将有
: 3500公里高铁通车
: ●铁道部撤销了运输局客专技术部，明确工程管理中心代表铁道部统一管理大中型
: 建设项目的组织推进，强化铁道部建设管理的主体责任
: 今年，我国将有6366公里新铁路投入运营。铁路新增里程不仅是去年的3.2倍，也
: 是我国历史上新线投产最多的一年。究竟哪些地区有望搭上高铁快车？哪些地区将打通
: 货运瓶颈？中国铁路运输将有怎样的变化？记者独家采访铁道部计划司、建设司有关负
: 责人。
: 京广、京哈、沿海高铁今年将全部贯通，北京至深圳只用8小时
: “北京到武汉的距离还没有京沪高铁长呢，可动车要坐10个多小时，特快、直达车
|
b********6
发帖数: 35437 | 33 西部大部分地区人烟稀少
四川省内的铁路加兰新线就能串起大部分了，不在这条线上的可以迁到线附近
【在 s*******n 的大作中提到】
: 希望高铁、普铁多往西部延伸，这样东西部差异缩小，人口分布就趋于平均化，对资源
: 的利用效率会大大提高。
|
f*****g
发帖数: 3086 | 34 咋一看以为是军2，再一看原来是军1，老将呢？就来了两个？ |
t****n
发帖数: 10724 | 35 是不是要超过世界高铁里程(中国除外)的总和了。。？ |
a******o
发帖数: 16625 | 36 北京飞深圳，算上登机，候机，下机，也要6小时以上了，如果高铁有价格优势的话，大部分人还是愿意搭高铁的，毕竟安全系数高，而且省事。
东京到大阪，新干线2个半小时票价一万五日元，飞机一小时一万2000日元，大部分
人还是选新干线。
【在 h***y 的大作中提到】
: 8小时时间长了点，点对点运输和飞机比优势不大，不过沿途可以停靠很多城市，区间
: 交流方便多了。
|
s***r
发帖数: 1480 | 37 我擦，不能说鬼子好话啊。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 你们俩注意保持队形。
|
m********6
发帖数: 1283 | 38 共济会太邪恶,东西向高铁全停了,只许有南北高铁,不许东西高铁 |
h***y
发帖数: 4936 | 39 北京飞深圳实际飞行时间应该在3小时左右，6个小时应该可以宽裕的包括来去机场的时
间了，最关键的是可以坐一早的飞机赶在中午前到达然后办事，或者办完事能赶在当天
晚上飞回。高铁再加上来去火车站的时间乐观的算9个小时，基本上一个白天就在火车
上了，而高铁又只能在白天旅行。这点对商务旅行影响还是挺大的。价格的话高铁会比
打折后的机票略微便宜一些，但这不是主要的影响因素。
高铁应该还是在几百公里到一千公里出头的区间旅行上有较大优势，这时候乘坐的舒适
度和方便程度比较能够吸引旅客。
，大部分人还是愿意搭高铁的，毕竟安全系数高，而且省事。
【在 a******o 的大作中提到】
: 北京飞深圳，算上登机，候机，下机，也要6小时以上了，如果高铁有价格优势的话，大部分人还是愿意搭高铁的，毕竟安全系数高，而且省事。
: 东京到大阪，新干线2个半小时票价一万五日元，飞机一小时一万2000日元，大部分
: 人还是选新干线。
|
u*********r
发帖数: 7835 | 40 京沪显然是最适宜的，可惜给降到了300.要是350的话，对沿线的冲击会非常可观。
【在 h***y 的大作中提到】
: 北京飞深圳实际飞行时间应该在3小时左右，6个小时应该可以宽裕的包括来去机场的时
: 间了，最关键的是可以坐一早的飞机赶在中午前到达然后办事，或者办完事能赶在当天
: 晚上飞回。高铁再加上来去火车站的时间乐观的算9个小时，基本上一个白天就在火车
: 上了，而高铁又只能在白天旅行。这点对商务旅行影响还是挺大的。价格的话高铁会比
: 打折后的机票略微便宜一些，但这不是主要的影响因素。
: 高铁应该还是在几百公里到一千公里出头的区间旅行上有较大优势，这时候乘坐的舒适
: 度和方便程度比较能够吸引旅客。
:
: ，大部分人还是愿意搭高铁的，毕竟安全系数高，而且省事。
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j**********e
发帖数: 610 | 41 高铁就不要侯车下车了么 搞笑
，大部分人还是愿意搭高铁的，毕竟安全系数高，而且省事。
【在 a******o 的大作中提到】
: 北京飞深圳，算上登机，候机，下机，也要6小时以上了，如果高铁有价格优势的话，大部分人还是愿意搭高铁的，毕竟安全系数高，而且省事。
: 东京到大阪，新干线2个半小时票价一万五日元，飞机一小时一万2000日元，大部分
: 人还是选新干线。
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a*********g
发帖数: 8087 | 42 北京深圳这样点对点高铁和飞机比没有优势
主要还是沿途上下客 |
p******u
发帖数: 14642 | 43 一列动车每节车厢100人就一个门和747几百号人挤一个出口上下，哪个会更快？
【在 j**********e 的大作中提到】
: 高铁就不要侯车下车了么 搞笑
:
: ，大部分人还是愿意搭高铁的，毕竟安全系数高，而且省事。
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p******u
发帖数: 14642 | 44 380al持续跑420时速都没问题
【在 u*********r 的大作中提到】
: 京沪显然是最适宜的，可惜给降到了300.要是350的话，对沿线的冲击会非常可观。
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d*****l
发帖数: 8441 | 45 京广、京哈没啥子稀奇，老早就有线路通了，只是不是高铁而已。
这个沿海今年能够通的了吗？南通咋过江？还没有铁路过江通道呢。
【在 l******t 的大作中提到】
: 京广、京哈、沿海高铁今年将全部贯通，北京至深圳只用8小时
: 北京至沈阳、哈尔滨的列车旅行时间分别约为3小时和5小时
: 尼玛
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d*****l
发帖数: 8441 | 46 假的，沿海铁路今年绝对通不了，没桥没隧道过不了长江。
【在 c****h 的大作中提到】
: 全是东部的，西部人民太惨了。唯一能够真的算得上高铁的成棉乐，才区区300公里，
: 本来有望12年通车，路基庄子都打好了，硬是被高老头停了下来；成渝高铁开通也被推
: 迟到2015……
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C****a
发帖数: 6593 | 47 高铁和动车就不应该减速
减完了，就鸡肋了
【在 P******O 的大作中提到】
: ●今年铁路将新增通车里程6366公里，成为历史上新线投产最多的一年。今年将有
: 3500公里高铁通车
: ●铁道部撤销了运输局客专技术部，明确工程管理中心代表铁道部统一管理大中型
: 建设项目的组织推进，强化铁道部建设管理的主体责任
: 今年，我国将有6366公里新铁路投入运营。铁路新增里程不仅是去年的3.2倍，也
: 是我国历史上新线投产最多的一年。究竟哪些地区有望搭上高铁快车？哪些地区将打通
: 货运瓶颈？中国铁路运输将有怎样的变化？记者独家采访铁道部计划司、建设司有关负
: 责人。
: 京广、京哈、沿海高铁今年将全部贯通，北京至深圳只用8小时
: “北京到武汉的距离还没有京沪高铁长呢，可动车要坐10个多小时，特快、直达车
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p******u
发帖数: 14642 | 48 沿海是指上海到深圳段而已吧，苏鲁那嘎达可没沿海路线规划啊
【在 d*****l 的大作中提到】
: 京广、京哈没啥子稀奇，老早就有线路通了，只是不是高铁而已。
: 这个沿海今年能够通的了吗？南通咋过江？还没有铁路过江通道呢。
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d*****l
发帖数: 8441 | 49 远期还是有的。
【在 p******u 的大作中提到】
: 沿海是指上海到深圳段而已吧，苏鲁那嘎达可没沿海路线规划啊
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a******o
发帖数: 16625 | 50 日本新干线车站的感觉和地铁差不多，提前十五分钟到车站买票上车就行。
飞机要checkin 安检，至少要一个半小时前到机场，半小时前到候机厅。
而且车站的位置往往离市区比较近。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 高铁就不要侯车下车了么 搞笑
:
: ，大部分人还是愿意搭高铁的，毕竟安全系数高，而且省事。
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a******o
发帖数: 16625 | 51 高铁的确在一千KM内比较有优势，但是对于不是当天往返的人来说，1500KM的距离上应
该也是相当的，铁路还是方便，而且安全。国外一般同样线路，高铁的票价都要高于飞
机。
【在 h***y 的大作中提到】
: 北京飞深圳实际飞行时间应该在3小时左右，6个小时应该可以宽裕的包括来去机场的时
: 间了，最关键的是可以坐一早的飞机赶在中午前到达然后办事，或者办完事能赶在当天
: 晚上飞回。高铁再加上来去火车站的时间乐观的算9个小时，基本上一个白天就在火车
: 上了，而高铁又只能在白天旅行。这点对商务旅行影响还是挺大的。价格的话高铁会比
: 打折后的机票略微便宜一些，但这不是主要的影响因素。
: 高铁应该还是在几百公里到一千公里出头的区间旅行上有较大优势，这时候乘坐的舒适
: 度和方便程度比较能够吸引旅客。
:
: ，大部分人还是愿意搭高铁的，毕竟安全系数高，而且省事。
|
p********1
发帖数: 2785 | 52 那也很牛了。
【在 g*******d 的大作中提到】
: 问题是中国有日本的三十倍
: 即使每年新建一个日本的基础设施，也要三十年才能让交通象日本那样便利
: 当然之前已经干了若干年了，再要十几二十年吧
|
l**i
发帖数: 8144 | 53 西部会连接欧亚大陆桥 买办们不敢修
【在 c****h 的大作中提到】
: 全是东部的，西部人民太惨了。唯一能够真的算得上高铁的成棉乐，才区区300公里，
: 本来有望12年通车，路基庄子都打好了，硬是被高老头停了下来；成渝高铁开通也被推
: 迟到2015……
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l**i
发帖数: 8144 | 54 南北向 继续吸血经济 输送民工方便
东西会把西部到欧洲俄罗斯的经济带起来 米国玩完
【在 m********6 的大作中提到】
: 共济会太邪恶,东西向高铁全停了,只许有南北高铁,不许东西高铁
|
p******u
发帖数: 14642 | 55 420公里时速的高铁在1500公里内对灰鸡都有优势。
【在 a******o 的大作中提到】
: 高铁的确在一千KM内比较有优势，但是对于不是当天往返的人来说，1500KM的距离上应
: 该也是相当的，铁路还是方便，而且安全。国外一般同样线路，高铁的票价都要高于飞
: 机。
|
k***a
发帖数: 2258 | 56 武广高铁单程最低票价400多，北京到深圳两倍的里程起码得买900，单程还要8个小时
，无论价格和时间有何优势可言？ 蛋痛的才会去坐 |
p******u
发帖数: 14642 | 57 高铁只有旅程在1000~1500公里之内的距离才是强项
【在 k***a 的大作中提到】
: 武广高铁单程最低票价400多，北京到深圳两倍的里程起码得买900，单程还要8个小时
: ，无论价格和时间有何优势可言？ 蛋痛的才会去坐
|
y****e
发帖数: 23939 | 58 是呀，票价不降下来，确实没有什么优势。降到现在票价的三分之一左右，就是百姓的
福祉了。
【在 k***a 的大作中提到】
: 武广高铁单程最低票价400多，北京到深圳两倍的里程起码得买900，单程还要8个小时
: ，无论价格和时间有何优势可言？ 蛋痛的才会去坐
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J*****U
发帖数: 852 | 59 我觉得1500km还是高铁有优势，如果速度按照一开始设计的350km/h来的话，是能够当
天充裕往返的，早上7点多出发，晚上11点多回到家，加上地铁的无缝对接，一个下午
的时间可以分配在目的地。
而且，高铁乘坐起来要比飞机舒适很多的，空间大，车厢内的湿度气压与自然环境相当
，噪音也相对飞机要小，没有多少颠簸，你不用经受飞机起飞降落的耳压等等各种不适
，而且设备装好后可以轻松上网工作啥的。
在国内的时候能做高铁就不会坐飞机，密的时候半个小时一班，去高铁站前都不用提前买票，随到随走。
【在 a******o 的大作中提到】
: 高铁的确在一千KM内比较有优势，但是对于不是当天往返的人来说，1500KM的距离上应
: 该也是相当的，铁路还是方便，而且安全。国外一般同样线路，高铁的票价都要高于飞
: 机。
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q***7
发帖数: 2011 | 60 你没坐过高铁吧，高铁发车方式和公交差不多
非常方便，我坐武广，基本买票就走了
【在 j**********e 的大作中提到】
: 高铁就不要侯车下车了么 搞笑
:
: ，大部分人还是愿意搭高铁的，毕竟安全系数高，而且省事。
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s***q
发帖数: 10585 | 61 不是国人素质低，而是日本素质太变态
你看纽约这些地方，街道非常脏乱
【在 l*****i 的大作中提到】
: 这些硬件设施追起来都快，但是目前最大差距还是人的素质。
: 就比方说日本人很多街道也很狭窄，要是搁中国早就成了垃圾堆放点，或者被两边住户
: 伸出的各种东西堵死了。至少也是脏乱差。但是人日本就能保持整洁。车来车往也没见
: 什么关系。
:
: 了。
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s***q
发帖数: 10585 | 62 行李的checkin check out
上下机时候等候时间长，因为飞机那么多人，只有1个出入口
跑道前的排队，
空管的clearance
安检
。。。。。。。。都造成了飞机候机时间长于高铁
【在 j**********e 的大作中提到】
: 高铁就不要侯车下车了么 搞笑
:
: ，大部分人还是愿意搭高铁的，毕竟安全系数高，而且省事。
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l*****o
发帖数: 9235 | 63 2000公里内高铁都有优势，高铁座位远远比飞机宽敞，沿途还有风光，有手机信号，买
票公交车化，和地铁无缝对接，不太受天气影响。。。
东西向杭长没有停吧，但是徐郑停了不知道为什么？ |
p********1
发帖数: 2785 | 64 通车以后看吧。现在想当然没有用。我是宁肯坐高铁的。
【在 k***a 的大作中提到】
: 武广高铁单程最低票价400多，北京到深圳两倍的里程起码得买900，单程还要8个小时
: ，无论价格和时间有何优势可言？ 蛋痛的才会去坐
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a******o
发帖数: 16625 | 65 运行速度420还是太变态了，土鳖国这种半手动控制不行。
日本最高不超过300，德国开始是280，出事之后降到160了。
【在 p******u 的大作中提到】
: 420公里时速的高铁在1500公里内对灰鸡都有优势。
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P******O
发帖数: 2397 | 66 现在算是磨合期吧，过一两年肯定就恢复到350，甚至400了。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 京沪显然是最适宜的，可惜给降到了300.要是350的话，对沿线的冲击会非常可观。
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s********n
发帖数: 26222 | 67 高铁的优势在于使长途快速交通大众化，全民化，对中国这样的人口大国，意义非同小
可。共同富裕，不搞高铁是不行的。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 2000公里内高铁都有优势，高铁座位远远比飞机宽敞，沿途还有风光，有手机信号，买
: 票公交车化，和地铁无缝对接，不太受天气影响。。。
: 东西向杭长没有停吧，但是徐郑停了不知道为什么？
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a******o
发帖数: 16625 | 68 如果350，那就没的说了。日本新干线大概十几分钟一趟，但是分几个级别。
有各站停的，有只停大站的，也有几乎中间不停的，价格也不同。
方便程度几乎和地铁一样，还有些人每天坐高铁通勤的。
前买票，随到随走。
【在 J*****U 的大作中提到】
: 我觉得1500km还是高铁有优势，如果速度按照一开始设计的350km/h来的话，是能够当
: 天充裕往返的，早上7点多出发，晚上11点多回到家，加上地铁的无缝对接，一个下午
: 的时间可以分配在目的地。
: 而且，高铁乘坐起来要比飞机舒适很多的，空间大，车厢内的湿度气压与自然环境相当
: ，噪音也相对飞机要小，没有多少颠簸，你不用经受飞机起飞降落的耳压等等各种不适
: ，而且设备装好后可以轻松上网工作啥的。
: 在国内的时候能做高铁就不会坐飞机，密的时候半个小时一班，去高铁站前都不用提前买票，随到随走。
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a******o
发帖数: 16625 | 69 中国就应该搞高铁，搞公共交通，学美帝普及汽车是很213的行为。
高盛预测再过一年半，中国石油进口超美国。到时候，中国的小命就被美帝紧紧抓在手
里了。石油航路一断，只有炸珍珠港一条路了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 高铁的优势在于使长途快速交通大众化，全民化，对中国这样的人口大国，意义非同小
: 可。共同富裕，不搞高铁是不行的。
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p******u
发帖数: 14642 | 70 日本鬼子路线建得早，当年丫们跑200都high得不得鸟了。我鳖的路线可是以350为设计
目标下限，跑个400+完全没问题
【在 a******o 的大作中提到】
: 运行速度420还是太变态了，土鳖国这种半手动控制不行。
: 日本最高不超过300，德国开始是280，出事之后降到160了。
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p******u
发帖数: 14642 | 71 脚盆逆子那是洁癖
【在 q***7 的大作中提到】
: 你没坐过高铁吧，高铁发车方式和公交差不多
: 非常方便，我坐武广，基本买票就走了
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s********n
发帖数: 26222 | 72 学美帝普及汽车确实是很2B的行为，傻X治国才这样全盘照搬。
中国的发展要实事求是，因地制宜，无论照搬俄国还是美国或者日本，都是不对的，必
须从中国国情民情现实出发，走中国自己的独立自主的路，同时要吸收各国先进的对中
国有用的科技和思想，做到兼收并蓄自主创新相结合。
【在 a******o 的大作中提到】
: 中国就应该搞高铁，搞公共交通，学美帝普及汽车是很213的行为。
: 高盛预测再过一年半，中国石油进口超美国。到时候，中国的小命就被美帝紧紧抓在手
: 里了。石油航路一断，只有炸珍珠港一条路了。
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s*****r
发帖数: 43070 | 73 郑徐力争今年开工，但是毕竟悬。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 2000公里内高铁都有优势，高铁座位远远比飞机宽敞，沿途还有风光，有手机信号，买
: 票公交车化，和地铁无缝对接，不太受天气影响。。。
: 东西向杭长没有停吧，但是徐郑停了不知道为什么？
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P******O
发帖数: 2397 | 74 没错，高铁的优势就是公交化，随到随走。
【在 q***7 的大作中提到】
: 你没坐过高铁吧，高铁发车方式和公交差不多
: 非常方便，我坐武广，基本买票就走了
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l*****o
发帖数: 9235 | 75 郑徐看不出来为什么要停掉？？ 本身路线短，地势平坦，也不存在征地费用高的问题
。而且衔接京沪，京广两大线路。 长江三角洲到西安方向的流量应该还是非常大的阿。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 郑徐力争今年开工，但是毕竟悬。
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l*****o
发帖数: 9235 | 76 郑徐看不出来为什么要停掉？？ 本身路线短，地势平坦，也不存在征地费用高的问题
。而且衔接京沪，京广两大线路。 长江三角洲到西安方向的流量应该还是非常大的阿。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 郑徐力争今年开工，但是毕竟悬。
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s*****r
发帖数: 43070 | 77 郑西的客流量太小，运营效果差，担心西安和其他地方的客流也不大，修了收不回成本
阿。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 郑徐看不出来为什么要停掉？？ 本身路线短，地势平坦，也不存在征地费用高的问题
: 。而且衔接京沪，京广两大线路。 长江三角洲到西安方向的流量应该还是非常大的阿。
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s*****r
发帖数: 43070 | 78 陕西才3000万人，外出打工的也少，只有西成连上，客流才有保证，不过西成还早着呢
阿。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 郑徐看不出来为什么要停掉？？ 本身路线短，地势平坦，也不存在征地费用高的问题
: 。而且衔接京沪，京广两大线路。 长江三角洲到西安方向的流量应该还是非常大的阿。
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t****n
发帖数: 10724 | 79 坐过沪杭n此，有此感，不是一般的方便。
【在 P******O 的大作中提到】
: 没错，高铁的优势就是公交化，随到随走。
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j**********e
发帖数: 610 | 80 现实情况是 当场去 要买到两个小时以后的票 在虹桥干等一两个小时不是一次两次，
完全没有credit
【在 q***7 的大作中提到】
: 你没坐过高铁吧，高铁发车方式和公交差不多
: 非常方便，我坐武广，基本买票就走了
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d*****U
发帖数: 513 | 81 420公里时速的高铁在1500公里内对灰鸡都有优势。 |
z*c
发帖数: 4700 | 82 普及家用汽车绝对没错。
出门远行旅游和每周买菜购物哪个频率高？
牛奶饮料土豆大米，出门看个电影去附近公园也靠高铁和公共交通？谁拧得动那么沉的
东西？
【在 a******o 的大作中提到】
: 中国就应该搞高铁，搞公共交通，学美帝普及汽车是很213的行为。
: 高盛预测再过一年半，中国石油进口超美国。到时候，中国的小命就被美帝紧紧抓在手
: 里了。石油航路一断，只有炸珍珠港一条路了。
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g*q
发帖数: 26623 | 83 动车车厢一般是2个门,而且宽很多.
747是2个门,一般的飞机是1个门
动车最牛的记录是在徐州站停1分钟,下车数百人,上车500多人.大飞机要是坐后排,下飞
机的时候得等1-20分钟.
【在 p******u 的大作中提到】
: 一列动车每节车厢100人就一个门和747几百号人挤一个出口上下，哪个会更快？
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g*q
发帖数: 26623 | 84 青连通沪,除了沪通以外都开工了,虽然后来给降了点标准.
【在 p******u 的大作中提到】
: 沿海是指上海到深圳段而已吧，苏鲁那嘎达可没沿海路线规划啊
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s*****r
发帖数: 43070 | 85 里面空间也大，飞机过道不可能并排两人。
【在 g*q 的大作中提到】
: 动车车厢一般是2个门,而且宽很多.
: 747是2个门,一般的飞机是1个门
: 动车最牛的记录是在徐州站停1分钟,下车数百人,上车500多人.大飞机要是坐后排,下飞
: 机的时候得等1-20分钟.
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g*q
发帖数: 26623 | 86 实际上郑西客流小就是因为断头.郑徐通了就能盘活郑西.郑徐的问题还是走向一直在吵
架,包括是否经过发改委主任老家,怎么绕开煤矿踩空区等问题上.
另外京沪车本来就多,跨线车再多的话调度会更困难,特别是在徐州-蚌埠形成瓶颈,所以
也有人提出其他替代方案.
【在 s*****r 的大作中提到】
: 郑西的客流量太小，运营效果差，担心西安和其他地方的客流也不大，修了收不回成本
:
: 阿。
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l****0
发帖数: 1032 | |
j******n
发帖数: 1568 | 88 中国的高铁车站很偏僻，设计也不合理，乘坐的方便性和日本不能比。上海的虹桥站离
市中心有40分钟的地铁车程。 而且车站设计的过分庞大， 从地铁出口出来还要拖着行
李爬三层楼到检票口， 再下两层楼到站台， 至少要步行10分钟。比较起来东京火车站
实在太方便了，从入口到站台基本上一个平面， 走路一两分钟就到了。 铁道部的那帮
人就是追求面子工程，高铁车站看起来富丽堂皇，根本不考虑旅客的具体需要。 本来
高铁标榜的就是随到随走， 要那么大的候车厅有什么用？
【在 a******o 的大作中提到】
: 日本新干线车站的感觉和地铁差不多，提前十五分钟到车站买票上车就行。
: 飞机要checkin 安检，至少要一个半小时前到机场，半小时前到候机厅。
: 而且车站的位置往往离市区比较近。
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j******n
发帖数: 1568 | 89 科隆到法兰还是很快的， 最高接近300， 平均也在200以上。
【在 a******o 的大作中提到】
: 运行速度420还是太变态了，土鳖国这种半手动控制不行。
: 日本最高不超过300，德国开始是280，出事之后降到160了。
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p********1
发帖数: 2785 | 90 赵坚很久不出来狂吠了。
【在 P******O 的大作中提到】
: ●今年铁路将新增通车里程6366公里，成为历史上新线投产最多的一年。今年将有
: 3500公里高铁通车
: ●铁道部撤销了运输局客专技术部，明确工程管理中心代表铁道部统一管理大中型
: 建设项目的组织推进，强化铁道部建设管理的主体责任
: 今年，我国将有6366公里新铁路投入运营。铁路新增里程不仅是去年的3.2倍，也
: 是我国历史上新线投产最多的一年。究竟哪些地区有望搭上高铁快车？哪些地区将打通
: 货运瓶颈？中国铁路运输将有怎样的变化？记者独家采访铁道部计划司、建设司有关负
: 责人。
: 京广、京哈、沿海高铁今年将全部贯通，北京至深圳只用8小时
: “北京到武汉的距离还没有京沪高铁长呢，可动车要坐10个多小时，特快、直达车
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h***y
发帖数: 4936 | 91 其他车站不清楚，虹桥那个车站设计分层多倒不是铁道部的问题，而是上海地方政府的
思路。以前高铁车站选址是在七宝，比虹桥还要远那么一点儿。后来上海市政府决定搞
虹桥交通枢纽，要把高铁车站、飞机场和磁悬浮车站（站台都修好了就等延伸线的修建
了）以及几条地铁线放在一起，功能以及有限的面积都决定了这个枢纽只能分很多层。
至于选址如何方便，有人说应该修到北外滩，还有人说应该修到人民广场（这个搞笑的
厉害了）；政府选址考虑的一点是带动新城区的开发，加上市中心的拆迁费用，和现在
的旅行需求肯定是有冲突的。其实国内来看，类似北京南和南京南这样的车站地理位置
都算不错的，也不是所有的高铁车站都很偏僻。
至于候车大厅，从长远看的确不需要这么大，只不过现在如果没有足够的候车空间的话
，春运、节假日这种高峰肯定能让整个车站都瘫痪了，上网吐槽的国内乘客绝对是你这
样的抱怨的^n倍，这也是从实际需要出发。以后等发车频率提高到一定水平，可以学日
本和欧洲那样把原先的一部分候车空间改为商业区。
【在 j******n 的大作中提到】
: 中国的高铁车站很偏僻，设计也不合理，乘坐的方便性和日本不能比。上海的虹桥站离
: 市中心有40分钟的地铁车程。 而且车站设计的过分庞大， 从地铁出口出来还要拖着行
: 李爬三层楼到检票口， 再下两层楼到站台， 至少要步行10分钟。比较起来东京火车站
: 实在太方便了，从入口到站台基本上一个平面， 走路一两分钟就到了。 铁道部的那帮
: 人就是追求面子工程，高铁车站看起来富丽堂皇，根本不考虑旅客的具体需要。 本来
: 高铁标榜的就是随到随走， 要那么大的候车厅有什么用？
|
j******n
发帖数: 1568 | 92 不管是铁道部的责任也好, 还是上海市的责任也罢, 把虹桥站设计成这个样子都反映出
他们根本没有把旅客的需求放在第一位. 中国太多的事情是这样子了. 简单的一件事情
, 非要附加上许多不该有的功能, 说起来是考虑综合效益, 其实还不是好大喜功的表现
. 既然高铁代表着中国铁路交通将来的发展方向, 你把上海的高铁站建在那么偏僻的地
方, 有没有考虑过现有的两千万居民的出行需求. 虹桥周边要多少年才能聚集起另一个
两千万? 上海号称要做国际性大都市, 一个国际机场放在最东边, 一个高铁枢纽放在最
西边, 巴黎,法兰,阿姆斯特丹这些大城市, 有哪个把中心机场和高铁隔的这么远?
再要用旅客数目来为大候车厅提供正当性就更说不过去了. 论日发行列车数和旅客数目
, 虹桥站哪怕是春运时期也远远不能和东京火车站相比.新闻报道今年春运时期虹桥站
空空荡荡. 东京站每日发行旅客人数超过一百万, 虹桥站今年春运期间不过六万. 就
算我们把东京站做地铁的那些人刨掉, 也还差了一个数量级.
虹桥站造价160个亿, 占了整个京沪高铁造价的7%还多, 有这么多钱, 难道不能把高铁
线多向市区延伸个十几公里, 难道不能在市区里多设几个高铁站? 当初鼓吹高铁的时候
就拿高铁的方便快捷当幌子, 可是如果不能实现从家门到车站的方便换乘, 高铁的这些
优势还存在么? 别的不说, 就凭这些车站的SB设计, 把刘志军逮起来绝不冤枉了他.
【在 h***y 的大作中提到】
: 其他车站不清楚，虹桥那个车站设计分层多倒不是铁道部的问题，而是上海地方政府的
: 思路。以前高铁车站选址是在七宝，比虹桥还要远那么一点儿。后来上海市政府决定搞
: 虹桥交通枢纽，要把高铁车站、飞机场和磁悬浮车站（站台都修好了就等延伸线的修建
: 了）以及几条地铁线放在一起，功能以及有限的面积都决定了这个枢纽只能分很多层。
: 至于选址如何方便，有人说应该修到北外滩，还有人说应该修到人民广场（这个搞笑的
: 厉害了）；政府选址考虑的一点是带动新城区的开发，加上市中心的拆迁费用，和现在
: 的旅行需求肯定是有冲突的。其实国内来看，类似北京南和南京南这样的车站地理位置
: 都算不错的，也不是所有的高铁车站都很偏僻。
: 至于候车大厅，从长远看的确不需要这么大，只不过现在如果没有足够的候车空间的话
: ，春运、节假日这种高峰肯定能让整个车站都瘫痪了，上网吐槽的国内乘客绝对是你这
|
s*****r
发帖数: 43070 | 93 上海地价太高，进入市区只能走地下，那个造价就没边了，参加香港高铁站。
【在 j******n 的大作中提到】
: 不管是铁道部的责任也好, 还是上海市的责任也罢, 把虹桥站设计成这个样子都反映出
: 他们根本没有把旅客的需求放在第一位. 中国太多的事情是这样子了. 简单的一件事情
: , 非要附加上许多不该有的功能, 说起来是考虑综合效益, 其实还不是好大喜功的表现
: . 既然高铁代表着中国铁路交通将来的发展方向, 你把上海的高铁站建在那么偏僻的地
: 方, 有没有考虑过现有的两千万居民的出行需求. 虹桥周边要多少年才能聚集起另一个
: 两千万? 上海号称要做国际性大都市, 一个国际机场放在最东边, 一个高铁枢纽放在最
: 西边, 巴黎,法兰,阿姆斯特丹这些大城市, 有哪个把中心机场和高铁隔的这么远?
: 再要用旅客数目来为大候车厅提供正当性就更说不过去了. 论日发行列车数和旅客数目
: , 虹桥站哪怕是春运时期也远远不能和东京火车站相比.新闻报道今年春运时期虹桥站
: 空空荡荡. 东京站每日发行旅客人数超过一百万, 虹桥站今年春运期间不过六万. 就
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j******n
发帖数: 1568 | 94 有160个亿, 地价再高, 往市区再延伸几公里的钱也有了. 再说上海市内也不是没有一
些既有线可以利用. 关键看钱往哪里花, 是为了面子工程, 还是把钱花到旅客需要的地
方.
【在 s*****r 的大作中提到】
: 上海地价太高，进入市区只能走地下，那个造价就没边了，参加香港高铁站。
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p********1
发帖数: 2785 | 95 您说，建在哪儿最合适？给个具体方案。
【在 j******n 的大作中提到】
: 有160个亿, 地价再高, 往市区再延伸几公里的钱也有了. 再说上海市内也不是没有一
: 些既有线可以利用. 关键看钱往哪里花, 是为了面子工程, 还是把钱花到旅客需要的地
: 方.
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j******n
发帖数: 1568 | 96 没空理你. 存心挑衅的人自己一边乐和去吧.
【在 p********1 的大作中提到】
: 您说，建在哪儿最合适？给个具体方案。
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p********1
发帖数: 2785 | 97 爱理不理。你以为你是谁？
【在 j******n 的大作中提到】
: 没空理你. 存心挑衅的人自己一边乐和去吧.
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y***l
发帖数: 6963 | 98 人民广场站换乘很欢乐
那么设计造价低不了，根本不考虑乘客感受
【在 s*****r 的大作中提到】
: 上海地价太高，进入市区只能走地下，那个造价就没边了，参加香港高铁站。
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h***y
发帖数: 4936 | 99 就是因为日发行列车数量还没跟上所以旅客才不得不长时间等待，日本的新干线开通那么些年里客流也远远没有现在这么高。今年春运虹桥火车站空空荡荡？下面是今年春节前的照片，无论如何算不上空空荡荡吧？虹桥去年五一节假单日最多发送就超过了12万(edit:补充下，国庆节和春运最高日发送量都超过了13万)，以后沪昆高铁、沿海高铁两条高铁主干线都通了客流还会更大。说是预计2020年日平均14万，2030年日平均20万，我看不用那么久就能达到这些数字。
还有虹桥火车站的投资并不算在京沪高铁的总投资内。市中心修高铁有那么简单倒好了，上海火车站两条地铁换乘一下都没办法做到不出站，这还只不过是两个地铁站而已。刘志军的问题多了，但是你把对虹桥火车站的不满怪在他头上，纯属搞错对象。
【在 j******n 的大作中提到】
: 不管是铁道部的责任也好, 还是上海市的责任也罢, 把虹桥站设计成这个样子都反映出
: 他们根本没有把旅客的需求放在第一位. 中国太多的事情是这样子了. 简单的一件事情
: , 非要附加上许多不该有的功能, 说起来是考虑综合效益, 其实还不是好大喜功的表现
: . 既然高铁代表着中国铁路交通将来的发展方向, 你把上海的高铁站建在那么偏僻的地
: 方, 有没有考虑过现有的两千万居民的出行需求. 虹桥周边要多少年才能聚集起另一个
: 两千万? 上海号称要做国际性大都市, 一个国际机场放在最东边, 一个高铁枢纽放在最
: 西边, 巴黎,法兰,阿姆斯特丹这些大城市, 有哪个把中心机场和高铁隔的这么远?
: 再要用旅客数目来为大候车厅提供正当性就更说不过去了. 论日发行列车数和旅客数目
: , 虹桥站哪怕是春运时期也远远不能和东京火车站相比.新闻报道今年春运时期虹桥站
: 空空荡荡. 东京站每日发行旅客人数超过一百万, 虹桥站今年春运期间不过六万. 就
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h***y
发帖数: 4936 | 100 不是考虑不考虑感受的问题，而是根本修不起，想都别想。
【在 y***l 的大作中提到】
: 人民广场站换乘很欢乐
: 那么设计造价低不了，根本不考虑乘客感受
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y***l
发帖数: 6963 | 101 我说的是现有的地铁换乘
不是说高铁站
【在 h***y 的大作中提到】
: 不是考虑不考虑感受的问题，而是根本修不起，想都别想。
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h***y
发帖数: 4936 | 102 人民广场的地铁换乘已经比以前好多了，虽然还是很坑爹。上海火车站1号线换乘3/4号
线才是悲剧，必须要出站，要是用交通卡还可以连续计费，如果用现金就要重新买票。
高铁修到原来的火车站还有可能，虽然费用可能要翻好几番，但修到人民广场那是搞笑。
【在 y***l 的大作中提到】
: 我说的是现有的地铁换乘
: 不是说高铁站
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j******n
发帖数: 1568 | 103 空空荡荡是中国人民广播电台说的, 你自己去看好了.
http://www.cnr.cn/china/gdgg/201101/t20110126_507624763.html
再说你这个解释不是更证明花那么多钱修个巨大无比的车站是浪费么? 就算到2030年日
均发送30万, 也赶不上东京站. 也没见人家修那么大个候车厅. 不管修站台的钱算没算
进京沪高铁预算,这钱总不是天上掉下来的, 都是老百姓的血汗钱. 有这么多钱, 为什
么不把高铁线向市内延伸一些, 再修一个高铁站, 结构简单一些. 上海市政府卖地也
不过一万块一个平方, 160个亿足够铁路线延长10公里了. 再说市区里的高铁线也并不
是一定要走地下, 高价也可以. 反正这种市区内的延长线也不用追求300公里的时速,
就是方便换乘而已. 欧洲几个大城市都是这样的. 只想到建火车站拉动周围地价, 根本就不考
虑乘客损失的时间, 那些损失不是钱啊?
说来说去, 别看中国铁路貌似某些硬件指标比人家高, 说到软件, 说到设计理念, 比欧
洲差的地方多了去了.
【在 h***y 的大作中提到】
: 就是因为日发行列车数量还没跟上所以旅客才不得不长时间等待，日本的新干线开通那么些年里客流也远远没有现在这么高。今年春运虹桥火车站空空荡荡？下面是今年春节前的照片，无论如何算不上空空荡荡吧？虹桥去年五一节假单日最多发送就超过了12万(edit:补充下，国庆节和春运最高日发送量都超过了13万)，以后沪昆高铁、沿海高铁两条高铁主干线都通了客流还会更大。说是预计2020年日平均14万，2030年日平均20万，我看不用那么久就能达到这些数字。
: 还有虹桥火车站的投资并不算在京沪高铁的总投资内。市中心修高铁有那么简单倒好了，上海火车站两条地铁换乘一下都没办法做到不出站，这还只不过是两个地铁站而已。刘志军的问题多了，但是你把对虹桥火车站的不满怪在他头上，纯属搞错对象。
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h***y
发帖数: 4936 | 104 我给了图，你自己判断是不是空空荡荡，媒体要说什么就是什么的话还需要自己的判断力做什么？另外一点你谈到高铁和机场的时候不应该忽视虹桥机场，它就在火车站隔壁，已经近的不能再近了，而且现在客流不比浦东少多少。
候车大厅的事我个人意见就是一个实际需要。欧洲那种车站，站台本身就是候车区，加上发车频率达到要求，可以让客流比较流畅的快速通过而不是积压等候。你现在一上来就想套这个模式，但国内发车数量达不到（一是车来不及造二是信号控制还没成熟到那个地步）。我就问你一个实际存在的问题，现在把候车室空间缩小了（具体你认为多小算足够了这个我估计大家都没概念），需要候车的人和候车时间还是这么多，你怎么处理多出来的候车人流？不要说过几年让中国乘客适应，现在已经通车了就是马上要解决的问题。如果真按着你的思路，乘客挤得不行，肯定闹翻天了，不把设计的人骂成猪头那就不是中国的乘客了，媒体更是乐坏了。事实上高峰的那几次已经需要出动大量人员协调候车大厅的人流了。更何况欧洲的大车站也不是没有巨大的空间，只不过很多空间被用做商业开发罢了。初期设计大一些还有余量，将来多余的空间还可以利用，我也觉得长远来看重心应该放在提高发车频率，让乘客不用多等待，目标是做到随到随走，但如果一上来就学欧洲日本那种，肯定瘫痪，搞不好还会发生踩踏事故。我也觉得欧洲日本的理念挺先进的，但我觉得不顾国内实际情况就套用不合适的理念是非常落后的一种行为。至于是不是面子工程，国内这种政府主导的工程，多少有这个因素，但我觉得虹桥内装修算是素的可以了。
修连接线是不错的办法，但是我不觉得在市中心造一个“结构简单一些”的高铁站会省钱，相反考虑到周边需要的地铁链接以及道路链接，在市中心修建费用会比现在高出很多倍，就算要延伸进市区最可行的办法还是利用已有的上海火车站和上海南站。现在虹桥和上海南站的连接线就在修，修好了以后沪杭（未来延伸到昆明）以及沿海高铁的始发车一部分会从上海南站走，虽然上海南站也差不多远，但是很多人心理上感觉要近得多，或许是因为这些年去杭州从上海南站走的人比较多。我觉得虹桥现在最矛盾的是，磁悬浮已经批了，到时候虹桥到市中心时间可以大大减少，但是什么时候能修好是遥遥无期。从实际出发来讲，如果有钱修磁悬浮，倒不如把钱花在修高铁上，但磁悬浮又成了扔不掉的鸡肋，所以最后就只能看各方利益博弈了，而对这个地方政府的选择铁道部显然是没有任何影响力的。
【在 j******n 的大作中提到】
: 空空荡荡是中国人民广播电台说的, 你自己去看好了.
: http://www.cnr.cn/china/gdgg/201101/t20110126_507624763.html
: 再说你这个解释不是更证明花那么多钱修个巨大无比的车站是浪费么? 就算到2030年日
: 均发送30万, 也赶不上东京站. 也没见人家修那么大个候车厅. 不管修站台的钱算没算
: 进京沪高铁预算,这钱总不是天上掉下来的, 都是老百姓的血汗钱. 有这么多钱, 为什
: 么不把高铁线向市内延伸一些, 再修一个高铁站, 结构简单一些. 上海市政府卖地也
: 不过一万块一个平方, 160个亿足够铁路线延长10公里了. 再说市区里的高铁线也并不
: 是一定要走地下, 高价也可以. 反正这种市区内的延长线也不用追求300公里的时速,
: 就是方便换乘而已. 欧洲几个大城市都是这样的. 只想到建火车站拉动周围地价, 根本就不考
: 虑乘客损失的时间, 那些损失不是钱啊?
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j******n
发帖数: 1568 | 105 我们不要光看图, 要看数据. 一天六万人的数据总不是假的, 这点人能填满那个大厅么
? 况且我自己也在虹桥做过车, 相对正常的旅客人流, 那个大厅无论面积, 还是高度,
实在是大的过分了. 你说的一天十几万的人流, 不要说按照日本铁路的标准并不是什么
问题.即便是目前由于国内发车密度不够, 春运高峰时期短时间内造成人员羁留, 也可
以通过别的方法来疏导. 国内春运的问题也不是一天两天了. 为了一个无法解决的问题
, 放弃推动一种更有效率的地铁/高铁衔接模式, 不是短视是什么呢?
再说你发的那张图, 其实人群密度并没高到不能接受的程度, 大厅里面的那些座椅, 装
饰, 绿化带占据了相当的空间. 而且这还是强制把旅客集中到候车大厅的结果, 下面的
两层都是空的. 如果采用欧洲车站的模式, 把站台当做候车区的一部分, 只修建一个相
对小的, 和站台在同一平面或者在地下一层的候车区, 无疑是一种更合适的做法. 从能
耗上讲, 把这么多人和行李先搬上三楼, 再放下去两楼, 也是一种极大的浪费. 我记得
当初刚刚开始为高铁吹风的时候就宣传要改变中国火车站过去那种巨大候车厅的建筑模
式, 没想到最后还是走了老路. 前面有人说铁道部没有credibility, 真是一点也没有
说错.
从社会效益上讲,如果用节省下来的钱修市区内的延长线, 再建一个更靠近市中心的高
铁车站分散客流, 无论是完全新建一个车站也好, 还是利用现有的上海站, 或者老北站
, 我看即使目前的发车密度也可以应付的了. 这样的设计肯定会更加方便旅客, 带来
更多的社会效益. 在市中心修车站当然成本会更高, 但是节省下来的旅客的时间成本从
长远来看肯定会远远高于车站的建设成本. 再说现在上海的车站布局, 虹桥, 南站都
偏向西南, 显然有些失衡了. 只看重依靠高铁车站来拉动局域经济发展, 且不说乘坐高
铁的多半是长途旅客, 对区域经济的发展能有多大推动还要打个问号. 仅仅是上海北部
,东部的居民要付出的额外时间成本, 就不是虹桥周边那点所谓的高铁效应能补偿了的.
磁悬浮就不用说了. 除了骂上海市政府脑残之外, 还能说什么呢? |
t****n
发帖数: 10724 | 106 说“空空荡荡”的，要么根本没有去过虹桥，要么睁眼瞎说 |
t****n
发帖数: 10724 | 107 等到三年后沪昆高铁，沪深高铁开通， 每天各增加一百一百个班次。
到时候又觉得虹桥修小了。
以后de湖州-上海城际，南通-上海城际没有办法进虹桥了。
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【在 j******n 的大作中提到】
: 我们不要光看图, 要看数据. 一天六万人的数据总不是假的, 这点人能填满那个大厅么
: ? 况且我自己也在虹桥做过车, 相对正常的旅客人流, 那个大厅无论面积, 还是高度,
: 实在是大的过分了. 你说的一天十几万的人流, 不要说按照日本铁路的标准并不是什么
: 问题.即便是目前由于国内发车密度不够, 春运高峰时期短时间内造成人员羁留, 也可
: 以通过别的方法来疏导. 国内春运的问题也不是一天两天了. 为了一个无法解决的问题
: , 放弃推动一种更有效率的地铁/高铁衔接模式, 不是短视是什么呢?
: 再说你发的那张图, 其实人群密度并没高到不能接受的程度, 大厅里面的那些座椅, 装
: 饰, 绿化带占据了相当的空间. 而且这还是强制把旅客集中到候车大厅的结果, 下面的
: 两层都是空的. 如果采用欧洲车站的模式, 把站台当做候车区的一部分, 只修建一个相
: 对小的, 和站台在同一平面或者在地下一层的候车区, 无疑是一种更合适的做法. 从能
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g*q
发帖数: 26623 | 108 拿2011年1月的图来说事不是扯淡么?
那时候京沪高铁都没有通车,沪宁沪杭的乘客都是随到随走,而且很多车是到上海站的.
另外春运本来就是高铁的相对淡季.
沪宁高铁1年半已经发送了1亿人次.
给你看看今年1月的:
http://shanghai.kankanews.com/chengshi/2012-01-21/966289.shtml
本就不考
【在 j******n 的大作中提到】
: 空空荡荡是中国人民广播电台说的, 你自己去看好了.
: http://www.cnr.cn/china/gdgg/201101/t20110126_507624763.html
: 再说你这个解释不是更证明花那么多钱修个巨大无比的车站是浪费么? 就算到2030年日
: 均发送30万, 也赶不上东京站. 也没见人家修那么大个候车厅. 不管修站台的钱算没算
: 进京沪高铁预算,这钱总不是天上掉下来的, 都是老百姓的血汗钱. 有这么多钱, 为什
: 么不把高铁线向市内延伸一些, 再修一个高铁站, 结构简单一些. 上海市政府卖地也
: 不过一万块一个平方, 160个亿足够铁路线延长10公里了. 再说市区里的高铁线也并不
: 是一定要走地下, 高价也可以. 反正这种市区内的延长线也不用追求300公里的时速,
: 就是方便换乘而已. 欧洲几个大城市都是这样的. 只想到建火车站拉动周围地价, 根本就不考
: 虑乘客损失的时间, 那些损失不是钱啊?
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h***y
发帖数: 4936 | 109 晕，我都没注意到他用的是去年的新闻...
不过也正好反映了才一年的时间客流就增长了这么多。
【在 g*q 的大作中提到】
: 拿2011年1月的图来说事不是扯淡么?
: 那时候京沪高铁都没有通车,沪宁沪杭的乘客都是随到随走,而且很多车是到上海站的.
: 另外春运本来就是高铁的相对淡季.
: 沪宁高铁1年半已经发送了1亿人次.
: 给你看看今年1月的:
: http://shanghai.kankanews.com/chengshi/2012-01-21/966289.shtml
:
: 本就不考
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g*q
发帖数: 26623 | 110 长途高铁跟短途是两回事.
现在虹桥一天的客流,已经跟世界第一的亚特兰大机场相当了.亚特兰大机场有多大?
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【在 j******n 的大作中提到】
: 我们不要光看图, 要看数据. 一天六万人的数据总不是假的, 这点人能填满那个大厅么
: ? 况且我自己也在虹桥做过车, 相对正常的旅客人流, 那个大厅无论面积, 还是高度,
: 实在是大的过分了. 你说的一天十几万的人流, 不要说按照日本铁路的标准并不是什么
: 问题.即便是目前由于国内发车密度不够, 春运高峰时期短时间内造成人员羁留, 也可
: 以通过别的方法来疏导. 国内春运的问题也不是一天两天了. 为了一个无法解决的问题
: , 放弃推动一种更有效率的地铁/高铁衔接模式, 不是短视是什么呢?
: 再说你发的那张图, 其实人群密度并没高到不能接受的程度, 大厅里面的那些座椅, 装
: 饰, 绿化带占据了相当的空间. 而且这还是强制把旅客集中到候车大厅的结果, 下面的
: 两层都是空的. 如果采用欧洲车站的模式, 把站台当做候车区的一部分, 只修建一个相
: 对小的, 和站台在同一平面或者在地下一层的候车区, 无疑是一种更合适的做法. 从能
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p********1
发帖数: 2785 | |
r*******3
发帖数: 10886 | |
j******n
发帖数: 1568 | 113 说过n遍, 用客流来validate大候车厅根本说不过去. 不去和铁路先进国家学, 尽和美
国这个大手大脚的国家攀比, 脑子真有问题. |
y***i
发帖数: 11639 | 114 3rd this. 老将小将毛轮第一次达成共识。
在手
【在 s********n 的大作中提到】
: 学美帝普及汽车确实是很2B的行为，傻X治国才这样全盘照搬。
: 中国的发展要实事求是，因地制宜，无论照搬俄国还是美国或者日本，都是不对的，必
: 须从中国国情民情现实出发，走中国自己的独立自主的路，同时要吸收各国先进的对中
: 国有用的科技和思想，做到兼收并蓄自主创新相结合。
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a******o
发帖数: 16625 | 115 中国在原始积累的阶段把这些公共设施都修好了，对以后的发展是十分必要的。现在人
力费用低，征地费用低。就像美帝当年修高速系统也是每条路每天前进一英里，几条洲
际高速几年就修完。现在呢，修个立交桥都要五年十年，而且费用巨大。
另外中国把美国当成标杆完全是个错误，两个国家除了面积差不多之外，其他几乎没可
比性，中国应该多学学日本，虽然听起来比较难受，这才是正道。日本是世界上唯一一
个石油消费在下降的国家。
【在 y***i 的大作中提到】
: 3rd this. 老将小将毛轮第一次达成共识。
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: 在手
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h***y
发帖数: 4936 | 116 从这些年看，我觉得国内倒并没有完全把美国当成标杆，而是在每个方面都想学最好的
。就那交通基础设施来说，高速公路学美国，连标识也是学interstate（可惜资金来源
没学好），民航是向整个西方看齐，地铁也如此，连公交车也学了起源于巴西的BRT，
铁路客运向欧洲日本看齐，铁路货运想着学美国，还有海运、桥隧建设、公共自行车等
等。发展初期，这类设施要不就是没有要不看着就落后，所以不管什么东西都想大发展
，世界上哪些国家最好就想学哪个，整个一个粗放型发展阶段。
【在 a******o 的大作中提到】
: 中国在原始积累的阶段把这些公共设施都修好了，对以后的发展是十分必要的。现在人
: 力费用低，征地费用低。就像美帝当年修高速系统也是每条路每天前进一英里，几条洲
: 际高速几年就修完。现在呢，修个立交桥都要五年十年，而且费用巨大。
: 另外中国把美国当成标杆完全是个错误，两个国家除了面积差不多之外，其他几乎没可
: 比性，中国应该多学学日本，虽然听起来比较难受，这才是正道。日本是世界上唯一一
: 个石油消费在下降的国家。
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a******o
发帖数: 16625 | 117 有道理。但是国内人论证什么喜欢说美国如何如何，生活方式方面尤其是向美国看齐的，比如SUV，RV,Townhouse这类坑爹的东西。崇美当然不是中国特有的，整个东亚都差不多，但是对美国生活方式的向往，中国人是溢于言表。
【在 h***y 的大作中提到】
: 从这些年看，我觉得国内倒并没有完全把美国当成标杆，而是在每个方面都想学最好的
: 。就那交通基础设施来说，高速公路学美国，连标识也是学interstate（可惜资金来源
: 没学好），民航是向整个西方看齐，地铁也如此，连公交车也学了起源于巴西的BRT，
: 铁路客运向欧洲日本看齐，铁路货运想着学美国，还有海运、桥隧建设、公共自行车等
: 等。发展初期，这类设施要不就是没有要不看着就落后，所以不管什么东西都想大发展
: ，世界上哪些国家最好就想学哪个，整个一个粗放型发展阶段。
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