c***e
发帖数: 1207 | 1 罗姆尼面临着一个两难抉择。他原本是共和党的温和派，中国人最能接受的那一种政客
，但为了从初选出线，不得不向极右转，甚至攻击铁杆保守派Rick Perry的移民政策，
以示自己党性纯洁，结果初选时的self deportation言论到了普选就成了靶子。
VP选了Paul Ryan, 共和党的明日之星，面对巨额赤字，毫不妥协的只许减支，不许加
哪怕一点点的税；减支什么都可以减，就是不能减军费。到了Romney， 不但军费不能
减，还要再加2个trillion，然后还要再减税20%，最后还能堵上赤字的窟窿。不知道要
满足多少先决条件才能实现这一蓝图。很多人认为还是balanced approach现实一些。
当然，他的47%言论也帮不了他任何忙。
说到social issue，其实这种难题最好的解决办法就是传统的GOP的政策：“state
right”， 各州自己解决去。可现在的GOP要通过联邦修宪来禁止同性婚姻，Romney也
支持， 那同性婚姻现在至少在八个州合法，这不等于剥夺人家的state right吗？他以
前当州长的MA也在列。
他那猪一样的队友也不給力，竞选密苏里联邦参议员的Todd Akin'的"legitimate rape
"言论，竞选印第安那联邦参议员Richard Mourdock的妇女因强奸致孕是"that's
something God intended"，共和党的platform也只提反堕胎，根本不提exception，在
这么极端的情况下，都不允许人家有individual liberty这不是向Obama送女选民吗？
而且也把唾手可得的两个参议员席位白白地送给了民主党。
罗姆尼到了GOP convention之后又开始向中间靠，这反而给了Obama指责他flip flop的
把柄， 其实就靠Obama在第1场辩论的那幅表现，想赢选举还真不容易，可罗姆尼硬伤
实在太多。 |
K*****2
发帖数: 9308 | |
c***e
发帖数: 1207 | 3 那可以扩展一下基本盘呀，完全可以吸收一些保守的西裔，黑人，女性，但不过分的右
翼，还能保持住独立选民
【在 K*****2 的大作中提到】
: GOP现在连基本盘都拼不过，说什么都没用
|
x****u
发帖数: 12955 | 4
Their current base wouldn't allow it.
【在 c***e 的大作中提到】
: 那可以扩展一下基本盘呀，完全可以吸收一些保守的西裔，黑人，女性，但不过分的右
: 翼，还能保持住独立选民
|
M*****n
发帖数: 16729 | 5 GOP应该扔掉极右
争取中间。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Their current base wouldn't allow it.
|
x****u
发帖数: 12955 | 6
Their name has already been tarnished, and I doubt anyone in GOP is
courageous enough to stand up to extrem right.
【在 M*****n 的大作中提到】
: GOP应该扔掉极右
: 争取中间。
|
c***e
发帖数: 1207 | 7 那要是这样的话，共和党不就没有出头之日了吗
我到是还欣赏共和党小政府的理念的
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Their name has already been tarnished, and I doubt anyone in GOP is
: courageous enough to stand up to extrem right.
|
k*********t
发帖数: 2999 | 8 人口组成变了，越来越对GOP不利。
【在 c***e 的大作中提到】
: 那要是这样的话，共和党不就没有出头之日了吗
: 我到是还欣赏共和党小政府的理念的
|
c*****t
发帖数: 10738 | 9 呵呵。理念。共和党什么时候做到过小政府？是谁把美国拖入反恐战争？
为什么我们需要政府，因为public service需要有人做，tax is the price we pay
for these services. 所以政府不在乎大小，关键是用最少的钱，做最多的事。
【在 c***e 的大作中提到】
: 那要是这样的话，共和党不就没有出头之日了吗
: 我到是还欣赏共和党小政府的理念的
|
k*********t
发帖数: 2999 | 10 “用最少的钱，做最多的事”那还是美国吗？呵呵
【在 c*****t 的大作中提到】
: 呵呵。理念。共和党什么时候做到过小政府？是谁把美国拖入反恐战争？
: 为什么我们需要政府，因为public service需要有人做，tax is the price we pay
: for these services. 所以政府不在乎大小，关键是用最少的钱，做最多的事。
|
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g*****c
发帖数: 4378 | 11 大家上班都在灌水
应该是做最少的事，挣尽可能多的钱
【在 k*********t 的大作中提到】
: “用最少的钱，做最多的事”那还是美国吗？呵呵
|
c*****t
发帖数: 10738 | 12 不是美国，难道是中国？大家都办奥运会，美国纳税人一分钱没出，中国纳税人出了多
少？
【在 k*********t 的大作中提到】
: “用最少的钱，做最多的事”那还是美国吗？呵呵
|
k*********t
发帖数: 2999 | 13 中国办的奥运和美国办的奥运既不同时又不同质还不同效，怎么能比呢？就像都吃顿饭
，张三吃龙虾李四吃窝头，你不能说李四就用最少的钱做了最多的事吧？政府是不是花
少钱做多事从基础设施建设来看就不错。呵呵
【在 c*****t 的大作中提到】
: 不是美国，难道是中国？大家都办奥运会，美国纳税人一分钱没出，中国纳税人出了多
: 少？
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c***e
发帖数: 1207 | 14 Ah？ 您这不是在说我吧？ LOL
【在 g*****c 的大作中提到】
: 大家上班都在灌水
: 应该是做最少的事，挣尽可能多的钱
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c***e
发帖数: 1207 | 15 这次选举如果能让共和党认识到这一点，他们就应该发展新的应变对策。 我希望看到
两党相互制约， 而不是一党独大
【在 k*********t 的大作中提到】
: 人口组成变了，越来越对GOP不利。
|
k*********t
发帖数: 2999 | 16 太难了。大势所趋呀。
【在 c***e 的大作中提到】
: 这次选举如果能让共和党认识到这一点，他们就应该发展新的应变对策。 我希望看到
: 两党相互制约， 而不是一党独大
|
T*U
发帖数: 22634 | 17 问题是，你的基本盘要是跟巴马一样，还要你干嘛。有专利的
【在 c***e 的大作中提到】
: 那可以扩展一下基本盘呀，完全可以吸收一些保守的西裔，黑人，女性，但不过分的右
: 翼，还能保持住独立选民
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s*******i
发帖数: 85 | 18 这篇写得靠谱。其实有几个很有趣的现象值得注意。根源我说不清，但一个趋势是
Republican基层支持者的集体转右，Tea Party是一个体现，本来似乎是顺应金融危机
而兴起的抗议，但最后却成为文化上极右、保守的草根运动。而草根运动的结果是推出
了许多自己的两院候选人，与党内established派别相互竞争，在中期选举中获得了不
少席位。
由于这一转右，使得primary的选举不得不成为偏右的选举。如果太过moderate，根本
不可能当选。但大选中又必须转中，否则必然失去温和派与独立派的支持。但两次转变
，必然成为flipflopper，被民主党所批评——可以看看Economist的文章，认为Romeny
呈现了自己太多不同的versions，没人知道他真正拥护什么价值。
但共和党是否自己应该承担某些责任，因为它多年来总是把竞选演化成一场cultural
war，关于abortion, gay marriage，其实这些我也认为做好留给states决定，联邦不
必过多干涉。但共和党总是利用这些不同的文化价值去争取保守选民支持。
在移民政策上的强硬，虽然争取到了保守派的支持，却失去了Latino，甚至亚裔的支持
。Latino在人口比例中的快速成长，必然最后会带来整个政治蓝图的改变。共和党如果
不从中吸取教训，总是用伦理价值观以及强硬的移民政策去吸引选民，在未来越来越难
赢得大选。
在动员能力，ground game上，Obama完全是变革性的。他们不但完全学习了以往共和党
挨家挨户的动员手段，而且利用social media动员了相当多的年轻人。他的基层工作真
是superior。
经济政策上，两党，一个贴穷，一个益富。前者被labeled as共产主义，后者被批判为
tricked-down economy，即从富人手指缝里漏下的一点给穷人。中产们都无感。但依然
有些是中产们，可以favor的。比如全球变暖，可替代性能源，外交政策的温和，中东
撤军，投资发展教育。这些假如你相信、支持，你会投向民主党。
但对于最为关键的几点，两党都没有好的方法：减少赤字——具体的，通过加税，减少
军事投入，以及最重要的，降低医保成本。这些Obama没有做到，共和党也好不到哪里
去。
两党做的，依然是延迟做一个long-overdue decision。然后尽快让经济好起来，其他
容后再说。在这一点上，看来民主政治比集权政治最终也没有优越到哪里去。 |
f**g
发帖数: 2452 | |
f**g
发帖数: 2452 | 20 鞭辟入里
你应该多写一点
Romeny
【在 s*******i 的大作中提到】
: 这篇写得靠谱。其实有几个很有趣的现象值得注意。根源我说不清，但一个趋势是
: Republican基层支持者的集体转右，Tea Party是一个体现，本来似乎是顺应金融危机
: 而兴起的抗议，但最后却成为文化上极右、保守的草根运动。而草根运动的结果是推出
: 了许多自己的两院候选人，与党内established派别相互竞争，在中期选举中获得了不
: 少席位。
: 由于这一转右，使得primary的选举不得不成为偏右的选举。如果太过moderate，根本
: 不可能当选。但大选中又必须转中，否则必然失去温和派与独立派的支持。但两次转变
: ，必然成为flipflopper，被民主党所批评——可以看看Economist的文章，认为Romeny
: 呈现了自己太多不同的versions，没人知道他真正拥护什么价值。
: 但共和党是否自己应该承担某些责任，因为它多年来总是把竞选演化成一场cultural
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|
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N******5
发帖数: 2033 | |
r**m
发帖数: 1825 | 22 obama did cut (or trying really hard to cut) defense spending
This is from a 2011 article written by people who hates the cut
http://blog.heritage.org/2011/04/13/military-already-being-cut-
"President Obama on Wednesday announced $400 billion in defense cuts between
now and 2023. But in reality, defense budgets have already been cut, are
being cut now, and will be cut even further in the future. And it’s
happening at the expense of national security.
He specifically referenced $400 billion in defense “savings” found to date
by Secretary of Defense Robert Gates as the effort he’d like to copy and
apply to deficit reduction. Of this money identified by Secretary Gates,
only $100 billion is technically considered “savings” resulting from
efficiency initiatives and reforms at the Pentagon. The remaining $300
billion in defense cuts the President would like to emulate resulted from
significant cuts through the cancelation or delaying of over 50 major
weapons programs.
Last year, the Obama administration, Secretary of Defense, and Congress
began reshaping the U.S. military by changing the direction of defense
investments and canceling programs with a total lifetime value of over $300
billion (if seen through completion). The list of defense cuts includes a
combat search and rescue helicopter, the F-22 fifth generation fighter, the
Army’s future combat systems (primarily a ground vehicle program), the
multiple-kill vehicle for missile defense, a bomber for the Air Force, the
VH-71 presidential helicopter, a transformational satellite program, and the
second airborne laser aircraft. In addition, the Administration decided to
extend the construction of an aircraft carrier by an extra year from four to
five, reduce the number of ground-based midcourse defense interceptors from
44 to 30, and indefinitely delay the Navy’s next generation cruiser."
F-22 都受了影响
Romeny
【在 s*******i 的大作中提到】
: 这篇写得靠谱。其实有几个很有趣的现象值得注意。根源我说不清，但一个趋势是
: Republican基层支持者的集体转右，Tea Party是一个体现，本来似乎是顺应金融危机
: 而兴起的抗议，但最后却成为文化上极右、保守的草根运动。而草根运动的结果是推出
: 了许多自己的两院候选人，与党内established派别相互竞争，在中期选举中获得了不
: 少席位。
: 由于这一转右，使得primary的选举不得不成为偏右的选举。如果太过moderate，根本
: 不可能当选。但大选中又必须转中，否则必然失去温和派与独立派的支持。但两次转变
: ，必然成为flipflopper，被民主党所批评——可以看看Economist的文章，认为Romeny
: 呈现了自己太多不同的versions，没人知道他真正拥护什么价值。
: 但共和党是否自己应该承担某些责任，因为它多年来总是把竞选演化成一场cultural
|
c***e
发帖数: 1207 | 23 写得真好，赞一个。过去的共和党比现在要温和得多， 但我觉得自从七八十年代，
moral majority在政坛上出现并把里根送进白宫之后，Christian right就成了共和党
一个极为重要的组成部分，即使moral majority后来解散，但其对共和党的影响是深远
的， 一直影响到今天的tea party许多立场。 而眼下的共和党在和大程度上又被tea
party所绑架。 每到大选，value voter作为共和党的一块重要基本盘， 是其必须保证
的， 结果也导致共和党在一些issue上极为保守。 但随着新老选民的交替，这种立场
也疏远了不少年轻的人和温和的选民。过去共和党每每祭起family value的大旗，总是
无往不胜，可这一次大选，四个有关同性婚姻的公投全输了； 按说经济形势这么不好
，共和党闭着眼睛都应该拿下红州MO 和IN的两个参议员席位， 可是Todd Akin'的"
legitimate rape"言论，竞选印第安那联邦参议员Richard Mourdock的妇女因强奸致孕
是that's something God intended的言论，把唾手可得的两个参议员席位白白地丢掉
。我觉得罗姆尼输掉大选，和他身后的共和党的极端保守形象有关，即使他本身是个温
和派，至少曾经是。
这种文化上的保守，自然也不会带来共和党在移民政策上的灵活应对，不光吓跑了
latino， 我很惊讶连亚裔选民的支持也丢掉了， 按说亚裔选民对共和党的不少经济政
策还是支持的。即使罗姆尼在越来越小的白人选民饼图中切下很大一块，最后也抵不过
那么多的少数族裔投Obama。
文中提到的Obama团队的动员能力， 绝对是他胜选的一个重大因素。以往turn out一直
是共和党的强项，可这一次，选前那么多的专家，民调都预测会使close vote， 结果
让人大跌眼镜，他的基层工作真是superior。
不过大选完了，Obama的考验也就来了，fiscal cliff怎么办，他的施政能力面临重大
测试。罗姆尼虽说输了大选，倒也不用为这个头疼了。
这篇写得靠谱。其实有几个很有趣的现象值得注意。根源我说不清，但一个趋势是
Republican基层支持者的集体转右，Tea Party是一个体现，本来似乎是顺应金融危机
而兴起的抗议，但最后却成为文化上极右、保守的草根运动。而草根运动的结果是推出
了许多自己的两院候选人，与党内established派别相互竞争，在中期选举中获得了不
少席位。
由于这一转右，使得primary的选举不得不成为偏右的选举。如果太过moderate，根本
不可能当选。但大选中又必须转中，否则必然失去温和派与独立派的支持。但两次转变
，必然成为flipflopper，被民主党所批评——可以看看Economist的文章，认为Romeny
呈现了自己太多不同的versions，没人知道他真正拥护什么价值。
但共和党是否自己应该承担某些责任，因为它多年来总是把竞选演化成一场cultural
war，关于abortion, gay marriage，其实这些我也认为做好留给states决定，联邦不
必过多干涉。但共和党总是利用这些不同的文化价值去争取保守选民支持。
在移民政策上的强硬，虽然争取到了保守派的支持，却失去了Latino，甚至亚裔的支持
。Latino在人口比例中的快速成长，必然最后会带来整个政治蓝图的改变。共和党如果
不从中吸取教训，总是用伦理价值观以及强硬的移民政策去吸引选民，在未来越来越难
赢得大选。
在动员能力，ground game上，Obama完全是变革性的。他们不但完全学习了以往共和党
挨家挨户的动员手段，而且利用social media动员了相当多的年轻人。他的基层工作真
是superior。
经济政策上，两党，一个贴穷，一个益富。前者被labeled as共产主义，后者被批判为
tricked-down economy，即从富人手指缝里漏下的一点给穷人。中产们都无感。但依然
有些是中产们，可以favor的。比如全球变暖，可替代性能源，外交政策的温和，中东
撤军，投资发展教育。这些假如你相信、支持，你会投向民主党。
但对于最为关键的几点，两党都没有好的方法：减少赤字——具体的，通过加税，减少
军事投入，以及最重要的，降低医保成本。这些Obama没有做到，共和党也好不到哪里
去。
两党做的，依然是延迟做一个long-overdue decision。然后尽快让经济好起来，其他
容后再说。在这一点上，看来民主政治比集权政治最终也没有优越到哪里去。
【在 s*******i 的大作中提到】
: 这篇写得靠谱。其实有几个很有趣的现象值得注意。根源我说不清，但一个趋势是
: Republican基层支持者的集体转右，Tea Party是一个体现，本来似乎是顺应金融危机
: 而兴起的抗议，但最后却成为文化上极右、保守的草根运动。而草根运动的结果是推出
: 了许多自己的两院候选人，与党内established派别相互竞争，在中期选举中获得了不
: 少席位。
: 由于这一转右，使得primary的选举不得不成为偏右的选举。如果太过moderate，根本
: 不可能当选。但大选中又必须转中，否则必然失去温和派与独立派的支持。但两次转变
: ，必然成为flipflopper，被民主党所批评——可以看看Economist的文章，认为Romeny
: 呈现了自己太多不同的versions，没人知道他真正拥护什么价值。
: 但共和党是否自己应该承担某些责任，因为它多年来总是把竞选演化成一场cultural
|
s********h
发帖数: 158 | 24 The GOP made many points during the campaign, and both Romney and Ryan are
very capable individuals.
The problem is, when you have a majority who care less about how business
and economy work, and who only care about entitlement and bringing in other
illegal relatives to enjoy the benefits, do you think they care about the
unemployment rate? the high debt level? the difference between 1.4 trillion
and 0?
OB's message to them is very effective and trumps all numbers and arguments
on economics: elect me, for I will tax the rich and middle class so that you
can get free benefits. |
G***G
发帖数: 16778 | 25 you said too much.
Just three words are enough.
GENE IS SELFISH.
other
trillion
arguments
you
【在 s********h 的大作中提到】
: The GOP made many points during the campaign, and both Romney and Ryan are
: very capable individuals.
: The problem is, when you have a majority who care less about how business
: and economy work, and who only care about entitlement and bringing in other
: illegal relatives to enjoy the benefits, do you think they care about the
: unemployment rate? the high debt level? the difference between 1.4 trillion
: and 0?
: OB's message to them is very effective and trumps all numbers and arguments
: on economics: elect me, for I will tax the rich and middle class so that you
: can get free benefits.
|
h*********r
发帖数: 10182 | 26 very well said.
现在的共和党是神棍横行，种族歧视的利害。
【在 c***e 的大作中提到】
: 写得真好，赞一个。过去的共和党比现在要温和得多， 但我觉得自从七八十年代，
: moral majority在政坛上出现并把里根送进白宫之后，Christian right就成了共和党
: 一个极为重要的组成部分，即使moral majority后来解散，但其对共和党的影响是深远
: 的， 一直影响到今天的tea party许多立场。 而眼下的共和党在和大程度上又被tea
: party所绑架。 每到大选，value voter作为共和党的一块重要基本盘， 是其必须保证
: 的， 结果也导致共和党在一些issue上极为保守。 但随着新老选民的交替，这种立场
: 也疏远了不少年轻的人和温和的选民。过去共和党每每祭起family value的大旗，总是
: 无往不胜，可这一次大选，四个有关同性婚姻的公投全输了； 按说经济形势这么不好
: ，共和党闭着眼睛都应该拿下红州MO 和IN的两个参议员席位， 可是Todd Akin'的"
: legitimate rape"言论，竞选印第安那联邦参议员Richard Mourdock的妇女因强奸致孕
|
c***e
发帖数: 1207 | 27 今天早晨听广播，主持人和两个共和党的strategist讨论今后的共和党路在何方， 男
的strategist说到这次大选的exit poll显示，在四个问题中的三个上，strong
leadership, vision for the country和share our values，罗姆尼都领先于Obama，
只在一个问题上落后， 而且是18：81的大幅落后，这个问题就是cares people like
you。 也就是说，选民们都知道罗姆尼有能力， 但最后还是选了Obama， 我对这个调
查印象很深。
other
trillion
arguments
you
【在 s********h 的大作中提到】
: The GOP made many points during the campaign, and both Romney and Ryan are
: very capable individuals.
: The problem is, when you have a majority who care less about how business
: and economy work, and who only care about entitlement and bringing in other
: illegal relatives to enjoy the benefits, do you think they care about the
: unemployment rate? the high debt level? the difference between 1.4 trillion
: and 0?
: OB's message to them is very effective and trumps all numbers and arguments
: on economics: elect me, for I will tax the rich and middle class so that you
: can get free benefits.
|
