w********t
发帖数: 12853 | 1 与其过分集中在难度较大的禁枪, 我认为至少还有下面两个方面值得加强:
第一. 自闭症人群暴力倾向的关注:
近年来美国最恐怖的校园惨案, 都是自闭症学生干的: 弗吉尼亚那次, 和康州这
次. 杀手的共性是自闭, 学习成绩不错但是和社会基本无积极交流, 严重的自闭症患者
, 眼里没有社会关系, 更没有同学友情.
第二. 公共场所对于突发暴力事件的积极安保设施:
除了现有的监视系统, 可能有必要安防一些可以远程控制的主动攻击武器: 非致
命, 但是可以让歹徒丧失继续行凶的能力. 这种武器包括麻醉剂, 麻醉散弹等, 可以放
在教室, 或者走廊某些地方, 平时锁好, 需要的时候可以由保安, 或者警察局远程开启
发射, 可以配合摄像头对歹徒定位瞄准. |
s**********g
发帖数: 139 | |
w********t
发帖数: 12853 | 3 半仙儿补充的不错, 药物作用也不可忽视, 上次那个吃了药物的人, 居然可以大白天把
人咬死.
不过自闭症患者有一定的隐蔽性, 他们甚至可以学习成绩优异(康州杀手), 但是他们缺
乏和别人的沟通, 平时也没有这个愿望去联络感情. 对于大屠杀, 他们比嗑药的人, 更
能冷静周密地计划和实施.
【在 s**********g 的大作中提到】
: 第三 精神疾病药物和大屠杀的关联和影响
: http://www.infowars.com/mass-murders-and-the-ssris-connection/
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s**********g
发帖数: 139 | 4 说的就是自闭症患者吃的药antidepressant |
s**********g
发帖数: 139 | |
y****t
发帖数: 9189 | 6 说实话禁枪话题在mitbbs引起这么大反响，倒还不主要因为禁枪本身，更主要的原因还
是枪版某些id太奇葩，这和很多人其实并不是苹果黑，而是受不了果粉的各种表现而不
得已黑苹果一个道理。
其实玩枪就玩枪，一个个人爱好嘛，本质上和钓鱼打猎区别不大。偏偏索南拿到枪之后
要把自己幻想成为斯泰龙或者终结者，并随时期待世界末日降临，还要上升到天赋人权
和反对独裁的高度，尼玛这就比较扯淡了。现实中的情况却是丹佛枪击案枪版公认最佳
解决方案是钻椅子底下，舍友半夜上厕所差点被爆头，正义使者乱枪齐射管在笼子里面
的小动物，买房也要尽可能的离开黑人区劳模区，往安全的地区买。我似乎看到了精粉
的前兆。。。
YY是索南正当的权利，但关起门来自己YY就好。拿出来现就要随时准备挨砖。 |
w********t
发帖数: 12853 | 7 你说我是 IT 男 ？ not really, I am actually both what mentioned.
【在 s**********g 的大作中提到】
: 版上IT男已提出设想，生药物男/女也来贡献一下
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w********t
发帖数: 12853 | 8 可以理解，这个就和我刚到美国遇到一些老中，开着二手破车，可是平时一开口就谈车
和驾车，能够开车对于他们来说，可算人生上了某个顶峰。
开枪也是如此。其实枪这个东西，玩儿多了，也就那么回事，打靶，打兔子，打鹿，还
能干啥 ？ 真的是牛人，应该给我们讲讲如何和底特律老黑对射，一人撂倒对方三个，
这个出来
说说，我还真服。光玩儿枪算啥，老子我还试过火焰喷射器呢。
【在 y****t 的大作中提到】
: 说实话禁枪话题在mitbbs引起这么大反响，倒还不主要因为禁枪本身，更主要的原因还
: 是枪版某些id太奇葩，这和很多人其实并不是苹果黑，而是受不了果粉的各种表现而不
: 得已黑苹果一个道理。
: 其实玩枪就玩枪，一个个人爱好嘛，本质上和钓鱼打猎区别不大。偏偏索南拿到枪之后
: 要把自己幻想成为斯泰龙或者终结者，并随时期待世界末日降临，还要上升到天赋人权
: 和反对独裁的高度，尼玛这就比较扯淡了。现实中的情况却是丹佛枪击案枪版公认最佳
: 解决方案是钻椅子底下，舍友半夜上厕所差点被爆头，正义使者乱枪齐射管在笼子里面
: 的小动物，买房也要尽可能的离开黑人区劳模区，往安全的地区买。我似乎看到了精粉
: 的前兆。。。
: YY是索南正当的权利，但关起门来自己YY就好。拿出来现就要随时准备挨砖。
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s**********g
发帖数: 139 | 9 不，我是说昨天有IT男的如何管理枪支的技术帖。我在药物版开了一帖讨论自闭症药物
和枪杀案联系，没啥反馈。其实lz抛砖引玉我很赞同。人们往往只看到直接的凶器，而
对背后大量可能关联更高的深层因素缺乏关注，进而导致治标不治本和类似惨案的一再
出现。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你说我是 IT 男 ？ not really, I am actually both what mentioned.
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H*Z
发帖数: 120 | 10 说的有道理，支持！
【在 y****t 的大作中提到】
: 说实话禁枪话题在mitbbs引起这么大反响，倒还不主要因为禁枪本身，更主要的原因还
: 是枪版某些id太奇葩，这和很多人其实并不是苹果黑，而是受不了果粉的各种表现而不
: 得已黑苹果一个道理。
: 其实玩枪就玩枪，一个个人爱好嘛，本质上和钓鱼打猎区别不大。偏偏索南拿到枪之后
: 要把自己幻想成为斯泰龙或者终结者，并随时期待世界末日降临，还要上升到天赋人权
: 和反对独裁的高度，尼玛这就比较扯淡了。现实中的情况却是丹佛枪击案枪版公认最佳
: 解决方案是钻椅子底下，舍友半夜上厕所差点被爆头，正义使者乱枪齐射管在笼子里面
: 的小动物，买房也要尽可能的离开黑人区劳模区，往安全的地区买。我似乎看到了精粉
: 的前兆。。。
: YY是索南正当的权利，但关起门来自己YY就好。拿出来现就要随时准备挨砖。
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w*********r
发帖数: 42116 | 11 安装监视摄像头，老将都骂。按你说的再加上些主动攻击武器，根据老将讲的拥有武器
可以反对暴政，得允许老百姓买相应的重武器，才能体现民主。
【在 w********t 的大作中提到】
: 与其过分集中在难度较大的禁枪, 我认为至少还有下面两个方面值得加强:
: 第一. 自闭症人群暴力倾向的关注:
: 近年来美国最恐怖的校园惨案, 都是自闭症学生干的: 弗吉尼亚那次, 和康州这
: 次. 杀手的共性是自闭, 学习成绩不错但是和社会基本无积极交流, 严重的自闭症患者
: , 眼里没有社会关系, 更没有同学友情.
: 第二. 公共场所对于突发暴力事件的积极安保设施:
: 除了现有的监视系统, 可能有必要安防一些可以远程控制的主动攻击武器: 非致
: 命, 但是可以让歹徒丧失继续行凶的能力. 这种武器包括麻醉剂, 麻醉散弹等, 可以放
: 在教室, 或者走廊某些地方, 平时锁好, 需要的时候可以由保安, 或者警察局远程开启
: 发射, 可以配合摄像头对歹徒定位瞄准.
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L*******r
发帖数: 8961 | 12 禁枪不禁枪和第二修正案无关。。。
当年美国的国父们设立第二修正案是为了保证老百姓在收到政府压迫的时候具有反抗政
府的能力。在当时就是老百姓要有枪。在当时这个是有意义的，因为政府的军队也只有
枪而已。
但是几百年下来，枪已经完全不再赋予老百姓反抗政府的能力了。美国政府和军队是一
个世界级的核武强权，飞机大炮航母导弹无一不有。老百姓就凭手里的这些枪就能反抗
政府啦？如果要遵从第二修正案,老百姓不仅要有枪，还必须有飞机大炮航母导弹和核
武器，但是为什么没有人有这些东西呢？所以禁枪不禁枪和第二修正案无关，现在把禁
枪和第二修正案扯在一起已经完全没有意义了。
喜欢枪的可以支持有枪，不喜欢的可以反对有枪，但是已经没有必要和第二修正案联系
在一起了。 |
h***i
发帖数: 89031 | 13 当局不代表正义
人民有权拥有武器
【在 L*******r 的大作中提到】
: 禁枪不禁枪和第二修正案无关。。。
: 当年美国的国父们设立第二修正案是为了保证老百姓在收到政府压迫的时候具有反抗政
: 府的能力。在当时就是老百姓要有枪。在当时这个是有意义的，因为政府的军队也只有
: 枪而已。
: 但是几百年下来，枪已经完全不再赋予老百姓反抗政府的能力了。美国政府和军队是一
: 个世界级的核武强权，飞机大炮航母导弹无一不有。老百姓就凭手里的这些枪就能反抗
: 政府啦？如果要遵从第二修正案,老百姓不仅要有枪，还必须有飞机大炮航母导弹和核
: 武器，但是为什么没有人有这些东西呢？所以禁枪不禁枪和第二修正案无关，现在把禁
: 枪和第二修正案扯在一起已经完全没有意义了。
: 喜欢枪的可以支持有枪，不喜欢的可以反对有枪，但是已经没有必要和第二修正案联系
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m*********7
发帖数: 5207 | 14 没有药可以治愈自闭症，吃antidepressant的是抑郁症患者。
【在 s**********g 的大作中提到】
: 说的就是自闭症患者吃的药antidepressant
|
m*********7
发帖数: 5207 | 15 楼主还是先把自闭症的定义和mental disorder的定义分别搞清楚再来发言吧。
ARI Autistic Global Initiative Committee's Statement on the Newtown, CT
Tragedy
The staff at the Autism Research Institute is deeply saddened by yesterday'
stragic events at Sandy Hook Elementary School in Newtown, Connecticut.
Inthe hours following the attack, some in the media reported the shooter
mayhave been diagnosed with an autism spectrum disorder. This morning,
theleadership of ARI's Autistic Global Initiative project - a committee
ofadults diagnosed with autism spectrum conditions - issued the
followingstatement:
"Our thoughts and prayers are with the community of Newtown,
Connecticuttoday in the wake of yesterday's tragedy. Some public comments
have drawnpotentially inaccurate and stigmatizing conclusions about a link
between the diagnosis and a propensity for violence and lack of empathy.
Autism is NOT a mental health disorder - it is a neuro-developmental
disorder. The autism community has long labored toward building
understanding,awareness, and trust within communities throughout the United
States and the world. As adults with autism living productive, peaceful
lives, we urge the media and professionals who participate in speculative
interviews about the motives of the accused shooter to refrain from
misleading comments about autism and other neurodevelopmental disabilities.
The eyes of the world are on this wrenching tragedy - with 1 in 88 now
diagnosed, misinformation could
easily trigger increased prejudice and misunderstanding. Let us all come
together and mourn for the families and exercise the utmost care in
discussions of how and why it occurred."
Valerie Paradiz, Ph.D.
Director, Autistic Global Initiative |
m**c
发帖数: 7299 | 16 禁枪不如禁性变态，性变态以区区１－２％的人口，占了连环杀手的６９％和普通谋杀
的一半，在纵容性变态的情况下，想控制犯罪率是徒劳。 |
w********t
发帖数: 12853 | 17 我什么地方没有搞清楚自闭症和精神病的区别了。
我一直说的就是自闭症，不是神经错乱。这不是一个概念。弗吉尼亚的那个韩国学生也
是从小自闭症，可以整天不和别人说一句话，而自己脑子里有很多非常封闭的逻辑和思
维。
自闭症患者的特点是他们完全可以拥有正常，甚至高超的智力； 他们许多人并不会去
危害社会；但是他们最大的问题，是和周围人缺乏情感交流，这方面愿望也不多，这一
点如果让他们孤立于人群，自己钻研，他们可以是杰出的科学家或者艺术家；但是其中
某些自闭症患者会滋生暴力倾向，这种倾向在他们孤立的世界中，几乎不会被旁人阻止
，他们的行动于是就更加冷酷无情，而且常常周密计算，毫无畏惧。
弗吉吉亚的杀手是确认的自闭症，而你引用的文章只是一些有同样问题的人，发表声明
让社会不要歧视他们。对此我表示理解，但是丝毫没有改变我的立场。我也没有说他们
都会有暴力，都会成为杀手。我说的是“关注”，就和社会关注青少年司机一样，并不
是说青少年开车就都会成为马路杀手。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 楼主还是先把自闭症的定义和mental disorder的定义分别搞清楚再来发言吧。
: ARI Autistic Global Initiative Committee's Statement on the Newtown, CT
: Tragedy
: The staff at the Autism Research Institute is deeply saddened by yesterday'
: stragic events at Sandy Hook Elementary School in Newtown, Connecticut.
: Inthe hours following the attack, some in the media reported the shooter
: mayhave been diagnosed with an autism spectrum disorder. This morning,
: theleadership of ARI's Autistic Global Initiative project - a committee
: ofadults diagnosed with autism spectrum conditions - issued the
: followingstatement:
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b*****y
发帖数: 547 | 18 很有道理
【在 y****t 的大作中提到】
: 说实话禁枪话题在mitbbs引起这么大反响，倒还不主要因为禁枪本身，更主要的原因还
: 是枪版某些id太奇葩，这和很多人其实并不是苹果黑，而是受不了果粉的各种表现而不
: 得已黑苹果一个道理。
: 其实玩枪就玩枪，一个个人爱好嘛，本质上和钓鱼打猎区别不大。偏偏索南拿到枪之后
: 要把自己幻想成为斯泰龙或者终结者，并随时期待世界末日降临，还要上升到天赋人权
: 和反对独裁的高度，尼玛这就比较扯淡了。现实中的情况却是丹佛枪击案枪版公认最佳
: 解决方案是钻椅子底下，舍友半夜上厕所差点被爆头，正义使者乱枪齐射管在笼子里面
: 的小动物，买房也要尽可能的离开黑人区劳模区，往安全的地区买。我似乎看到了精粉
: 的前兆。。。
: YY是索南正当的权利，但关起门来自己YY就好。拿出来现就要随时准备挨砖。
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s**********g
发帖数: 139 | 19 在美国很多医生就是给患自闭症的孩子吃antidepressant. 这也恰是我提出的问题。这
里有一篇文章讨论药效的
http://www.webmd.com/brain/autism/news/20120423/are-benefits-an
好好看一下吧。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 没有药可以治愈自闭症，吃antidepressant的是抑郁症患者。
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p********s
发帖数: 7 | 20 一直犹豫不知道该不该写，不写真是很憋闷。这场悲剧里面的missing pieces 是任何
熟悉自闭症特殊教育的人都能一眼看到的，就象警察在几个小时后表示找到了相当有力
的证据，他们早就明白是怎么回事，然后就不再提这碴。现在各方面就尽量往
misterious mental illness上靠，摘掉其中责任，再加以时日让人们淡忘。
这Adam就是一个典型asperbers, 我们却没有看到任何有关特教干预的报道，同学们只
知道他是沉默而不能接近的。他陷得越来越深，走得越来越远却没有任何学区social
group support。正常的case,从他上小学开始，一种是在special setting class里，
然后pull out 上正常班的课；另一种上正常班的课，每天上有特教的social课，每年
做评测。他为什么没有得到support? 因为他是asperbers, 学业能够跟上，能够照顾自
己不会给学校惹麻烦。Asperbers 是在自闭症特教最有争议，也是引起家长和学校无数
官司的。学区常常的原则就是能不管就不管，有本事你家长打官司，你赢了官司我们再
管。我推测他的asperbers也是在上中学问题严重时才得鉴定，但已太晚。自闭症的
social干预是越早越有效，基本上就对神经系统的刺激，象消融冰雪一样一点一点。见
过许多严重的case在三四岁没有冷暖疼痛或者语言的，在多年干预以后都得到很大的改
善，所以自闭症组织要摘清自闭症和暴力的关系，但这些都是有特教管的情况。以前没
有特教干预年月这些人基本上就是被家人送到institution终老，象疯人院一样，也许
连兄弟姐妹都不知道还有这号人。所以，常常会有人说以前为什么没有自闭症，因为他
们没有活在你的视野里。但是，当他16岁实在不能再适应时，无论时public school 还
是home school 都太晚了，他的social pieces很难再补上，冰越结越厚，是否聪明学
业如何已经没有意义。
他的父母没有在早期和学区fight，后来再homeschol就是一错再错。父亲离婚基本用钱
买断自己的责任，哥哥离家给自己get a life，网路暴力游戏，剩下挣扎还没有安全感
妈妈还教他用枪。无论家里还是社会，他该有都没有，不该有的都有了。我们还能期盼
看到什么结果，不是自残就是残人。
试着猜测一下他们母子最后和学区可能fight什么，可能什么最后导致他的崩溃。联邦
法律对于残疾是要求学区管到21岁，有些州对有学习能力的，学区要管到26岁。 然后
归政府管医疗和住有人照顾的grouphouse，如果愿意和父母住就由政府每个月补贴一些
钱。
她妈妈原来是希望儿子能够自立的，也从老公那要些钱做母子后半生的保障。但后来他
越来越严重，自立是不行了，所以想和学区fight把他归在残障里，至少她妈妈不在了
还有人管他。这样学区多要花很多钱，board不同意，学区就是这样能不花钱就不花钱
，不然你打官司。而他的确是应该归残障里，他无法对自己负责任。这么多年如果学区
给他提供了特教干预，他绝不会走到今天。到了最后其实没有人能把他拉回来，门基本
上关上了。他定然也为自己的愈来愈糟状态担忧，回到最初把他划在特教之外的sandy
hook小学，这位死去的心理医师定然时是当年给他做评测定性的人，他希望他们能改了
当年的错，但他们为了维护学区的利益拒绝了他。最后一点希望没了，就崩溃了。
我相信这个Newtown的人早明白了前因后果，因为School Board里都是镇子的人，所以
才会有那个死去的特教aid父母 把捐助都送给自闭症组织，才会有受害父母原谅凶手。
媒体和了解特教的也都明白了，但大家都是在这system里的人，system出了问题，代价
也是惨痛的。美国人是很要面子的 。 |
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b*****y
发帖数: 547 | 21 什么是asperbers啊？
最讨厌国人故意在专业术语里写英文，谁明白啊
【在 p********s 的大作中提到】
: 一直犹豫不知道该不该写，不写真是很憋闷。这场悲剧里面的missing pieces 是任何
: 熟悉自闭症特殊教育的人都能一眼看到的，就象警察在几个小时后表示找到了相当有力
: 的证据，他们早就明白是怎么回事，然后就不再提这碴。现在各方面就尽量往
: misterious mental illness上靠，摘掉其中责任，再加以时日让人们淡忘。
: 这Adam就是一个典型asperbers, 我们却没有看到任何有关特教干预的报道，同学们只
: 知道他是沉默而不能接近的。他陷得越来越深，走得越来越远却没有任何学区social
: group support。正常的case,从他上小学开始，一种是在special setting class里，
: 然后pull out 上正常班的课；另一种上正常班的课，每天上有特教的social课，每年
: 做评测。他为什么没有得到support? 因为他是asperbers, 学业能够跟上，能够照顾自
: 己不会给学校惹麻烦。Asperbers 是在自闭症特教最有争议，也是引起家长和学校无数
|
b*****y
发帖数: 547 | 22 原来是自闭症啊
这早就传遍全球了
purpleiris 这个网友真能装大拌蒜
害得我查半天词典，草！ |
w********t
发帖数: 12853 | 23 多谢知识。
我本意绝对不是要打击所有自闭症患者。 自闭症患者是个非常复杂，广泛的定义，自
闭症的种类，程度都不同，很多自闭症患者没有暴力倾向，有的还很有某些天赋。
我的目的是要社会关注这些人，给他们适当治疗，关心，同时也对其中某些人的突发变
态，进行预警。
【在 p********s 的大作中提到】
: 一直犹豫不知道该不该写，不写真是很憋闷。这场悲剧里面的missing pieces 是任何
: 熟悉自闭症特殊教育的人都能一眼看到的，就象警察在几个小时后表示找到了相当有力
: 的证据，他们早就明白是怎么回事，然后就不再提这碴。现在各方面就尽量往
: misterious mental illness上靠，摘掉其中责任，再加以时日让人们淡忘。
: 这Adam就是一个典型asperbers, 我们却没有看到任何有关特教干预的报道，同学们只
: 知道他是沉默而不能接近的。他陷得越来越深，走得越来越远却没有任何学区social
: group support。正常的case,从他上小学开始，一种是在special setting class里，
: 然后pull out 上正常班的课；另一种上正常班的课，每天上有特教的social课，每年
: 做评测。他为什么没有得到support? 因为他是asperbers, 学业能够跟上，能够照顾自
: 己不会给学校惹麻烦。Asperbers 是在自闭症特教最有争议，也是引起家长和学校无数
|
w********t
发帖数: 12853 | 24 自闭症这个概念现在太宽泛了。其实其中细的种类还很多。
现在小孩子自闭症发病率越来越高，有人说是因为诊断手段越来越先进。也就是说过去
某些人患自闭症，一辈子也不会被人知道。
从生物医学角度讲，现在一般认为自闭症是大脑掌管和别人交流沟通的区域发生缺陷，
可以想象，这种缺陷可轻，可重，而且多少脑神经被涉及产生的症状也不同。
【在 b*****y 的大作中提到】
: 原来是自闭症啊
: 这早就传遍全球了
: purpleiris 这个网友真能装大拌蒜
: 害得我查半天词典，草！
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