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发帖数: 332 | 1 来源：深圳晚报
《公天下》作者吴稼祥 我把自己定位于思想者
吴嫁祥
深圳晚报记者谭宇宏
吴稼祥近期很火，他出了一本《公天下》，热评如潮。12月23日，吴稼祥应南方周末的
邀请为新书的基本内容做了一场演讲：超大规模国家的民主路径——《公天下》说了什
么。12月25日，吴稼祥在新浪微访谈和头条博客与网友互动。26日，吴稼祥接受了本报
记者的独家专访。
思考二十载完成《公天下》
吴稼祥的这部著作全称是《公天下：多中心治理与双主体法权》。这是广西师大出版社
继“理想国”之后推出的“新民说”系列的重头作品，“新民说”的理念是寻求“现代
中国的维新固本之道”。
《公天下》说了什么？简而言之，一个超大规模国家，其民主化的最大难题，不惟是公
民素质，而是国家规模。惟有多中心治理，才能缓解规模压力，实现稳定与活力兼得；
而多中心治理，在当代条件下，与民主宪政互为必要条件。套用更简单的话来说，《公
天下》可以说是一部中国的政治简史，读懂这本书，你就读懂了中国4000年的政治史。
《大国寡民》的作者卢跃刚对此书评价甚高，微博上议论精彩。吴稼祥思考20年，历时
三载完成此书，用他的话说：“此书，朝成夕死可矣。”
记者本以为这么宏观的论述，读来必定艰涩难懂，谁料文风轻松可喜，旁征博引，绝不
掉书袋。或许是受费正清中心的影响？专访一开始记者就抛出这个问题。吴稼祥称，在
费正清中心的3年，他写了《头对着墙：大国的民主化》，该书2002年由台湾联经出版
社出版。该书提出了“规模和专制程度成正比”这条理论，找到了四条假设，但总的来
说比较粗陋。《公天下》是《头对着墙》的“深度加工”。吴稼祥说：“打个比方，如
果说散文、诗歌是彩虹，那么论文就是阳光；《头对着墙》只是片段的阳光，《公天下
》的光变成了激光，具有切割和穿透力。”
我们那一代都有家国情怀
谈及这本书形成的思想背景，吴稼祥说，很多年前就在思考这个问题。他们那一代人上
大学的时候都成年了。1978年，23岁的他考上北大，报的是法律系，因为数学成绩比较
好（83分）被分到经济系。“我们那一代大学生都有着某种家国情怀，一直在探索，自
己能为国家做点什么。”
初到北大，吴稼祥对经济系没有概念，以为就是做会计。幸运的是，大一下学期他开始
旁听赵靖先生的“中国经济思想史”，坚持了一年半。吴稼祥称，赵靖老师的才华和方
法论无与伦比，北大四年他受惠最多的是赵靖老师。他的大学毕业论文《论中国封建工
商业的特点》达到了专业论文的水平，刊登在1983年01期《学术月刊》上。这也回答了
记者的一个疑问，为什么他的《公天下》不像一般历史著作侧重谈得失，更侧重的是逻
辑推理。
大三时，吴稼祥得了一场重病，一直高烧不退，长达一年多。一开始以为是肾盂肾炎，
后来查出来是免疫功能崩溃。因为营养不良，加上学习过度，身体超支了。同学把他送
去北医三院，打了半年多的针，发烧没有那么频繁了，但夜里还是能出一两斤汗，这种
状况一直持续到大学毕业。因为吹一下风就发烧，课也没法上了，临到考试才去教室，
吴稼祥天天躲在图书馆看诗歌，抄录了两大本，一本叫中国诗选，一本叫外国诗选。幸
运的是，他的成绩还算优良，毕业的时候，他奔着李洪林的名声，申请去中宣部，顺利
成行。
李洪林是著名理论家，时任中宣部理论局副局长，吴稼祥成为他的部下，学到了他的表
达方式，“精确、简洁、生动地表达一个思想”。谈及自己的文风，吴稼祥提到两个老
师——罗素和李洪林。吴稼祥的启蒙哲学著作是罗素的《西方哲学史》，1978年的内部
版，从大学同学（社科院子弟）的手中买来。吴稼祥说，罗素一生只写哲学著作，但文
学的成就非常高，所以他获得了诺贝尔文学奖。《公天下》为什么要讲些小故事，其实
就相当于课间休息，听听音乐，他称，这是为了减少阅读的痛苦。
在中宣部期间，吴稼祥写出了《股份化：进一步改革的思路》（原载《经济发展与体制
改革》1985年第1期，《经济日报》1985年8月3日头版）。吴敬琏先生出版于1994年的
《现代公司与企业改革》一书认为吴稼祥在中国“最早系统提出对国有大中型企业进行
公司制改造的思路”。也因为这篇论文，1986年3月，吴稼祥被借调到中央书记处办公
室，进入了十三大报告起草组，担任了书记处办公室政改研讨小组副组长，编辑了七本
共计近百万字的参阅资料。“没有这一段的经历，我也不可能写出《公天下》。”
我把自己定位于思想者
网络上有人称吴稼祥是国师，也有人称他是公共知识分子，记者问他怎么看待这两个称
呼，把自己定位为什么？他脱口而出：思考者，随后纠正称：思想者。
吴稼祥对国师和公共知识分子两个称呼都不愿接受。他说，国师是挖苦，这是网上某些
人对他的挖苦，是一种调侃性的称号。公共知识分子他也不愿接受。在他看来，公共知
识分子要有宽广的知识背景，有自己的专业，在自己的研究领域有很高的成就，对自己
的观点要加以论证。他说，现在所谓的一些大V，对公共话题、公共政策等没有不懂的
，在他看来，他们只是想赚取点击率。更有某位大V，在他看来，“不就是个写广告文
案的，只知道在那哼哼唧唧”。
他更愿意接受独立知识分子这个称号：一则观点要独立，二则生活要独立，不受任何集
团豢养。
靠夫人养家，业余爱看电影
谈及挣钱糊口，吴稼祥笑称：靠夫人养家。他说自己1990年炒股挣了点钱，送夫人出国
读了研究生，现在家里的日常开支就靠夫人；他自己写作之余兼了一点职，是独立董事
，也是几个公益组织的负责人。2008年他还成立了一个污水处理的小公司，目前还在还
贷阶段。记者猛一听，感觉跟他的专业风牛马不相及，跟他的夫人专业也不吻合，吴稼
祥解释，选择污水处理的原因很简单，不需要营销，建完就不用管。说完，两人都笑了。
吴稼祥称，自己和普通人作息一样，一般上午写作，下午思考问题。写作间隙经常打打
坐，听听音乐。他自称业余喜欢看欧美电影，各种类型的都看。喜欢的影片很多，如《
肖申克的救赎》、《谍影重重》。喜欢的演员有《辛德勒名单》的主角拉尔夫·费恩斯
，《谍影重重》的马克达蒙，他形容马克达蒙，“长得一般，很有分量”。李安的《少
年派》他也很喜欢，但他的解读让记者大吃一惊。吴稼祥称，《少年派》揭示了人类的
一种心理机制。“痛苦经历每一个人都有，当人不能面对，就必须美化。自己母亲的肉
都吃了，他只能自我欺骗，这是讲故事的人的心理救赎。”当大多数人还纠结于选择相
信哪个故事时，吴稼祥一言敲醒了梦中人。
完成了《公天下》，吴稼祥给自己放了假，他说目前着力在休息。之前在微博上写了
167个寓言，就是为了练笔，他的下一步是准备写一个话剧，这是他从未涉足的领域，
勉强要算的话，上大学之前他为公社写过黄梅戏。
吴稼祥微访谈（摘要）
@不禅不动：你如何看待政治局常委公开个人及家庭信息。是否为后继的官员信息财产
公示开路？
吴稼祥：公开性是当代政治特点。但我并不赞成马上官员财产公开。那是扬汤止沸，而
非釜底抽薪。
@欢乐alee：请问吴老师，官员财产公示真的很难吗？
吴稼祥：如实公布，自证其罪，可能吗；不如实，只能公开撒谎。
@秋天的虚无：治理腐败，怎样才能做到釜底抽薪？
吴稼祥：用试点的方法，自下而上逐级选举。
@形云围脖：您对过去十年的评价是什么？
吴稼祥：经济继续增长，政改仍被拖延。
@老莫推车：何为公天下？怎样公天下？为什么公天下？
吴稼祥：公民和地方分享国家主权，就是公天下。
@菲我摩属：《公天下》的出版，对当下的政治体制改革有何重要影响？
吴稼祥：作为超大规模国家，通过政改民主化，要防止分裂动乱，此书对此有提醒。
名片
Business Card
吴稼祥1955年生于安徽省铜陵县；1982年2月毕业于北京大学经济系；上世纪80年代任
职中宣部理论局、中央书记处办公室；2000年3月赴美客居坎布里奇在哈佛大学费正清
研究中心做访问学者3年。现为独立研究者和撰稿人。 |
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