a*******a
发帖数: 1240 | 1 按说美国人民很讲freedom of choice啊，每年都有大规模游行要求label GMO。
为什么法律还是不要求label GMO？
更搞的是，USA和大家拿是唯一两个不要求labeling的国家。
为何？ |
p**********6
发帖数: 3408 | 2 标记的话是要成本的。标了以后需要有机构监督，否则等于不标。 |
d**t
发帖数: 1671 | 3 成本是百姓负的，多数国家比美国穷，还是照样可以负，我就不信美国消费者付不起。
监督机构其它国家也有，单单富裕的美国不能监督？
说白了还是美国的资本家势力大，欧洲更加社会主义，所以百姓和环保人士的话语权更
多。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 标记的话是要成本的。标了以后需要有机构监督，否则等于不标。
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l******t
发帖数: 12659 | 4 同不解
【在 a*******a 的大作中提到】
: 按说美国人民很讲freedom of choice啊，每年都有大规模游行要求label GMO。
: 为什么法律还是不要求label GMO？
: 更搞的是，USA和大家拿是唯一两个不要求labeling的国家。
: 为何？
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g***j
发帖数: 40861 | 5 更搞的是，USA和大家拿是唯一两个不要求labeling的国家。
此言差矣
【在 a*******a 的大作中提到】
: 按说美国人民很讲freedom of choice啊，每年都有大规模游行要求label GMO。
: 为什么法律还是不要求label GMO？
: 更搞的是，USA和大家拿是唯一两个不要求labeling的国家。
: 为何？
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g***j
发帖数: 40861 | 6 这个确实有利益的考虑在里头
当年批准了辐射过的鸡必须标签，结果这种鸡都没人买了 |
p**********6
发帖数: 3408 | 7 无非就是其他国家标了其实也白标。否则的话绿色和平还用得着自己出一个名单：
http://guide-ogm.greenpeace.fr/guideogm.pdf
【在 d**t 的大作中提到】
: 成本是百姓负的，多数国家比美国穷，还是照样可以负，我就不信美国消费者付不起。
: 监督机构其它国家也有，单单富裕的美国不能监督？
: 说白了还是美国的资本家势力大，欧洲更加社会主义，所以百姓和环保人士的话语权更
: 多。
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p***i
发帖数: 194 | 8 政府议会为大公司服务，屁民要求算什么！
【在 a*******a 的大作中提到】
: 按说美国人民很讲freedom of choice啊，每年都有大规模游行要求label GMO。
: 为什么法律还是不要求label GMO？
: 更搞的是，USA和大家拿是唯一两个不要求labeling的国家。
: 为何？
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c*****g
发帖数: 21627 | 9 不解，说明你在美国呆的时间太少了
美国比天朝更专制，
食品安全的角度，那些大公司什么事情都做得出，看看Food Inc就什么都想通了
【在 a*******a 的大作中提到】
: 按说美国人民很讲freedom of choice啊，每年都有大规模游行要求label GMO。
: 为什么法律还是不要求label GMO？
: 更搞的是，USA和大家拿是唯一两个不要求labeling的国家。
: 为何？
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H*********S
发帖数: 22772 | 10 食品公司游说力量强大，直接操纵立法
美国除了华尔街金融公司外，食品公司，军火公司，石油公司都是势力极大的利益集团
北美是美国的跟屁虫，对美国经济依赖性也很强，美国怎么，北美也只能follow，没什
么好说的 |
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d**t
发帖数: 1671 | 11 至少你不再在消费者负担问题上有什么进一步的问题了。
检测GMO食品的技术目前的确还不够成熟，不够敏感。这个问题你提的很好。但立法要
求标记，这个还是有威慑力的。而且，技术的进步可以加快，一旦有立法，就可以推动
技术进步。
技术上不成熟液不应该成为阻止立法的借口。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 无非就是其他国家标了其实也白标。否则的话绿色和平还用得着自己出一个名单：
: http://guide-ogm.greenpeace.fr/guideogm.pdf
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g***j
发帖数: 40861 | 12 有的GMO检测可行，有的救难了
【在 d**t 的大作中提到】
: 至少你不再在消费者负担问题上有什么进一步的问题了。
: 检测GMO食品的技术目前的确还不够成熟，不够敏感。这个问题你提的很好。但立法要
: 求标记，这个还是有威慑力的。而且，技术的进步可以加快，一旦有立法，就可以推动
: 技术进步。
: 技术上不成熟液不应该成为阻止立法的借口。
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d**t
发帖数: 1671 | 13 是啊，但立法可以先行
【在 g***j 的大作中提到】
: 有的GMO检测可行，有的救难了
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y*****i
发帖数: 609 | 14 The big powered, moneyed institutions are in control in Washington…. You
and I don’t have a lobbyist and so we are not represented.” |
l********k
发帖数: 14844 | 15 楼主甲醇。到处都是报道说monsanto几百万几百万的公关费砸到华盛顿，贿赂议员阻止
立法。
Monsanto Quietly Lobbies Feds To Ban States From Passing GMO Labeling Laws
http://www.mintpressnews.com/monsanto-quietly-lobbies-feds-to-b
【在 a*******a 的大作中提到】
: 按说美国人民很讲freedom of choice啊，每年都有大规模游行要求label GMO。
: 为什么法律还是不要求label GMO？
: 更搞的是，USA和大家拿是唯一两个不要求labeling的国家。
: 为何？
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g***j
发帖数: 40861 | 16 是啊，就算检测不了，也不是不可以立法标示。
检测不了的东西多了，比如蛋白质含量就是靠测总N还算的，那你怎么知道里边是蛋白
质还是别的？
只要你立了法，大部分企业还是会遵守的。
【在 d**t 的大作中提到】
: 是啊，但立法可以先行
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d******r
发帖数: 16947 | 17 美国政府被孟山都把持了，孟山都是犹太人的吧，
【在 a*******a 的大作中提到】
: 按说美国人民很讲freedom of choice啊，每年都有大规模游行要求label GMO。
: 为什么法律还是不要求label GMO？
: 更搞的是，USA和大家拿是唯一两个不要求labeling的国家。
: 为何？
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w****y
发帖数: 2952 | 18 加州人民已经公投放弃了这一知情权。
标不标有什么用呢。美国几乎所有的甜菜和甘蔗都是转基因的，所有含糖的食品不都有
转基因。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 按说美国人民很讲freedom of choice啊，每年都有大规模游行要求label GMO。
: 为什么法律还是不要求label GMO？
: 更搞的是，USA和大家拿是唯一两个不要求labeling的国家。
: 为何？
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c****g
发帖数: 37081 | 19 dude it is complex.
say french fries, the potato is natural one but the cooking oil is made from
GMO soybean. Are you gonna label the fries with GMO?
【在 a*******a 的大作中提到】
: 按说美国人民很讲freedom of choice啊，每年都有大规模游行要求label GMO。
: 为什么法律还是不要求label GMO？
: 更搞的是，USA和大家拿是唯一两个不要求labeling的国家。
: 为何？
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p**********6
发帖数: 3408 | 20 消费者负担当然是个问题，只是我已经说过了，不再重复而已。
没有执行力的法律制定出来，那是拿法律的严肃性开玩笑啊。强行要求标记的结果，就
是谁都不拿那当回事，而且是诚实的商家吃亏。事实上，你要是在某商品上标记一个“
含一氧化二氢”的标记，都能吓跑一堆客户。结果就是谁标谁傻。
【在 d**t 的大作中提到】
: 至少你不再在消费者负担问题上有什么进一步的问题了。
: 检测GMO食品的技术目前的确还不够成熟，不够敏感。这个问题你提的很好。但立法要
: 求标记，这个还是有威慑力的。而且，技术的进步可以加快，一旦有立法，就可以推动
: 技术进步。
: 技术上不成熟液不应该成为阻止立法的借口。
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g***j
发帖数: 40861 | 21 不是还一堆代糖呢吗
【在 w****y 的大作中提到】
: 加州人民已经公投放弃了这一知情权。
: 标不标有什么用呢。美国几乎所有的甜菜和甘蔗都是转基因的，所有含糖的食品不都有
: 转基因。
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k*******g
发帖数: 7321 | 22 精辟！
揭露了美帝的实质！
【在 p***i 的大作中提到】
: 政府议会为大公司服务，屁民要求算什么！
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g***j
发帖数: 40861 | 23 也没那么可怕，你看红酒去，很多都标着含二氧化硫呢
【在 p**********6 的大作中提到】
: 消费者负担当然是个问题，只是我已经说过了，不再重复而已。
: 没有执行力的法律制定出来，那是拿法律的严肃性开玩笑啊。强行要求标记的结果，就
: 是谁都不拿那当回事，而且是诚实的商家吃亏。事实上，你要是在某商品上标记一个“
: 含一氧化二氢”的标记，都能吓跑一堆客户。结果就是谁标谁傻。
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g***j
发帖数: 40861 | 24 是挺复杂，尤其对成分复杂的产品，你追踪到哪一级的上游呢
from
【在 c****g 的大作中提到】
: dude it is complex.
: say french fries, the potato is natural one but the cooking oil is made from
: GMO soybean. Are you gonna label the fries with GMO?
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l********k
发帖数: 14844 | 25 这逻辑，类比地沟油盛行，干脆合法化地沟油得了。
【在 w****y 的大作中提到】
: 加州人民已经公投放弃了这一知情权。
: 标不标有什么用呢。美国几乎所有的甜菜和甘蔗都是转基因的，所有含糖的食品不都有
: 转基因。
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g***j
发帖数: 40861 | 26 你这是瞎比
【在 l********k 的大作中提到】
: 这逻辑，类比地沟油盛行，干脆合法化地沟油得了。
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p**********6
发帖数: 3408 | 27 红酒的消费者比较固定，大家习惯了也就好了。比如要求转基因大豆榨的油需要标记，
这个执行起来也很方便，没有问题。问题在，只要混入了转基因产品的食物，不管是前
面第几步混进去的，只要超过一定百分比，就必须标示，那么这就很难实行了。法国前
一阵不是冷冻食品里面是牛肉是马肉都搞不清楚嘛，关键就在于产品的来源实在太复杂
。当然硬要搞清楚总是可能的，这就牵涉到成本了：搞清楚这个是不是值得呢？
拿地沟油来比的话不是太好比，地沟油是一律不可以做食品原料的，那么可以格杀勿论
，转基因食品则并非如此。
【在 g***j 的大作中提到】
: 也没那么可怕，你看红酒去，很多都标着含二氧化硫呢
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g***j
发帖数: 40861 | 28 这种例子怎么办：
用转基因真菌或者细菌生产酶，这个酶用于加工食品。而真菌或者细菌本身不用在食品
里。转基因也不涉及这个酶本身。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 红酒的消费者比较固定，大家习惯了也就好了。比如要求转基因大豆榨的油需要标记，
: 这个执行起来也很方便，没有问题。问题在，只要混入了转基因产品的食物，不管是前
: 面第几步混进去的，只要超过一定百分比，就必须标示，那么这就很难实行了。法国前
: 一阵不是冷冻食品里面是牛肉是马肉都搞不清楚嘛，关键就在于产品的来源实在太复杂
: 。当然硬要搞清楚总是可能的，这就牵涉到成本了：搞清楚这个是不是值得呢？
: 拿地沟油来比的话不是太好比，地沟油是一律不可以做食品原料的，那么可以格杀勿论
: ，转基因食品则并非如此。
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c****g
发帖数: 37081 | 29 personally, i don't think there is any issue with 地沟油, which is made by
distillation from cooked oil. just stereotype.
【在 l********k 的大作中提到】
: 这逻辑，类比地沟油盛行，干脆合法化地沟油得了。
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d**t
发帖数: 1671 | 30 你列举 一氧化二氢 的例子本来就不存在，属于打滚行为。
你为种子公司工作么？我想先搞清这个。你不为种子公司工作也可以有这个立场。但如
果你为种子公司工作，我们就没有什么好辩的啦，你为了生计表达公司的观点，虽然不
好，但也可以理解。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 消费者负担当然是个问题，只是我已经说过了，不再重复而已。
: 没有执行力的法律制定出来，那是拿法律的严肃性开玩笑啊。强行要求标记的结果，就
: 是谁都不拿那当回事，而且是诚实的商家吃亏。事实上，你要是在某商品上标记一个“
: 含一氧化二氢”的标记，都能吓跑一堆客户。结果就是谁标谁傻。
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p**********6
发帖数: 3408 | 31 以"一氧化二氢"的例子来恶作剧的例子恰恰存在，证明了大众由于非理性很容易被故意
散布恐慌的奇谈怪论吓坏。至于这个例子用在这里是否恰当，算不算打滚行为，大概不
是你一个人可以评判的。
我的学习工作经历和种子公司以至于更广泛的生物学科完全无关。但是我表达我的观点
当然跟我的利益有关，我不想因为食物因为需要标示是否有转基因成份而增加成本，以
至于我需要付出更多的钱来购买它们。
【在 d**t 的大作中提到】
: 你列举 一氧化二氢 的例子本来就不存在，属于打滚行为。
: 你为种子公司工作么？我想先搞清这个。你不为种子公司工作也可以有这个立场。但如
: 果你为种子公司工作，我们就没有什么好辩的啦，你为了生计表达公司的观点，虽然不
: 好，但也可以理解。
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d**t
发帖数: 1671 | 32 好。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 以"一氧化二氢"的例子来恶作剧的例子恰恰存在，证明了大众由于非理性很容易被故意
: 散布恐慌的奇谈怪论吓坏。至于这个例子用在这里是否恰当，算不算打滚行为，大概不
: 是你一个人可以评判的。
: 我的学习工作经历和种子公司以至于更广泛的生物学科完全无关。但是我表达我的观点
: 当然跟我的利益有关，我不想因为食物因为需要标示是否有转基因成份而增加成本，以
: 至于我需要付出更多的钱来购买它们。
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a*******a
发帖数: 1240 | 33 那你干脆说，大部分群众素质不高，容易被极少数别有用心的人利用，所以群众都容易
不明真相。tg不是一直是这个逻辑么？啥时候land of the free, contry of the
brave也变成这样了？
【在 p**********6 的大作中提到】
: 以"一氧化二氢"的例子来恶作剧的例子恰恰存在，证明了大众由于非理性很容易被故意
: 散布恐慌的奇谈怪论吓坏。至于这个例子用在这里是否恰当，算不算打滚行为，大概不
: 是你一个人可以评判的。
: 我的学习工作经历和种子公司以至于更广泛的生物学科完全无关。但是我表达我的观点
: 当然跟我的利益有关，我不想因为食物因为需要标示是否有转基因成份而增加成本，以
: 至于我需要付出更多的钱来购买它们。
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m**n
发帖数: 9010 | 34 大部分群众素质不高，容易被极少数别有用心的人利用，所以群众都容易不明真相。
这本来就是事实.
至于谁这么说, 无所谓. 关键看怎么做.
你要硬抠字眼, 很简单, 美国人民选择了不需要label这个. 你要说这是因为他们自己
明白自个儿素质不高, 还是因为其他原因, 无所谓. 人家自个儿选的. 不能因为
你觉得必要, 别人就必要了.
【在 a*******a 的大作中提到】
: 那你干脆说，大部分群众素质不高，容易被极少数别有用心的人利用，所以群众都容易
: 不明真相。tg不是一直是这个逻辑么？啥时候land of the free, contry of the
: brave也变成这样了？
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p**********6
发帖数: 3408 | 35 这不一直是这样的嘛，哪有啥land of the free, contry of the brave，这种东西就
跟那个NO GMOs标签一样不靠谱。Freedom is not free，素质不高谈得上什么free。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 那你干脆说，大部分群众素质不高，容易被极少数别有用心的人利用，所以群众都容易
: 不明真相。tg不是一直是这个逻辑么？啥时候land of the free, contry of the
: brave也变成这样了？
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v**o
发帖数: 4956 | 36 加州人民投票否决标记转基因提案，投票时我也投反对票。我投的票不受任何政府或大
公司影响。
周围的人问我该投什么票时，我说，100万以上年收入的投赞成，25万以下的投反对。
对大多数人，别幻想标记了你就能吃到非工程的食品，做梦去吧，吃的明白是要钱的。
你要有钱，自会有人来哄你高兴，让你舒坦，那是奔你的钱包来的。你来得容易去的容
易。到时候上帝要收你的时候你还是要走，钱再多也没用 |
l******t
发帖数: 55733 | 37 说的好。不过美国人民为什么那么关心别国人民的选择，特别是中国人民的选择?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 m**n 的大作中提到】
: 大部分群众素质不高，容易被极少数别有用心的人利用，所以群众都容易不明真相。
: 这本来就是事实.
: 至于谁这么说, 无所谓. 关键看怎么做.
: 你要硬抠字眼, 很简单, 美国人民选择了不需要label这个. 你要说这是因为他们自己
: 明白自个儿素质不高, 还是因为其他原因, 无所谓. 人家自个儿选的. 不能因为
: 你觉得必要, 别人就必要了.
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w***o
发帖数: 1411 | 38 可以写上有转基因豆油，它的成分表一般都贼长，加上几个字没区别
from
【在 c****g 的大作中提到】
: dude it is complex.
: say french fries, the potato is natural one but the cooking oil is made from
: GMO soybean. Are you gonna label the fries with GMO?
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m********s
发帖数: 55301 | 39 因为法律是议会制订的，议会是由议员组成的，众议员2年一选，参议院6年一选。
美国的选民是不会因为一条没有label GMO就把议员选下去的。
另外，上台的议员也看得到大盘不让他去支持label GMO，否则会死得很难看。
因为，每个议员都要跟IRS打交道，每个议员都要和banker打交道，每个议员都要跟竞
选资金打交道。
所有政客最缺的，是钱。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 按说美国人民很讲freedom of choice啊，每年都有大规模游行要求label GMO。
: 为什么法律还是不要求label GMO？
: 更搞的是，USA和大家拿是唯一两个不要求labeling的国家。
: 为何？
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h***y
发帖数: 4936 | 40 代糖也不是好东西，哪怕代糖本身无害，长期欺骗消化系统和大脑造成的副作用也不小。
美国甜的东西大部分还不舍得用甜菜和甘蔗，都是极其廉价的玉米糖浆，原料都是转基
因的玉米。
【在 g***j 的大作中提到】
: 不是还一堆代糖呢吗
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