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发帖数: 4465 | 1 1968年1月5日的七里沁岛流血事件后，中央就准备对苏方进行反击。根据中央军委的建
议，沈阳军区从值班部队中抽调了部分精干人员秘密进入七里沁岛附近，准备于1968年
3月12日前后进行反击。但苏联因为捷克斯洛伐克搞起了“布拉格之春”，东欧局势不
稳，因而收敛了越界行为。加上天气恶劣，连续的暴风雪，部队和物资开进困难，准备
工作迟迟难以完成。随着春天乌苏里江解冻，中方的反击计划被迫取消。
1968年8月苏联大规模入侵捷克斯洛伐克之后，中苏边界形势再度紧张。从当年12月27
日到起1969年1月23日，苏联边防军一再出动装甲车、卡车运载携带武器的军人上岛，
拦截上岛的中国边防巡逻队，并以棍棒对中国边防军人进行殴打。中方人员虽然以棍棒
还击，却往往因力量不足而在打斗中吃亏，甚至武器也被抢走。据曾当过苏联伊曼边防
总队队长的退役上校康斯坦丁诺夫回忆：“1969年1月5日，在达曼斯基岛的一次打斗中
，我们从中国人那里抢来15支枪，并发现枪膛里有子弹，我们非常吃惊，这使边防总队
队长列昂诺夫及其副手确信，危险正在来临，如果说要发生什么事情的话，那一定会发
生在这里。”
进入1969年2月份后，只要中国边防人员一上珍宝岛，苏军就迅速出动人员前来干涉，
而且苏军一般出动上岛的人员要多于中方人员2~3倍。康斯坦丁诺夫的说法是：“达曼
斯基岛和相邻边防队有可能受到威胁的哨所值勤人员都加强到了50人，并增加了装甲运
兵车，同时，只要中国人一出现，我们的边防人员就向他们射击，将这些不速之客赶走
。”
擦枪，终于要走火的。而且，真正的武装冲突，是中国方面有预谋的反击。
在决定七里沁岛进行反击时，中央军委就要求边防部队注意选择政治上有利的时间、地
点和情况，事先做好准备，多设想几种可能，拟定行动方案，有重点、有计划地打击苏
军的挑衅。珍宝岛形势紧张后，1969年1月25日，黑龙江省军区提出了在珍宝岛地区反
干涉斗争的自卫还击斗争方案，设想以3个连精干兵力预先上岛设伏，如苏军以武力强
行干涉中国巡逻分队执行任务，潜伏分队视情况给予支援。沈阳军区基本同意这一方案
，但认为岛上气候寒冷，不宜潜伏。
2月7日，苏军上岛人员以冲锋枪向中国巡逻队射击，幸未造成伤亡。随着珍宝岛紧张形
势的加剧，毛泽东认为苏方会有下一步的行动，有必要进行反击。随后中央军委下达了
进一步指示。2月19日，总参谋部、外交部同意了黑龙江省军区的方案，并要求要严格
遵守针锋相对、后发制人和有理、有利、有节的原则，既不示弱，又不主动惹事。同时
抽调精干部队前往珍宝岛地区参加反击行动。
根据中央军委的指示精神，沈阳军区决定由肖全夫副司令员率领工作组前往虎(林)饶(
河)方向指导战备工作，并成立虎饶前指，由肖全夫、李少元统一指挥。黑龙江省军区
决定，在靠近珍宝岛的公司边防站(因当地的公司亮子村而得名)成立“公司临时指挥所
”。总的原则是：自卫反击严格限制在主航道中心线中国一侧，要行动迅速，不纠缠、
不恋战，取得胜利后立即撤至有利地区。
参加珍宝岛自卫反击战的，有来自23军、39军、46军、64军的步兵、侦察兵、炮兵的精
干分队。为了打胜这一仗，参战部队做了很多准备。
要在珍宝岛上部署部队就要上岛看地形，但珍宝岛又太狭窄，完全暴露在苏方观察范围
内。中方人员上岛，不超过3分钟，苏军的装甲车就会冲过来，中方人员只能后退。而
且岛上到处是积雪覆盖的“塔头”，人一绊一个跟头，机动起来非常困难。这就要另外
进行针对性训练。当年参战的46军133师397团侦察排长于洪东回忆：“战前搞了训练。
内容太多了，我就简单说几个。第一，饶河有个大岱山，我们在其附近选了一个跟珍宝
岛的地形非常相似的地方进行模拟训练。第二，我们一个月没有出去巡逻，让苏联以为
中国害怕了。而苏联还派军队继续巡逻，这样我们就暗中观察他们的的行动规律，研究
对策和作战方案。最后定下来怎么将苏军引进包围圈，怎么消灭他们。”
因为多年政治运动，训练不足，战备废弛，前线武器弹药严重不足，上去的部队只有一
半配备自动武器。合江军分区副参谋长曹建华只得花钱将地方上民兵和武装部的武器弹
药收购上来，集中装载了13辆车。武器运到后乱糟糟地堆在边防站的食堂里，没枪的战
士都去抢。最后还剩下4具火箭筒没人要，曹建华让饶河勤务连的几个炊事员现学现卖
，这几个炊事员在后来的战斗中就击毁了苏军1辆装甲车。
珍宝岛地区在冬季经常是零下30多度严寒，无论是作战还是潜伏，都要解决防冻的问题
。在训练中，根据部队现有装备，要将人埋在雪里，刚开始时坚持不到40分钟，随着不
断总结经验，最后战士们竟然能在雪里呆上6个小时。那时部队防寒也就是大衣、棉衣
、绒衣这类简单装具，更重要的是靠精神和意志。当时边防战士流行着这样的口号：为
了保卫毛主席，粉身碎骨志不移！为了打倒新沙皇，愿做雪地邱少云！
当年的沈阳军区司令员陈锡联后来回忆：“为了最初的战斗，我们准备了2、3个月的时
间，从3个军抽调了3个侦察连，每个连2、3百人，由有作战经验的参谋人员带队，进行
了专门的训练和配备，打得干脆利落。” |
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发帖数: 4465 | 2 3月1日下午，反击部队开始集结，严格控制了去前沿的车辆，所有进入饶河的军车实行
闭灯行驶，采用有线电联络，实行无线电静默。晚20时左右，曹建华率133师1个侦察连
另2个侦察排、23军73师217团（原黑龙江省军区独立l师l团）1连，还有重机枪排、无
坐力炮排共约300人奉命上岛设伏。虎饶前指手里掌握着榴弹炮20团2营、85加农炮413
团（辖1、2营）、高炮620团2营，准备随时以火力支援岛上的战斗。
上岛潜伏的指战员都身着和雪地一样颜色的白色披风，趟着齐漆深的大雪摸上了珍宝岛
西端的可潜伏区域。战士们各自挖了个雪坑，上面挡上白褥单伪装起来。除了枪支、棒
子外，每人还带了一小包饼干、一小瓶散装老白干和一包止咳药。为了防止有人睡着而
冻死，每个战士还做了几个雪球，发现有人睡觉就用雪球砸。就这样，潜伏部队以顽强
的意志在雪地中熬了一夜。
根据虎饶前指的预定计划，3月2日上午8时40分，公司边防站派出30人分前后2组前往珍
宝岛巡逻。公司边防站站长孙玉国带领的第一巡逻组12人沿着中国境内冰道抵近珍宝岛
，46军133师398团特务连3班长周登国等人带第二巡逻组则在后方跟进掩护。对岸瞭望
塔上的苏军马上将情况上报。据中方资料说，10分钟后，苏军即由下米海洛夫卡、库列
比亚克依内2个边防哨所派出70余人，分乘2辆装甲车、1辆敞篷卡车、1辆指挥车向珍宝
岛驶来。而康斯坦丁诺夫回忆：下米海洛夫卡哨所所长伊万•斯特列利尼科夫上
尉用电话通知边防队指挥部和友邻哨所，在获得上级“驱逐中国人”的指示后，带领一
个由30人组成的小组，乘坐1辆装甲运兵车和2辆汽车去迎击中国人。库列比亚克依内哨
所方向，由维塔利亚•布别宁上尉带领20名苏军乘装甲车赶来增援。
孙玉国带领第一巡逻组加速前进，在岛南侧上岛。很快，苏军3个小组从东侧、南侧围
了过来。见势不妙，孙玉国率巡逻组迅速向岛西侧的中方潜伏地点靠拢。苏军则分三路
展开逼进。中方资料说苏军第一路24人分3组从岛南航标处登岛；第二路9人从岛内侧中
方领土100多米处登岛；第三路7人在岛西侧上中部岸边与我第二巡逻组对峙。
康斯坦丁诺夫的说法是：伊万•斯特列利尼科夫上尉带领5名边防军人和克格勃特
别处派来的侦察员Ｈ•布依涅维奇上尉从正面接近该岛。他们后面约300米是第二
小组，由巴班斯基下士率领，共12人。第三小组由拉伯维奇中士率领，共13人，从侧翼
接近该岛。维塔利亚•布别宁上尉带领20名苏军稍后则从北侧登上珍宝岛。
孙玉国很快发现，过去苏军上岛干涉中国边防人员巡逻时，一般是肩背枪，手持棍棒，
大都不戴钢盔。而今天上岛的苏军都头戴钢盔，手持冲锋枪，保持着随时可以投入战斗
的姿态。据中方后来得到的消息，远东苏军指挥机构这时已下令，指示驱赶中国“越境
”人员在必要时可以开枪。康斯坦丁诺夫则回忆，边防总队司令和政委曾被叫到符拉迪
沃斯托克（海参崴）的远东军区指挥部，得到指示：如果发生武装挑衅，那就还击。但
只是口头意见，不能作为依据。
从苏军上岛的态势看，伊万•斯特列利尼科夫上尉的7人小组和拉伯维奇中士率领
的13人小组是准备正面堵住孙玉国巡逻小组，再迂回到侧后断其退路，形成合围态势。
孙玉国和第一巡逻组退到了距离离潜伏部队只有10余米的地方，与苏军形成对峙。双方
都要求对方退出珍宝岛，气氛极为紧张。
很快，第一枪响了。
到底是谁先开的第一枪，看上去是个罗生门。
中国史料的传统说法是，伊万•斯特列利尼科夫上尉的7人小组是准备从岛西面迂
回夹击孙玉国第一巡逻组的，而原先未被苏军发现的中国第二巡逻组突然从侧翼出现，
挡住了伊万小组。苏军发现中国军队已有准备，便于慌乱仓促间首先向孙玉国第一巡逻
组开枪，于是珍宝岛战斗于9时17分打响，苏联时间则是11时17分。中国第一巡逻组人
员还未展开，当即伤亡6人，其余人员马上予以还击。而第二巡逻组听到枪声后在班长
周登国下令后立即开火，当场将伊万小组7人击毙。伊万•斯特列利尼科夫上尉在
历次和中国军队棍棒打斗中都身先卒，下手狠毒，中国士兵恨恨地称他为“瘸子伊万”
，这次终于被干掉了。
于洪东回忆说：我们头天晚上就上岛了，隐蔽工作做得特别好。3月2日。战斗英雄孙玉
国带领一小队去巡逻，上午8点钟，苏军果然来了，他们一直追着巡逻分队到了包围圈
。这时候孙玉国拿着大喇叭说：“向你们提出强烈抗议，你们入侵了我们的领土，你们
必须退回去，否则的话一切后果由你们负完全责任。”这其实是在对埋伏的部队说明苏
军已经上当了。孙玉国又说：“你们也没什么了不起的，那边有40多个人，那边也只有
40多个人。”这也是暗号，于是我们就知道了敌人的情况。就在这时候，一个苏军踩到
了我方一个成员，他一下站起来，被苏军用冲锋枪打倒牺牲了。我们上岛前约定是两手
准备，带了枪，也带了棒子，如果苏军不开枪，我们就用棒子教训他们，如果苏军开枪
，立即扔掉棒子开枪还击。所以我们的子弹都上了膛，随时可以战斗。一听到枪响，大
家把棒子全扔了，立即开火。没过10分钟，南边那40来个苏军都被打死了，我们这边的
人也有伤亡。北边还有一部分苏军，他们听见枪声，也就地卧倒开始战斗。那些苏军训
练得比较好，一看就知道不是新兵，也让我们吃了点苦头。
康斯坦丁诺夫如此说：“突然，他们（伊万•斯特列利尼科夫上尉带领的3个小组
）遭到正面机枪扫射，左岸火炮和迫击炮一齐开火，斯特列利尼科夫和拉伯维奇率领的
2个小组全部阵亡，巴班斯基下士带领的人占领了一个环形防御工事并进行还击。相邻
哨所的摩托化机动小组赶去支援，带队的是维塔利亚•布别宁上尉。但由于左岸
猛烈的炮火，他们没有取得成功。”
参战苏军士兵扎伊采夫回忆：“远处的目击者们看见，所长（伊万•斯特列利尼
科夫）用手对他们指着中国江岸，要求他们回到自己那边去。这时，接到某种信号后，
中国人突然开始忙活起来，他们的前一排横队撤向一边，使苏联边防军暴露在第二排横
队的枪口之下。首先听到一梭子短连发，然后是自动步枪一齐开火，苏联边防军人纷纷
中弹，跌倒在江中的冰面上。中国军人又对他们进行抵近射击，对着死者的尸体连续开
枪，并用刺刀猛戳受伤人员，最后还要用匕首补上几刀。”
对立的双方，说法肯定是不同的。总之，战斗就这样开始了。 |
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发帖数: 4465 | 3 枪声一响，在雪地中的中国潜伏部队也迅速开火，当即将苏军打倒一片，包括将拉伯维
奇中士率领的13人全部击毙并重创巴班斯基小组。23军73师217团1连副连长王庆容率领
潜伏分队发起冲锋，被苏军枪弹击中，英勇牺牲。巴班斯基把剩下的火力全部集中起来
，与占优势的中国军队顽强战斗。苏军1辆装甲车企图向中国军队侧后迂回，被打了几
发火箭弹，又吓回去了。不久，维塔利•布别宁上尉的带领20名苏军在北侧登上
珍宝岛，从后面向中国军队开火。46军133师侦察连副连长陈绍光指挥部队向苏军迂回
，被苏军机枪火力夹击，英勇牺牲。46军133师397团侦察排4班战士于庆阳，在阻击苏
军逃跑时头部中弹，脑浆溢出昏迷。卫生员李先树上去给他包扎，于庆阳醒来后撕掉绷
带，又提起冲锋枪向前冲了六步，终于体力不支，倒下牺牲，遗体仍保持着冲锋的姿势
。后来他的事绩被画成油画，放到军博收藏，就是著名的《生命不息，冲锋不止》。
苏军战斗也很英勇，但50多人的边防部队难以抵挡中方1个火器齐全的步兵营冲击，而
且战斗开始就失掉了先机，损失惨重。残余苏军依托2辆装甲车不断向中国军队开火，
布别宁上尉还亲自指挥其中l辆向岛西江汊迂回，从后边攻击中国军队。虎饶前指命令
岸上的炮火向苏军装甲车轰击，当即击毁装甲车1辆、指挥车1辆和卡车1辆，击伤装甲
车1辆，布别宁上尉也受了伤。战斗至10时30分，巴班斯基小组的残余人员已撤出了战
场，布别宁上尉在枪弹打光后，也开着残破的装甲车驶回了苏联江岸。
战斗结束，中国军队迅速带着伤亡人员从岛上撤回。中午时分，苏军增援部队赶到，登
岛后将己方伤亡人员运走。
在3月2日的战斗中，中方估计打死打伤苏联边防军共60余人，击毁敌装甲车、指挥车、
卡车各1辆，击伤装甲车1辆，缴获冲锋枪14支、手枪2支、子弹和其他器材一部。后来
苏联官方公布了自己的伤亡数字：苏军死亡32人，包括2名上尉军官，负伤14人。中国
军队则牺牲17人，负伤35人，并有1名通讯员失踪。
3月2日的珍宝岛武装冲突，因中国方面早有预谋，战场组织较好，在遭遇战打了苏军一
个措手不及，取得了局部胜利。
康斯坦丁诺夫评说道：“指挥这次行动的中国军事首长足智多谋、训练有素、十分狡猾
，选择3月2日并非偶然。在当时的宣传报道中并没有提到这一天有什么意义，实际上这
一天非同寻常。
第一，3月1日晚至2日凌晨下着小雪，周围白茫茫一片，这使中国人可以悄悄地占领达
曼斯基岛，雪可以掩盖他们行进的痕迹。
第二，3月2日是北滨海区送别冬天的节日――谢肉节。中国人估计可能会有人请边防总
队指挥部的人去吃饭或联欢，造成和指挥所的联系‘不畅’。的确如此，边防总队的领
导去了维也坚斯卡亚村，很早就去了，但不是去参加联欢会，而是去参加演习。30年来
没有人提起过演习的事。
实际上，事发前3天，进行过一次较大规模的军事演习。有2个师参加，军区指示由边防
总队扮演‘敌军’。难道2个师抽不出来2个连扮演‘敌军’，而非要边防总队去扮演‘
敌军’吗？可能当时军区司令部的意图是好的，主要是在面临威胁的情况下提高他们的
士气。
第三，周日和周六，我们的边防军航空兵不飞行。
指挥这次行动的中国军官可能正是根据上述因素，才选定在这一天开始行动的。另外，
我们在演习中也出现了一点问题：1个坦克团未能及时到达指定位置，宣布进行战术停
顿。中午12点以后，康斯坦丁诺夫返回指挥所，演习指挥部里响起了‘焦急’的电话铃
声，远东军区司令部打电话来说：在下米海洛夫卡哨所，正在进行战斗，有人员伤亡。
列昂诺夫马上下令给巴甫洛夫，让参加演习的军士学校和机动分队马上撤下，向达曼斯
基岛出发。
事情就是这样，当达曼斯基岛2个哨所发生流血冲突时，整个预备队，即军士学校和机
动分队却在离该岛100公里以外的地方。”
对于3月2日的珍宝岛武装冲突，苏联高层非常震惊。他们不能相信中国竟敢主动挑起战
斗。当时苏联方面还进行了一番调查，根据苏军死亡士兵尸体的伤口检查，以及幸存人
员的讲述，最后确认这一冲突事件之前中国方面已做了长时间的准备，是蓄意行为。
事情当然没有完。按照苏联人一贯的逻辑和行为准则，那是有仇必报。3月6日，苏
共中央政治局召开会议，确定了对于珍宝岛武装冲突的方针：该岛自古以来就是苏联的
领土，毫不让步、坚决对抗。中国方面当然也不会因为小胜而存有侥幸心理。更大的较
量很快就要到来。 |
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发帖数: 4465 | 4 3月2日以后，苏军在远东方向进入了临战戒备状态，多次派出配备有装甲车的武装部队
越过乌苏里江上封冻的冰面，于3月4日、5日、7日、10日、11日、12日和14日连续登上
珍宝岛，挑衅的意图很明显。
毛泽东已估计到后边还有大战，便通过中央军委指示当地边防部队继续上岛巡逻，不向
苏军的挑衅低头，还要求沈阳军区加强边防部队的力量，准备迎击苏军的入侵。同时，
在全国开展了声讨“苏修”入侵的群众性示威活动，参加者达1.5亿人以上。中苏边境
、中蒙边界附近的中国军队和民兵也进入了战备状态。
沈阳军区根据得到的情报判断，对面苏军已调来1个摩托化步兵团和大批炮兵。后来得
知，苏军加强了兵力，由扬辛中校率领的1个45人的机动分队来到珍宝岛，还有4辆装甲
运兵车和掷弹筒。岸上也集结了80名苏联边防军作为预备队，有装甲运兵车。不久又调
上来了野战部队第135摩步师摩托化步兵第199团（3个摩步营、1个坦克营、1个炮兵营
）、1个坦克营（下属3个坦克连、1个摩步连），还有师属炮兵378团的1个122榴弹炮营
、1个152榴弹炮营、1个100毫米反坦克炮营和1个“冰雹”-BＭ-21火箭炮营等兵力。在
珍宝岛东岸4~5公里处集结了100毫米口径以上火炮60余门，并做好了战斗准备。
沈阳军区也紧急加强前线兵力，除合江军分区公司边防站驻军和虎饶前指掌握的炮兵外
，还有23军73师217团（原黑龙江军区独立师1团，后改68师202团）1营（辖1、2、3、
机炮连4个连）、23军67师201团（辖1、2、3、炮营4个营）、23军高机连、64军190师
侦察连、64军191师侦察连、39军军直侦察连、39军115师侦察连、39军117师侦察连、
46军133师（后改138师）侦察连、46军133师397团侦察排、46军133师398团侦察排、46
军133师炮团侦察排和23军67师200团75无坐力炮连、120迫击炮连等部队。
部队虽多，但中苏两军的装备差距很大。中国军队只有徒步的步兵和部分炮兵、工兵，
既无坦克、装甲车也无空军支援。苏军开上来的是摩托化步兵，不仅有占优势的炮兵，
还有数量不少的坦克、装甲车及空军飞机、直升机可直接用于支援作战，火力上远强于
中国军队。3月2日主要是遭遇战，现在双方都有备而来，拼的是实力，显然是一场难打
的仗。
当时正在筹备召开九大，各大军区首长均已到了北京。珍宝岛反击战由毛泽东亲自掌握
全局，周恩来在前台全盘操作。中央军委专门在京西宾馆开设了一个房间，架设了专线
，沈阳军区司令员陈锡联负责与前线联系，外交部副部长乔冠华负责掌握国际方面的情
况，随时向周恩来汇报，并由周恩来下最后的决心。虎饶前指连续召开作战会议，几经
讨论，上报了作战计划并得到批准。重点是准备反击入侵珍宝岛和七里沁岛的苏军，若
苏军向一岛进犯则一岛打，若向两岛进犯则两岛一齐打。战术上要求炮兵部队要集中使
用，形成拳头，在主要方向上重创敌人。步兵继续加强工事，利用上岛上积雪覆盖、沟
壑纵横的自然条件，构成较严密的交叉射击火力网，并且注意形成一定的纵深。苏军坦
克部队已准备参战，对于T-62坦克的前装甲防护，中国军队当年装备的75毫米无坐力炮
、85毫米加农炮和56式40火箭筒都无法有效将其击穿，这是一个大问题。最后决定，除
将反坦克火力形成远近结合配系外，根据苏军坦克适合上岛的运动路线和地形地貌，预
先设置一些雷区，加大对坦克的破坏能力。从两个岛的地形上判断，七里沁岛江岸多为
90度峭壁，不利于坦克和装甲车机动；珍宝岛沿江地势平缓，坦克和装甲车可直接上岛
。因此先在珍宝岛前沿埋设反坦克地雷。
为近距离掌握岛上战斗情况，虎饶前指将战地指挥部设在珍宝岛西南方向中国一侧江岸
边的209高地上。从这里向东北方向居高临下望过去，珍宝岛全景便历历在目。肖全夫
命令熟悉情况的曹建华在前方进行战地指挥，又将85加农炮连运上209高地，以近距离
火力支援岛上战斗。 |
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发帖数: 4465 | 5 3月14日深夜，于洪东带领46军133师397团侦察排1个班前往珍宝岛，掩护工兵在岛西江
汊的冰层中埋设反坦克地雷。那个地雷个头很大，有8.5公斤重，为了不在雪地中暴露
目标，外边都套上了白色的布袋。
于洪东回忆：“打仗就是这样，先研究对方怎么打，对方有几种打法我方就有几种应付
的办法。经我们研究认为，苏军的打法无非有两种，一种是就在珍宝岛，还有一种是在
别的地方开新战场。第二种可能性很低，一是，别的地方我们没部队；二是，别的地方
也没有扩展战斗的余地。之后我们研究了很长时间，最后确定了一个基本打法。我们认
为苏军应该是首先从珍宝岛正面进攻，伺机坦克从背后迂回，抄我方后路，形成前后夹
击。让我方回不来，后面援兵也上不去。结果这个研究正好和苏军的打法对上号了。”
在岛西中国一侧的江汊埋设反坦克地雷，就是为了防止苏军坦克的迂回包抄。埋完地雷
，于洪东又接到任务，带着侦察班携带报话机上岛潜伏侦察，并掩护15日巡逻队上岛巡
逻。非常有意思的是，3月15日凌晨4时，苏军出动6辆装甲车，乘天亮前的黑暗掩护步
兵60余人进入珍宝岛北端，潜伏在丛林中，有偷袭中国登岛部队的迹象。这支部队就是
扬辛中校带领的，接到司令部的新命令，要夺回达曼斯基岛，消灭登岛的中国巡逻队。
两支部队同一地域潜伏，相隔不远，中国军队发现了苏军，并将情况用报话机上报，而
苏军却没有发现中国军队。虎饶前指得知情况后，意识到苏军已经行动，大战在即，于
是马上进行战前准备，增加了第二天的巡逻部队，准备和岛上潜伏部队配合进行反击作
战。
3月15日早晨，除公司边防站站长孙玉国率领1个班的例行巡逻队外，23军73师217团1营
营长冷鹏飞也率领1个排携带75无坐力炮于7时40分登上珍宝岛。通过事先得到的情报，
2支分队避开了苏军潜伏分队的侧袭企图，从南侧上岛向北巡逻，就是不进苏军伏击区。
中方的高音广播开始，要求苏联边防军离开中国领土，反抗修正主义等等。苏方也开了
自己的高音广播，用汉语说：“中国军人，回心转意吧！我们这里都是抗日战争英雄的
儿子们！”。过了几分钟，寂静笼罩了两岸。东岸的苏军在装甲车掩护下出动了，孙玉
国带巡逻队转身向岛西南折去。见已无法实现伏击，潜伏苏军于8时02分向中国军队开
枪，双方战斗开始。
苏军以6辆装甲车协同步兵向中国军队发起冲击，冷鹏飞指挥部队以冲锋枪打敌步兵，
用40火箭筒和无坐力炮打击装甲车，以猛烈火力将苏军步兵与装甲车分割开。与此同时
，中国江岸上的炮兵也向苏军装甲车开火，支援上岛部队。战斗中，苏军出动30余人向
岛南侧迂回，准备向中国军队侧后进行偷袭。他们正好路过于洪东小组的潜伏地域，于
洪东一声令下，侦察班一齐开火，当即打死打伤10余名苏军，其余苏军撤入树林。苏军
潜伏部队这才发现，眼前不远竟然也埋伏着一支中国部队，急忙集中火力向中国潜伏部
队射击。江岸上的中国炮兵立即向岛北侧猛烈炮击，打得隐藏的苏军狼狈不堪，只好窜
出树林向己方江岸逃去。经过1个多小时激战，9时16分，苏军的装甲车和步兵全部撤回
对岸。战斗中，中国军队毙伤敌20余人，包括机械化步兵政治军官曼科夫斯基上尉，击
毁装甲车2辆。
战斗间隙，虎饶前指命令2个75无坐力炮班、1个40火箭筒班迅速登岛支援战斗。又将1
个75无坐力炮排、3个火箭筒班向江边机动待命。
9时40分，苏军地面炮兵和坦克向中国一侧岸边阵地和上岛部队进行猛烈射击。接着在3
架苏军飞机的俯冲掩护下，又出动6辆坦克和5辆装甲车向珍宝岛发动进攻。其中4辆坦
克扑向珍宝岛南端窜入中国江汊，迂回到中国上岛部队侧后。另外2辆坦克和5辆装甲车
由岛北端向中国军队发起正面进攻。同时，苏军以大口径火炮和高射机枪火力封锁江汊
，拦阻中国军队上岛支援。
紧急时刻，岛上的冷鹏飞、孙玉国分队迅速靠拢，占领土堤附近的有利地形，集中兵力
和反坦克武器，轻机枪打短点射，冲锋枪打单发，40火箭筒打装甲车，顽强抗击正面进
攻之敌。刚刚登岛的23军67师201团3营炮连7班班长杨林，率2个75无坐力炮班在江边架
起火炮就开打。苏军4辆T－62坦克正沿着岛西侧江汊驶来，企图包围中国登岛部队，被
杨林班的一顿炮火打乱了队形。1辆编号为545号的先导坦克首当其冲，被1发75毫米破
甲弹将坦克炮塔左侧下方的80毫米垂直装甲板击穿。545号坦克为躲避中国军队的反坦
克炮火向前乱撞，正压上江汊中埋设的反坦克地雷，左侧履带被炸断，失去了机动能力
。跟在后面的3辆坦克知道前边有雷区，遂向左侧转向展开，用炮火向中国军队阵地胡
乱射击。这时，545号坦克上的乘员从车体炮塔门钻出来准备逃回，被中国军队的轻武
器先后击毙。其余3辆苏军坦克见已无法实现包抄企图，便转身原路撤回乌苏里江苏方
一侧。杨林命令在冰面上架炮跟踪射击，打伤了掉在后面的1辆坦克的侧装甲。随后杨
林带领2个班向纵深地区前出支援上岛部队作战，抵近开炮，又连续击毁2辆苏军装甲车
。2辆苏军坦克冲过来，杨林此时左手已经负伤，右手被打断了3个指头，他倚在一棵小
山榆树下，忍着剧痛继续操炮射击，几乎与坦克同时出炮，坦克中弹颤了一下，杨林则
被炮弹击中英勇牺牲。
苏军除用大口径火炮炮拦阻轰击中国增援部队外，还以2架战斗机和1架直升机在战场上
空轮番俯冲盘旋。战斗中，冷鹏飞中弹受伤。经请示前指，由孙玉国代替冷鹏飞指挥作
战。激战到中午12时，苏军撤回到己方江岸，第二次战斗结束。
13时35分，苏军又以大口径火炮、坦克炮向珍宝岛及中国一侧江岸的防御阵地、公司边
防站和后方桥梁猛烈射击，火力正面达10公里，纵深达7公里。在持续近2小时的炮击后
，15时13分，苏军又出动坦克10辆、装甲车14辆和步兵约100人，向珍宝岛上发起第三
次攻击。岛上的中国军队已集中了15具40火箭筒和7门75无坐力炮，组成战斗小组，以
近战开火的方式，将苏军放到几十米的距离上，以几个战斗小组围打苏军1辆坦克，同
时用机枪、冲锋枪、无坐力炮、火箭筒重点打敌步兵和装甲车。坦克被孤立后，只好在
中国军队阵地周围乱窜射击，不敢太靠近。部署在中国一侧江岸209高地上的1个85加农
炮连2门加农炮，也推出掩体，抵近江边以直瞄方式射击苏军坦克和装甲车。23军73师
217团3连火箭筒班战士华玉杰，打得性起，不顾零下30多度的严寒，甩掉棉衣和绒衣，
肩扛火箭筒与苏军坦克和装甲车拼起了刺刀。每每待坦克和装甲车驶近后，华玉杰从雪
地中一跃而起，在超近距离上向其薄弱部位射击，先后击毁击伤苏军4辆装甲车。战斗
结束后，华玉杰的耳朵已被震得失去了听力。但见小小的珍宝岛上硝烟弥漫，火光飞舞
，坦克奔腾，杀声震天，双方士兵进行了殊死的战斗。在武器装备劣势的情况下，中国
军队凭借着旺盛的斗志顽强奋战，一次次打退了苏军的冲击。15时30分以后，在中国江
岸一侧的85加农炮2个营集火向苏军坦克、装甲车射击，发射炮弹1500多发，击毁苏军
坦克1辆、装甲车4辆，击伤装甲车2辆。17时17分，天色转黑，苏军退出战场，第三次
战斗结束。
3月15日的珍宝岛战斗，空前激烈。当天苏军共出动坦克、装甲车50辆以上，向中国领
土发炮1万多发，并出动了飞机36架次(未投弹)。中国军队在劣势火力下，连续击退苏
军三次大规模进攻，表现了很强的战斗力。全天战斗中，共击毁苏军坦克2辆、装甲车7
辆，击伤装甲车4辆，击毙苏军边防总队长列昂诺夫上校、机械化步兵政治军官曼科夫
斯基上尉等60余人，击伤80余人。苏军没有公布自己当天的伤亡数字。苏联解体后，俄
罗斯公布了珍宝岛冲突中苏军总的伤亡数字：死亡58人，负伤94人。考虑到17日战斗苏
军伤亡16人，再减去2日战斗伤亡的46人，15日战斗苏军死伤应该在90人左右。中国军
队当天伤亡较小，只牺牲12人，负伤27人。沈阳军区后勤前指在战后的总结中称，后勤
方面仅仅在2日、15日、17日的三次战斗中，就接受伤员200多名。综合考虑，2日、15
日战斗中国军队的伤亡至少在100多人。 |
b****a
发帖数: 4465 | 6 1969年3月珍宝岛战斗后，沈阳军区司令员陈锡联代表中央军委宣读命令：授予孙玉国
等十同志以“战斗英雄”光荣称号。他们分别是： |
b****a
发帖数: 4465 | 7 珍宝岛死亡的四位军官的墓地，其中一个上校，三个上尉。另一个是俄国早期的英雄 |
b****a
发帖数: 4465 | |
b****a
发帖数: 4465 | |
b****a
发帖数: 4465 | |
|
|
b****a
发帖数: 4465 | |
b****a
发帖数: 4465 | 12 1973年，孙玉国被直接提升为黑龙江省军区副司令员。在这个职位上还没等把屁股下的
椅子坐热，又继续升迁了。1974年，孙玉国被提拔到沈阳军区任副司令员，年仅33岁。
1977年7月1日，经党中央和中央军委批准，孙玉国停职审查，同年10月5日，党中央批
准免去其军区副司令职务。
1982年11月18日，中国人民解放军总政治部和中央军委纪委对孙玉国的审查结果作了批
复：“经中央军委批准，同意你们对孙玉国同志所犯错误的审查结论和给予党内严重警
告处分，按正团职作转业处理。”
42岁的孙玉国转业了，被分配到沈阳军区后勤部门管辖的兵工厂担任副厂长。
1988年1月3日，孙玉国又接到调令，调到3301厂，职务仍是第二厂长。
经过10多年的历练，孙玉国终于从人生的坎坷中站立起来。1991年，他调到沈阳金城电
子大厦任副总经理，而后又担任过沈阳军区后勤部经贸局政治部副主任、工会主席、军
区后勤部经贸局副局长(副师级)。
虽然，孙玉国的人生起伏跌宕，但他的那些在珍宝岛参加过战斗的部下和战友们对他始
终很尊敬，如今还习惯地叫他“司令”。
在一次给战友扫墓时，一位白发老人认真地对县委领导留下一句话：“给我留下一块墓
地，百年之后，我要和战友们在一起。”这就是昔日的珍宝岛战斗英雄孙玉国。如今，
那个当年珍宝岛上英气逼人的孙玉国，已经变成了两鬓斑白的老人。 |
p******9
发帖数: 7130 | 13 矮贼太他妈坏了，战斗英雄都不放过。
【在 b****a 的大作中提到】
: 1973年，孙玉国被直接提升为黑龙江省军区副司令员。在这个职位上还没等把屁股下的
: 椅子坐热，又继续升迁了。1974年，孙玉国被提拔到沈阳军区任副司令员，年仅33岁。
: 1977年7月1日，经党中央和中央军委批准，孙玉国停职审查，同年10月5日，党中央批
: 准免去其军区副司令职务。
: 1982年11月18日，中国人民解放军总政治部和中央军委纪委对孙玉国的审查结果作了批
: 复：“经中央军委批准，同意你们对孙玉国同志所犯错误的审查结论和给予党内严重警
: 告处分，按正团职作转业处理。”
: 42岁的孙玉国转业了，被分配到沈阳军区后勤部门管辖的兵工厂担任副厂长。
: 1988年1月3日，孙玉国又接到调令，调到3301厂，职务仍是第二厂长。
: 经过10多年的历练，孙玉国终于从人生的坎坷中站立起来。1991年，他调到沈阳金城电
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R**********t
发帖数: 1795 | 14 总有一天中国共产党会清算邓贼的.最起码是开除党籍. |
g*****y
发帖数: 549 | 15 牛逼呀！毛子虽然彪悍，但也是乱咋呼，外强中干。多动脑筋，做足准备，狠狠地搞，
照样完蛋。就是没想到老英雄，竟然后来怎么惨，唉！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 b****a 的大作中提到】
: 1968年1月5日的七里沁岛流血事件后，中央就准备对苏方进行反击。根据中央军委的建
: 议，沈阳军区从值班部队中抽调了部分精干人员秘密进入七里沁岛附近，准备于1968年
: 3月12日前后进行反击。但苏联因为捷克斯洛伐克搞起了“布拉格之春”，东欧局势不
: 稳，因而收敛了越界行为。加上天气恶劣，连续的暴风雪，部队和物资开进困难，准备
: 工作迟迟难以完成。随着春天乌苏里江解冻，中方的反击计划被迫取消。
: 1968年8月苏联大规模入侵捷克斯洛伐克之后，中苏边界形势再度紧张。从当年12月27
: 日到起1969年1月23日，苏联边防军一再出动装甲车、卡车运载携带武器的军人上岛，
: 拦截上岛的中国边防巡逻队，并以棍棒对中国边防军人进行殴打。中方人员虽然以棍棒
: 还击，却往往因力量不足而在打斗中吃亏，甚至武器也被抢走。据曾当过苏联伊曼边防
: 总队队长的退役上校康斯坦丁诺夫回忆：“1969年1月5日，在达曼斯基岛的一次打斗中
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a*******m
发帖数: 14194 | |
l******t
发帖数: 55733 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 18 啥叫不放过，当副厂长很冤吗？
【在 p******9 的大作中提到】
: 矮贼太他妈坏了，战斗英雄都不放过。
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a*******m
发帖数: 14194 | 19 哪这么简单？
我们在珍宝岛咬了老毛子一口。
老毛子在新疆伏击了我们一个小分队，死了好几个人。
8·13中苏铁列克提冲突事件
http://baike.baidu.com/view/4595529.htm?fromId=775791
1969年，中苏边界发生了举世瞩目的珍宝岛和铁列克提事件。在当年3月东北边陲的珍
宝岛战斗中，中国军队有效地打击了苏联的气焰，全国人民为之振奋，热热闹闹。然而
在当年8月13日西北边陲的铁列克提战斗中，我方的主阵地人员几乎全部阵亡。28人牺
牲，包括3名记者。2008年5月新疆军区决定当年的主阵地无名高地命名为“忠勇山”。
龙书金
1968年调任新疆军区司令员、新疆维吾尔自治区革委会主任、中共新疆维吾尔自治区委
第一书记，为保卫和建设边疆贡献了力量。但在1969年8月13日的铁列克提事件中，由
于没能重视苏联可能对我军偷袭的情报，导致38名战士与300名苏军发生激战，无一生
还。之后在批林整风运动中受到组织审查，调离新疆。
【在 l******t 的大作中提到】
: 草太祖的军队宇宙第一
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I********l
发帖数: 8702 | 20 你是眼瞎了还是大周末没事出来找抽？邓产逆党祸害忠良，迫害功臣，有目共睹。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 啥叫不放过，当副厂长很冤吗？
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I********l
发帖数: 8702 | 21 两码事。珍宝岛战斗的意义在于虎口拔牙，从当时不可一世的苏修霸权手里夺回领土。
而且，珍宝岛之后还有其他战斗，比如说69年7月份民兵在八岔岛击沉苏联一艘炮艇。
之后才有铁克列提。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 哪这么简单？
: 我们在珍宝岛咬了老毛子一口。
: 老毛子在新疆伏击了我们一个小分队，死了好几个人。
: 8·13中苏铁列克提冲突事件
: http://baike.baidu.com/view/4595529.htm?fromId=775791
: 1969年，中苏边界发生了举世瞩目的珍宝岛和铁列克提事件。在当年3月东北边陲的珍
: 宝岛战斗中，中国军队有效地打击了苏联的气焰，全国人民为之振奋，热热闹闹。然而
: 在当年8月13日西北边陲的铁列克提战斗中，我方的主阵地人员几乎全部阵亡。28人牺
: 牲，包括3名记者。2008年5月新疆军区决定当年的主阵地无名高地命名为“忠勇山”。
: 龙书金
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 让他当副厂长就是迫害功臣？这要算迫害功臣的话，毛迫害彭德怀简直就是人神共愤了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 你是眼瞎了还是大周末没事出来找抽？邓产逆党祸害忠良，迫害功臣，有目共睹。
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I********l
发帖数: 8702 | 23 您把孙玉国跟彭德怀并列，是不是太贬低了彭帅？要说可比性，怎么也得是四人帮吧。
毛泽东有没有发动军事政变先抓人后定罪？毛泽东有没有开除彭德怀军籍党籍判个死缓
？毛泽东有没有把彭德怀老家的房子拆掉？
孙玉国这样立下大功的战斗英雄，却被邓小平走资集团当成了眼中钉肉中刺，不但不提
拔，反而要迫害，审查长达五年之后，根本也找不出任何罪名。仅仅是因为他是文革时
期火箭提拔的工农兵干部，所以就要和成千上百的文革干部一样，被无端陷害打击。
而且文革后对平民出身干部的迫害是带有普遍性的。全国各个领域都是如此。完全是走
资集团的反攻倒算。四届人大常委里，有超过一半都是来自基层的群众。文革后基本都
是一撸到底，给那些所谓文革里受到打击的官僚以及子女们腾位子。
在军队里，孙玉国也不是孤立的个例，类似受迫害的战斗英雄还有很多，譬如在西沙海
战里立下大功的民兵英雄吴先锋，文革后也是穷困潦倒。
和毛时代重点提拔基层群众形成鲜明对比的是，改开时代常常见到秘书党官运亨通，当
上中将上将。
了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 让他当副厂长就是迫害功臣？这要算迫害功臣的话，毛迫害彭德怀简直就是人神共愤了。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 24 邓小平发动军事政变了？
彭德怀后来出任任何职务了？
孙玉国死前有没有被批斗挨打？有没有被关押到死？
孙玉国被审查，是因为他跟四人帮的关系有嫌疑，最后没有审查出大问题，就恢复了他
的人身自由。请问彭德怀元帅被恢复了人身自由吗？如果说孙被审查五年就是迫害英雄
，那彭总被整到死是不是迫害英雄？
【在 I********l 的大作中提到】
: 您把孙玉国跟彭德怀并列，是不是太贬低了彭帅？要说可比性，怎么也得是四人帮吧。
: 毛泽东有没有发动军事政变先抓人后定罪？毛泽东有没有开除彭德怀军籍党籍判个死缓
: ？毛泽东有没有把彭德怀老家的房子拆掉？
: 孙玉国这样立下大功的战斗英雄，却被邓小平走资集团当成了眼中钉肉中刺，不但不提
: 拔，反而要迫害，审查长达五年之后，根本也找不出任何罪名。仅仅是因为他是文革时
: 期火箭提拔的工农兵干部，所以就要和成千上百的文革干部一样，被无端陷害打击。
: 而且文革后对平民出身干部的迫害是带有普遍性的。全国各个领域都是如此。完全是走
: 资集团的反攻倒算。四届人大常委里，有超过一半都是来自基层的群众。文革后基本都
: 是一撸到底，给那些所谓文革里受到打击的官僚以及子女们腾位子。
: 在军队里，孙玉国也不是孤立的个例，类似受迫害的战斗英雄还有很多，譬如在西沙海
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l**k
发帖数: 45267 | 25 鲜肉教主会告诉你彭德怀一直保留了政治局委员待遇，吃好喝好
吧。
死缓
不提
革时
是走
本都
沙海
【在 s**********e 的大作中提到】
: 邓小平发动军事政变了？
: 彭德怀后来出任任何职务了？
: 孙玉国死前有没有被批斗挨打？有没有被关押到死？
: 孙玉国被审查，是因为他跟四人帮的关系有嫌疑，最后没有审查出大问题，就恢复了他
: 的人身自由。请问彭德怀元帅被恢复了人身自由吗？如果说孙被审查五年就是迫害英雄
: ，那彭总被整到死是不是迫害英雄？
|
T*R
发帖数: 36302 | 26 沈阳军区对孙玉国还算可以了。
看照片里，搂着他说话的也是一个少将。军队里，对战斗英雄还是比较敬重的。
虽然矮子恨死这些文革中出的英雄，但是没有硬伤的话他们也不能怎么样，最多就是打
压。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 27 现在的中央军委有没提拔沈阳军区副司令，去当拖拉机厂副厂长？
这种安排要是提拔的话，你自己相信吗？
了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 让他当副厂长就是迫害功臣？这要算迫害功臣的话，毛迫害彭德怀简直就是人神共愤了。
|
t*******y
发帖数: 21396 | 28 西沙英雄吴先锋呢？看大门也算落实政策了？
季羡林文革里照样当北大教授，不还写了牛棚杂役痛陈被迫害的往事？
了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 让他当副厂长就是迫害功臣？这要算迫害功臣的话，毛迫害彭德怀简直就是人神共愤了。
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I********l
发帖数: 8702 | 29 1. 邓小平有没有直接参与军事政变，如何参与，现在还不清楚，因为邓产党显然要维
护邓的形象。但是即使如此，现有的信息也足以证明，邓小平集团的主要成员（陈云以
及叶剑英）早就酝酿用军事手段来解决党内斗争。请看下面姚依林的回忆摘要。
姚依林忆文革：叶帅陈云研究打倒“四人帮”仅两法
摘自：姚锦 《姚依林百夕谈》中共党史出版社 2008年10月 出版
http://book.ifeng.com/shuzhai/wenshi/detail_2010_07/08/1739426_
阅读提示：叶帅和陈云研究要打倒“四人帮”只有两个办法：一是大会合法斗争，二是
武装解决。通过十届三中全会解决，算来没有把握，叶帅坚决同意采取第二种办法，他
下了决心。于是叶帅亲自去找华国锋商谈，华国锋立即同意，去说服汪东兴。汪东兴见
大势已成，同意调动八三四一部队。
此外，早在76年毛泽东逝世之前，邓小平集团就已经阴谋发动政变来武装夺权。76年7
月份新华社的谢力夫就给姚文元报告过这类事情，内容就是有人准备在毛死之后夺权，
宣布张春桥是叛徒等等。
如果您非要硬拗说，邓小平跟这些事情都没关系，那是您的价值观使然。但是不容否认
的事实时，76年10月份之后短短几个月，中国党政军大权都纷纷落到了邓小平铁杆亲信
手里。77年初的春节前后，邓在四川的死党赵苍璧就接任华国锋的公安部长，胡耀邦主
持中央党校（后来还接手了中组部），耿飚接管中宣部。
2. 彭德怀后来出任任何职务了？
1964年担任三线副总指挥啊。59年庐山会议之后，只是不让他当国防部长，并没有撤出
他的党内职务，一直到死都享受政治局委员待遇，所以才能住进301的部长病房。
阻挠彭复出的，不是毛，是刘邓。1962年7000人大会上，是刘少奇红口白牙说彭德怀里
通外国，“谁都可以平反，唯独彭德怀不能平反“。您把迫害彭的黑手张冠李戴，只能
说明你根本没有在这个事情认真做考证研究。毛泽东为了彭付出，特意在中南海接见彭
，还让刘少奇邓小平都在场。毛泽东当时反复说了一句话，就是”谁要不同意彭出来工
作，就让他跟我谈“。这句话，毛泽东对刘少奇等说了两次。你说到底是谁不让彭出来？
3. 孙玉国死前有没有被批斗挨打？有没有被关押到死？
有没有，我怎么知道。孙玉国说自己挨打了，媒体会报道不会？但是，连江青贵为政治
局委员，毛泽东夫人，在文革后都要挨打。讨论孙玉国有没有挨打有什么意义？当然，
您会说，彭德怀还被打断肋骨了呢。那你怎么不说彭德怀自己还抽战士耳光呢？
彭德怀根本就没有被判刑，只是有时候要接受审查。这跟孙玉国接受审查有什么区别？
合着文革审查就是关押到死？文革后审查就不是关押？你这是典型的双重标准。
说到底，你就是不敢拿四人帮跟彭德怀对比嘛。文革搞政治斗争，就是批判你的路线错
误，彭德怀只是反党，并不是罪犯，没有判刑，没有开除党籍军籍；而文革后，就是用
刑事手段对付党内路线不同者。这一点，你否认得了吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 邓小平发动军事政变了？
: 彭德怀后来出任任何职务了？
: 孙玉国死前有没有被批斗挨打？有没有被关押到死？
: 孙玉国被审查，是因为他跟四人帮的关系有嫌疑，最后没有审查出大问题，就恢复了他
: 的人身自由。请问彭德怀元帅被恢复了人身自由吗？如果说孙被审查五年就是迫害英雄
: ，那彭总被整到死是不是迫害英雄？
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x*****u
发帖数: 6559 | |
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R**********t
发帖数: 1795 | 31 站在共产党的立场,邓就是中共历史上的最大叛徒内奸, 对中共的祸害绝对大于李登辉
之于国民党.中共实际上从1980年就亡党.最可笑的就是邓产党和右派们控诉文化大革命
对他们迫害,你们的言行不正说明文革是对的吗? 作为共产主义的敌人,你们期待着共产
党怎么对待你们.不管一个人的意识形态是什么,你最起码得逻辑上说得过去.
现在的中国共产党之所以活得这么窝囊,活得这么提心吊胆,就是他们的言行和理论上是
充满了悖论.他们知道他们根本不是共产党,他们的最大的敌人其实就是共产党,所以他
们最好的策略就是站着共产党这个躯壳让真的共产党无处投生. |
M******8
发帖数: 10589 | 32 “譬如在西沙海战里立下大功的民兵英雄吴先锋，文革后也是穷困潦倒”
这个也是我老要举的例子。
这位吴班长，本来跟文革造反派毫无关系，只是因为在1974年的西沙海战中立了功，画
报的记者去采访时又发现他的相貌体格都具有西沙民兵的代表性，就给他拍了照片登在
画报上，结果就让矬子大吃其醋，并在掌权后对其实行迫害。
不过话说回来，这么一个八面威风的形象，心态不正常的人都会盼他倒霉，如果这心态
不正常的又有让他倒霉的权力，那么他几乎是注定要用的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 您把孙玉国跟彭德怀并列，是不是太贬低了彭帅？要说可比性，怎么也得是四人帮吧。
: 毛泽东有没有发动军事政变先抓人后定罪？毛泽东有没有开除彭德怀军籍党籍判个死缓
: ？毛泽东有没有把彭德怀老家的房子拆掉？
: 孙玉国这样立下大功的战斗英雄，却被邓小平走资集团当成了眼中钉肉中刺，不但不提
: 拔，反而要迫害，审查长达五年之后，根本也找不出任何罪名。仅仅是因为他是文革时
: 期火箭提拔的工农兵干部，所以就要和成千上百的文革干部一样，被无端陷害打击。
: 而且文革后对平民出身干部的迫害是带有普遍性的。全国各个领域都是如此。完全是走
: 资集团的反攻倒算。四届人大常委里，有超过一半都是来自基层的群众。文革后基本都
: 是一撸到底，给那些所谓文革里受到打击的官僚以及子女们腾位子。
: 在军队里，孙玉国也不是孤立的个例，类似受迫害的战斗英雄还有很多，譬如在西沙海
|
M******8
发帖数: 10589 | 33 文革迫害的人很多，不少为国家立功的也给迫害致死了。
邓小平就是共产党，文革中干坏事的，无一不是共产党。
【在 R**********t 的大作中提到】
: 站在共产党的立场,邓就是中共历史上的最大叛徒内奸, 对中共的祸害绝对大于李登辉
: 之于国民党.中共实际上从1980年就亡党.最可笑的就是邓产党和右派们控诉文化大革命
: 对他们迫害,你们的言行不正说明文革是对的吗? 作为共产主义的敌人,你们期待着共产
: 党怎么对待你们.不管一个人的意识形态是什么,你最起码得逻辑上说得过去.
: 现在的中国共产党之所以活得这么窝囊,活得这么提心吊胆,就是他们的言行和理论上是
: 充满了悖论.他们知道他们根本不是共产党,他们的最大的敌人其实就是共产党,所以他
: 们最好的策略就是站着共产党这个躯壳让真的共产党无处投生.
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f***r
发帖数: 5548 | 34 是挺帅，像Eric McCormack
【在 M******8 的大作中提到】
: “譬如在西沙海战里立下大功的民兵英雄吴先锋，文革后也是穷困潦倒”
: 这个也是我老要举的例子。
: 这位吴班长，本来跟文革造反派毫无关系，只是因为在1974年的西沙海战中立了功，画
: 报的记者去采访时又发现他的相貌体格都具有西沙民兵的代表性，就给他拍了照片登在
: 画报上，结果就让矬子大吃其醋，并在掌权后对其实行迫害。
: 不过话说回来，这么一个八面威风的形象，心态不正常的人都会盼他倒霉，如果这心态
: 不正常的又有让他倒霉的权力，那么他几乎是注定要用的。
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d******a
发帖数: 32122 | 35 赖不到邓小平头上
1977年7月1日，经党中央和中央军委批准，孙玉国停职审查，同年10月5日，党中央批
准免去其军区副司令职务。
【在 p******9 的大作中提到】
: 矮贼太他妈坏了，战斗英雄都不放过。
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p******9
发帖数: 7130 | 36 小平发动了45动乱和反革命暴乱
【在 s**********e 的大作中提到】
: 邓小平发动军事政变了？
: 彭德怀后来出任任何职务了？
: 孙玉国死前有没有被批斗挨打？有没有被关押到死？
: 孙玉国被审查，是因为他跟四人帮的关系有嫌疑，最后没有审查出大问题，就恢复了他
: 的人身自由。请问彭德怀元帅被恢复了人身自由吗？如果说孙被审查五年就是迫害英雄
: ，那彭总被整到死是不是迫害英雄？
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p******9
发帖数: 7130 | 37 矮贼上任第一件事
在1977年7月的中共十届三中全会上，邓小平被恢复撤职前的一切党政军职务（中共中
央副主席、国务院副总理、中共中央军委副主席兼解放军总参谋长）[99]:3，他的支持
者胡耀邦、万里、赵紫阳也进入了中央委员会[101]。同年8月，邓在十一届一中全会上
继续当选为中共中央副主席、中共中央军委副主席。1978年3月，当选为全国政协主席。
【在 d******a 的大作中提到】
: 赖不到邓小平头上
: 1977年7月1日，经党中央和中央军委批准，孙玉国停职审查，同年10月5日，党中央批
: 准免去其军区副司令职务。
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d******a
发帖数: 32122 | 38 邓小平上任的三周以前（7月1日）就做了他上任后（7月21日）的第一件事？
席。
【在 p******9 的大作中提到】
: 矮贼上任第一件事
: 在1977年7月的中共十届三中全会上，邓小平被恢复撤职前的一切党政军职务（中共中
: 央副主席、国务院副总理、中共中央军委副主席兼解放军总参谋长）[99]:3，他的支持
: 者胡耀邦、万里、赵紫阳也进入了中央委员会[101]。同年8月，邓在十一届一中全会上
: 继续当选为中共中央副主席、中共中央军委副主席。1978年3月，当选为全国政协主席。
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M******8
发帖数: 10589 | 39 孙玉国没给判刑，不错了。
人大副委员长姚连蔚、副总理孙健，都给判了刑。
倒是那个吴桂贤虽然被褫夺了副总理的职务，却还是让人家回去当工人了，没有判刑。 |
p******9
发帖数: 7130 | 40 显然啊，华国锋已经靠边站了，军委是邓叶把持的，92-97这段时间矮贼没上任，不也
是太上皇嘛。
【在 d******a 的大作中提到】
: 邓小平上任的三周以前（7月1日）就做了他上任后（7月21日）的第一件事？
:
: 席。
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d******a
发帖数: 32122 | 41 孙玉国被审查的1977年7月1日，华国锋还没有靠边站，邓小平也没上任
【在 p******9 的大作中提到】
: 显然啊，华国锋已经靠边站了，军委是邓叶把持的，92-97这段时间矮贼没上任，不也
: 是太上皇嘛。
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v*****a
发帖数: 1332 | 42 这个问题要这么看
彭不论怎么说，是有政治能量和政治诉求的，出来闹，被干掉，算是规则之内吧。。。
孙司令是纯战斗英雄，又不和四人帮一样有（强烈的）政治诉求，拿掉有点坏规矩
【在 I********l 的大作中提到】
: 您把孙玉国跟彭德怀并列，是不是太贬低了彭帅？要说可比性，怎么也得是四人帮吧。
: 毛泽东有没有发动军事政变先抓人后定罪？毛泽东有没有开除彭德怀军籍党籍判个死缓
: ？毛泽东有没有把彭德怀老家的房子拆掉？
: 孙玉国这样立下大功的战斗英雄，却被邓小平走资集团当成了眼中钉肉中刺，不但不提
: 拔，反而要迫害，审查长达五年之后，根本也找不出任何罪名。仅仅是因为他是文革时
: 期火箭提拔的工农兵干部，所以就要和成千上百的文革干部一样，被无端陷害打击。
: 而且文革后对平民出身干部的迫害是带有普遍性的。全国各个领域都是如此。完全是走
: 资集团的反攻倒算。四届人大常委里，有超过一半都是来自基层的群众。文革后基本都
: 是一撸到底，给那些所谓文革里受到打击的官僚以及子女们腾位子。
: 在军队里，孙玉国也不是孤立的个例，类似受迫害的战斗英雄还有很多，譬如在西沙海
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v*****a
发帖数: 1332 | 43 对啊，这个战斗英雄，名字不一定记得
但是这个海螺+冲锋枪+民兵+草帽+黑皮（这个真不是人身攻击，是长相有当地代表性）
的形象，应该深入人心吧。海报到处都是。。。我90年代上小学都能看到。。。
而且这哥哥是民兵，一点政治实力都没有的。。。养着他有那么难么。。
【在 M******8 的大作中提到】
: “譬如在西沙海战里立下大功的民兵英雄吴先锋，文革后也是穷困潦倒”
: 这个也是我老要举的例子。
: 这位吴班长，本来跟文革造反派毫无关系，只是因为在1974年的西沙海战中立了功，画
: 报的记者去采访时又发现他的相貌体格都具有西沙民兵的代表性，就给他拍了照片登在
: 画报上，结果就让矬子大吃其醋，并在掌权后对其实行迫害。
: 不过话说回来，这么一个八面威风的形象，心态不正常的人都会盼他倒霉，如果这心态
: 不正常的又有让他倒霉的权力，那么他几乎是注定要用的。
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M******8
发帖数: 10589 | 44 无他，矬子变态而已。
【在 v*****a 的大作中提到】
: 对啊，这个战斗英雄，名字不一定记得
: 但是这个海螺+冲锋枪+民兵+草帽+黑皮（这个真不是人身攻击，是长相有当地代表性）
: 的形象，应该深入人心吧。海报到处都是。。。我90年代上小学都能看到。。。
: 而且这哥哥是民兵，一点政治实力都没有的。。。养着他有那么难么。。
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 孙火箭式地提升，难道里面没有猫腻？难道不该查查？
【在 v*****a 的大作中提到】
: 这个问题要这么看
: 彭不论怎么说，是有政治能量和政治诉求的，出来闹，被干掉，算是规则之内吧。。。
: 孙司令是纯战斗英雄，又不和四人帮一样有（强烈的）政治诉求，拿掉有点坏规矩
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j*****p
发帖数: 24000 | 46 我老80年代初读小学，从来没见过这个民兵形象
【在 v*****a 的大作中提到】
: 对啊，这个战斗英雄，名字不一定记得
: 但是这个海螺+冲锋枪+民兵+草帽+黑皮（这个真不是人身攻击，是长相有当地代表性）
: 的形象，应该深入人心吧。海报到处都是。。。我90年代上小学都能看到。。。
: 而且这哥哥是民兵，一点政治实力都没有的。。。养着他有那么难么。。
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v*****a
发帖数: 1332 | 47 不要为了辩论而辩论
说实在话，那时候火箭提上来的那些个干部
虽然可能没文化，但是水品都还是不低的，
而且比较老实，就知道埋头干事。
统领大局可能不行，但是就抓一块，其实应该还是能胜任的。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 孙火箭式地提升，难道里面没有猫腻？难道不该查查？
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v*****a
发帖数: 1332 | 48 1，可能我们那里落后吧。。。
2，这个海报太有特点了，看过就不能忘。。。所以记忆特别深刻。。
BTW，这个摄影作品/宣传效果，绝对算精品吧，这个总没的说。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 我老80年代初读小学，从来没见过这个民兵形象
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p******9
发帖数: 7130 | 49 汉奸挺尸将军污蔑战斗英雄，有猫腻你拿证据出来。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 孙火箭式地提升，难道里面没有猫腻？难道不该查查？
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r********9
发帖数: 18394 | 50 你的做派的确很丢人。副司令到副厂长还不算迫害？毛整彭那是另外一回事
了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 让他当副厂长就是迫害功臣？这要算迫害功臣的话，毛迫害彭德怀简直就是人神共愤了。
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d*******3
发帖数: 8598 | 51 虎肉是很白痴
明明邓小平集团有很强的小团伙意识
下次把虎肉放到中学当副校长，也算是提拔他了 |
s**********e
发帖数: 33562 | 52 笑死我了。他副司令的职位本来就不是正当的，把他恢复到正常职务也能算迫害。按照
你这个逻辑，如果哪个大官把自己情妇提拔成官员，该情妇被查处后撤职，难道也是迫
害？！
【在 r********9 的大作中提到】
: 你的做派的确很丢人。副司令到副厂长还不算迫害？毛整彭那是另外一回事
:
: 了。
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k*******r
发帖数: 16963 | 53 看你和将军辩论，还觉得你丫比将军强点，现在再看看，也就50步笑100步。官员提拔
情妇，和提拔与苏联血战的战斗英雄，这中间的区别之大，根本就是两码事，你丫不知
道？不是智商有问题，就是屁股问题，对你来说，应该是后者，看来你丫和轮子也就一
回事。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑死我了。他副司令的职位本来就不是正当的，把他恢复到正常职务也能算迫害。按照
: 你这个逻辑，如果哪个大官把自己情妇提拔成官员，该情妇被查处后撤职，难道也是迫
: 害？！
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l**k
发帖数: 45267 | 54 嗯，被打成反党集团游街批斗对毛轮来说那不算迫害，被降职的算迫害，毛轮特别不丢
人只丢屁股
【在 r********9 的大作中提到】
: 你的做派的确很丢人。副司令到副厂长还不算迫害？毛整彭那是另外一回事
:
: 了。
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r********9
发帖数: 18394 | 55 是的， 对老虎肉还是有期待的， 以为他跟所谓“彭的文革政治局委员待遇”的脑残言
论有所区别， 结果失望。太屁股决定大脑了
孙是给文革时代贴金的人物， 当副司令， 符合当时的选拔条件。 既然历史翻过了这
一页，被贬下来，是杯具人物，理应同情。 类似人物还有吴桂贤。
至于能力， 真不好说
【在 k*******r 的大作中提到】
: 看你和将军辩论，还觉得你丫比将军强点，现在再看看，也就50步笑100步。官员提拔
: 情妇，和提拔与苏联血战的战斗英雄，这中间的区别之大，根本就是两码事，你丫不知
: 道？不是智商有问题，就是屁股问题，对你来说，应该是后者，看来你丫和轮子也就一
: 回事。
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w*******r
发帖数: 7276 | 56 笑死人了，戏子都能当将军的部队，选个战斗英雄当军区副司令反而不正当了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑死我了。他副司令的职位本来就不是正当的，把他恢复到正常职务也能算迫害。按照
: 你这个逻辑，如果哪个大官把自己情妇提拔成官员，该情妇被查处后撤职，难道也是迫
: 害？！
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a*******m
发帖数: 14194 | 57 警卫员尤喜贵都能当上将，
战斗英雄，为什么不能当军区副司令？
虎肉猛舔邓矬子的屁股，
连他拉的屎也一起舔了。
牛逼！
【在 w*******r 的大作中提到】
: 笑死人了，戏子都能当将军的部队，选个战斗英雄当军区副司令反而不正当了？
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f**********r
发帖数: 2158 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 59 ‘所犯错误’到底是啥？‘党内严重警告’又是为什么？
【在 b****a 的大作中提到】
: 1973年，孙玉国被直接提升为黑龙江省军区副司令员。在这个职位上还没等把屁股下的
: 椅子坐热，又继续升迁了。1974年，孙玉国被提拔到沈阳军区任副司令员，年仅33岁。
: 1977年7月1日，经党中央和中央军委批准，孙玉国停职审查，同年10月5日，党中央批
: 准免去其军区副司令职务。
: 1982年11月18日，中国人民解放军总政治部和中央军委纪委对孙玉国的审查结果作了批
: 复：“经中央军委批准，同意你们对孙玉国同志所犯错误的审查结论和给予党内严重警
: 告处分，按正团职作转业处理。”
: 42岁的孙玉国转业了，被分配到沈阳军区后勤部门管辖的兵工厂担任副厂长。
: 1988年1月3日，孙玉国又接到调令，调到3301厂，职务仍是第二厂长。
: 经过10多年的历练，孙玉国终于从人生的坎坷中站立起来。1991年，他调到沈阳金城电
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L*********2
发帖数: 10195 | 60 毛粪都是极品！四人帮？四人帮不过是你党发明的替罪羊而已！老邓不想做赫鲁晓夫，
于是才有这四人帮！没有腊肉同意，这四个人无根无基，有什么资格在共产党里面发号
施令？说的话谁听？！
孙玉国和庄则栋一样，庄则栋怎么样？有啥罪行？文革时代的火箭人物，自己牛逼哄哄
的时候未必就很清白，没整过人？没批过走资派？一样的！
【在 I********l 的大作中提到】
: 您把孙玉国跟彭德怀并列，是不是太贬低了彭帅？要说可比性，怎么也得是四人帮吧。
: 毛泽东有没有发动军事政变先抓人后定罪？毛泽东有没有开除彭德怀军籍党籍判个死缓
: ？毛泽东有没有把彭德怀老家的房子拆掉？
: 孙玉国这样立下大功的战斗英雄，却被邓小平走资集团当成了眼中钉肉中刺，不但不提
: 拔，反而要迫害，审查长达五年之后，根本也找不出任何罪名。仅仅是因为他是文革时
: 期火箭提拔的工农兵干部，所以就要和成千上百的文革干部一样，被无端陷害打击。
: 而且文革后对平民出身干部的迫害是带有普遍性的。全国各个领域都是如此。完全是走
: 资集团的反攻倒算。四届人大常委里，有超过一半都是来自基层的群众。文革后基本都
: 是一撸到底，给那些所谓文革里受到打击的官僚以及子女们腾位子。
: 在军队里，孙玉国也不是孤立的个例，类似受迫害的战斗英雄还有很多，譬如在西沙海
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p***n
发帖数: 17190 | 61 槍不拿拿法螺
是個問題
【在 M******8 的大作中提到】
: “譬如在西沙海战里立下大功的民兵英雄吴先锋，文革后也是穷困潦倒”
: 这个也是我老要举的例子。
: 这位吴班长，本来跟文革造反派毫无关系，只是因为在1974年的西沙海战中立了功，画
: 报的记者去采访时又发现他的相貌体格都具有西沙民兵的代表性，就给他拍了照片登在
: 画报上，结果就让矬子大吃其醋，并在掌权后对其实行迫害。
: 不过话说回来，这么一个八面威风的形象，心态不正常的人都会盼他倒霉，如果这心态
: 不正常的又有让他倒霉的权力，那么他几乎是注定要用的。
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M******8
发帖数: 10589 | 62 他不是拿着枪呢吗？
那海螺不是“法螺”，看来你真是台湾来的。那是渔民用来互相传递信号的，在作战时
类似冲锋号。
它的声音频率低，传播得远，在波涛汹涌的海上可以让远处的伙伴听到。你要是喊话，
喊破喉咙也没有用。
【在 p***n 的大作中提到】
: 槍不拿拿法螺
: 是個問題
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w***t
发帖数: 8175 | |
p******9
发帖数: 7130 | 64 老鼠肉为了舔邓小平的屁眼，连自己的脸都不要了。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 看你和将军辩论，还觉得你丫比将军强点，现在再看看，也就50步笑100步。官员提拔
: 情妇，和提拔与苏联血战的战斗英雄，这中间的区别之大，根本就是两码事，你丫不知
: 道？不是智商有问题，就是屁股问题，对你来说，应该是后者，看来你丫和轮子也就一
: 回事。
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k*********v
发帖数: 923 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 66 中苏闹僵的问题上，中方责任大些。
前面苏联都大大方方的把旅顺归还中国了，提建设个共同的长波台指挥潜艇，完全是军
事同盟国之间的正常合作嘛。
现在米犹直接在北京开FBI办公室，那才是真的丧权乳国。
27
【在 b****a 的大作中提到】
: 1968年1月5日的七里沁岛流血事件后，中央就准备对苏方进行反击。根据中央军委的建
: 议，沈阳军区从值班部队中抽调了部分精干人员秘密进入七里沁岛附近，准备于1968年
: 3月12日前后进行反击。但苏联因为捷克斯洛伐克搞起了“布拉格之春”，东欧局势不
: 稳，因而收敛了越界行为。加上天气恶劣，连续的暴风雪，部队和物资开进困难，准备
: 工作迟迟难以完成。随着春天乌苏里江解冻，中方的反击计划被迫取消。
: 1968年8月苏联大规模入侵捷克斯洛伐克之后，中苏边界形势再度紧张。从当年12月27
: 日到起1969年1月23日，苏联边防军一再出动装甲车、卡车运载携带武器的军人上岛，
: 拦截上岛的中国边防巡逻队，并以棍棒对中国边防军人进行殴打。中方人员虽然以棍棒
: 还击，却往往因力量不足而在打斗中吃亏，甚至武器也被抢走。据曾当过苏联伊曼边防
: 总队队长的退役上校康斯坦丁诺夫回忆：“1969年1月5日，在达曼斯基岛的一次打斗中
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M******8
发帖数: 10589 | 67 什么“共同的长波台”啊，就是苏联想在纬度低的地方建立一个接力电台，好让本土的
指挥机关跟在南半球活动的核潜艇联系。
苏联领土内的任何地方建立的电台都无法跟南半球建立安全联系，要联系就只能用不安
全的波长。那时候还没有想到将来可以使用卫星接力，就是想到了也不能立即使用。苏
联本来打算在印度设立，后来担心印度是资本主义国家，怕这么重要的部门设在那里不
安全，所以就跟中国商量。
腊肉很敏感，立即就拒绝了。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 中苏闹僵的问题上，中方责任大些。
: 前面苏联都大大方方的把旅顺归还中国了，提建设个共同的长波台指挥潜艇，完全是军
: 事同盟国之间的正常合作嘛。
: 现在米犹直接在北京开FBI办公室，那才是真的丧权乳国。
:
: 27
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j***o
发帖数: 2842 | 68 太祖拒绝的好，
【在 M******8 的大作中提到】
: 什么“共同的长波台”啊，就是苏联想在纬度低的地方建立一个接力电台，好让本土的
: 指挥机关跟在南半球活动的核潜艇联系。
: 苏联领土内的任何地方建立的电台都无法跟南半球建立安全联系，要联系就只能用不安
: 全的波长。那时候还没有想到将来可以使用卫星接力，就是想到了也不能立即使用。苏
: 联本来打算在印度设立，后来担心印度是资本主义国家，怕这么重要的部门设在那里不
: 安全，所以就跟中国商量。
: 腊肉很敏感，立即就拒绝了。
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D******e
发帖数: 11265 | 69
你的逻辑是厕所正所长也比沈阳军区副司令大？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 啥叫不放过，当副厂长很冤吗？
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D******e
发帖数: 11265 | 70
操，你把指挥珍宝岛战役，扬威于不可一世的毛子军
的民族战斗英雄比做什么情夫？药停了真的会出事。
真是天灭土工，没让你去指挥此次战役啊。
提拔孙司令，无非是他的战斗意志，战术手段杰出。
破格提拔的例子少吗？ 林彪21岁时候是个什么长？
21岁的林彪任主力第一纵队纵队长（又称司令，师长级），陈毅任党代表。
1930年2月，23岁的林彪升任红四军军长
1932年3月12日，红四军、红十二军合编为红一军团，25岁的林彪升任军团总指挥（后
称军团长)
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑死我了。他副司令的职位本来就不是正当的，把他恢复到正常职务也能算迫害。按照
: 你这个逻辑，如果哪个大官把自己情妇提拔成官员，该情妇被查处后撤职，难道也是迫
: 害？！
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f****l
发帖数: 8042 | 71 这个华玉杰太彪悍了。
23军73师217团3连火箭筒班战士华玉杰，打得性起，不顾零下30多度的严寒，甩掉棉衣
和绒衣，肩扛火箭筒与苏军坦克和装甲车拼起了刺刀。每每待坦克和装甲车驶近后，华
玉杰从雪
地中一跃而起，在超近距离上向其薄弱部位射击，先后击毁击伤苏军4辆装甲车。战斗
结束后，华玉杰的耳朵已被震得失去了听力。 |
I********l
发帖数: 8702 | 72 我感觉老虎肉主要是对你有看法，倒不是要舔邓某的屁眼。
在大是大非的问题上，老虎肉是摆事实讲道理的，比许多自詡的毛派毛轮都要强。
【在 p******9 的大作中提到】
: 老鼠肉为了舔邓小平的屁眼，连自己的脸都不要了。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 73 呵呵，阁下几天没刷牙了？张嘴就喷？
提拔战斗英雄没啥问题，但是把只指挥过百把人作战的战斗英雄突击提拔到大军区副司
令员乃至中央军委中枢，其危害恐怕比官员提拔情妇大得多。
我的类比没有什么问题，都是严重的非正常提拔，把被非正常提拔的人恢复其正常的职
务，根本不是迫害。
孙玉国该不该提拔到那么高的职位，该不该恢复他应有的职务，这是智商正常的人都很
容易理解的。所以阁下不是智商问题，而是屁股问题。呵呵。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 看你和将军辩论，还觉得你丫比将军强点，现在再看看，也就50步笑100步。官员提拔
: 情妇，和提拔与苏联血战的战斗英雄，这中间的区别之大，根本就是两码事，你丫不知
: 道？不是智商有问题，就是屁股问题，对你来说，应该是后者，看来你丫和轮子也就一
: 回事。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 74 毛轮的确是脑子有毛病。
孙玉国在指挥战斗（根本不是战役）里表现的确出色，但是这跟指挥一个大军区几十万
大军根本不是一个概念。不能说他能够指挥几百人所以他就可以指挥一个大军区。
这也不是年龄问题。林彪当年是从排长一级一级打上来的，能当上最年轻的军团长，背
后是他那么多成功的战役的积累。
之所以提到情妇，很简单，都是不正常的超速提拔。
【在 D******e 的大作中提到】
:
: 操，你把指挥珍宝岛战役，扬威于不可一世的毛子军
: 的民族战斗英雄比做什么情夫？药停了真的会出事。
: 真是天灭土工，没让你去指挥此次战役啊。
: 提拔孙司令，无非是他的战斗意志，战术手段杰出。
: 破格提拔的例子少吗？ 林彪21岁时候是个什么长？
: 21岁的林彪任主力第一纵队纵队长（又称司令，师长级），陈毅任党代表。
: 1930年2月，23岁的林彪升任红四军军长
: 1932年3月12日，红四军、红十二军合编为红一军团，25岁的林彪升任军团总指挥（后
: 称军团长)
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D******e
发帖数: 11265 | 75
关乎战斗意志
和对手是谁
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，阁下几天没刷牙了？张嘴就喷？
: 提拔战斗英雄没啥问题，但是把只指挥过百把人作战的战斗英雄突击提拔到大军区副司
: 令员乃至中央军委中枢，其危害恐怕比官员提拔情妇大得多。
: 我的类比没有什么问题，都是严重的非正常提拔，把被非正常提拔的人恢复其正常的职
: 务，根本不是迫害。
: 孙玉国该不该提拔到那么高的职位，该不该恢复他应有的职务，这是智商正常的人都很
: 容易理解的。所以阁下不是智商问题，而是屁股问题。呵呵。
|
L********o
发帖数: 2855 | 76 邓矮提拔王兆国胡锦涛就是正常的
【在 s**********e 的大作中提到】
: 毛轮的确是脑子有毛病。
: 孙玉国在指挥战斗（根本不是战役）里表现的确出色，但是这跟指挥一个大军区几十万
: 大军根本不是一个概念。不能说他能够指挥几百人所以他就可以指挥一个大军区。
: 这也不是年龄问题。林彪当年是从排长一级一级打上来的，能当上最年轻的军团长，背
: 后是他那么多成功的战役的积累。
: 之所以提到情妇，很简单，都是不正常的超速提拔。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 77 我对他没什么特殊的看法。
我对孙玉国也没什么特殊的看法。
我的逻辑很简单：把孙玉国从他的严重不相称的职务恢复到团级职务，是正常的做法，
而不是迫害。把彭德怀元帅一撸到底关押到死，那才是迫害。
【在 I********l 的大作中提到】
: 我感觉老虎肉主要是对你有看法，倒不是要舔邓某的屁眼。
: 在大是大非的问题上，老虎肉是摆事实讲道理的，比许多自詡的毛派毛轮都要强。
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s**********e
发帖数: 33562 | 78 胡哥从机关党支部书记到省委书记花了将近15年的时间，孙玉国从团长到军区副司令员
只用了两年。哪个是正常提拔，哪个是非正常提拔，智商正常的人都知道。
【在 L********o 的大作中提到】
: 邓矮提拔王兆国胡锦涛就是正常的
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D******e
发帖数: 11265 | |
L********o
发帖数: 2855 | 80 团长是县级
胡哥作负部没有几年
你来回刷写小聪明，邓产党5毛的一贯作风
【在 s**********e 的大作中提到】
: 胡哥从机关党支部书记到省委书记花了将近15年的时间，孙玉国从团长到军区副司令员
: 只用了两年。哪个是正常提拔，哪个是非正常提拔，智商正常的人都知道。
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l**k
发帖数: 45267 | 81 海日你就不要耍小聪明了
孙玉国的战绩跟那些从抗日到内战再到抗美打下来的老将比，真真不算啥
要不是老毛把身经百战的老将们给迫害下去了一半，他也不会火箭提拔孙这样的年轻人
【在 L********o 的大作中提到】
: 团长是县级
: 胡哥作负部没有几年
: 你来回刷写小聪明，邓产党5毛的一贯作风
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g*****y
发帖数: 549 | 82 老中真要彪悍起来不逊于毛子，加上肯动脑筋，再辅以刻苦训练，所以当年干美帝苏修
不落下风，打得阿三满地找牙。
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【在 f****l 的大作中提到】
: 这个华玉杰太彪悍了。
: 23军73师217团3连火箭筒班战士华玉杰，打得性起，不顾零下30多度的严寒，甩掉棉衣
: 和绒衣，肩扛火箭筒与苏军坦克和装甲车拼起了刺刀。每每待坦克和装甲车驶近后，华
: 玉杰从雪
: 地中一跃而起，在超近距离上向其薄弱部位射击，先后击毁击伤苏军4辆装甲车。战斗
: 结束后，华玉杰的耳朵已被震得失去了听力。
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I********l
发帖数: 8702 | 83 1) 孙玉国是否胜任大军区副职，这个可以讨论。你能拿出他当沈阳军区副司令时有任
何不称职的证据不能？
2） 所谓彭德怀被一撸到底的说法不是事实。1959年7月份庐山会议之后，只是不让他
当国防部长了，主要原因恐怕在于彭和赫鲁晓夫几乎在同一天发表反对人民公社和大跃
进的讲话。但是并没有撤销他的其他职务。直到1960年5月，人民日报报道彭德怀时，
还是使用“政治局委员”的头衔。1962年7000人大会，是刘少奇说的”所有人都可以平
反，唯独彭德怀不能平反“。1964年，彭德怀也在毛泽东的力主下复出，担任三线副总
指挥。
最有力的证据是，1970年彭德怀专案组的报告里提出要”撤销彭德怀的党内外一切职务
“，这个报告从未被毛泽东批准。但是如果像你所说，彭德怀已经被一撸到底，那还撤
销什么党内外一切职务啊？
3）彭德怀被关押到死的说法也不是事实。彭德怀不再担任国防部长之后，并没有失去
人身自由。他一直都有自己的警卫员，甚至还有部队专门上门为他放电影。他的工资待
遇一直都不变，甚至比毛泽东工资还要高。彭在文革期间被抓到北京写材料，是当时那
个时代干部接受群众审查的普遍做法，并不是坐牢，他也从未失去自己的言论自由。否
则在所谓关押期间，他写的条子如何能送到毛泽东周恩来那里。他在接受批斗期间挨打
当然是不应该的。但是你也要承认，彭挨打后，周恩来很快就了解到情况，并且安排他
去部队医院接受治疗。如果彭德怀这样是叫关押致死，那在秦城坐牢的是什么呢？你不
能够总是拿双重标准来看历史。
4）你用彭德怀来跟孙玉国做对比，也是非常不恰当的。彭是政治人物，是政治路线斗
争。合适的对比参照是四人帮，或者改开时代被搞下台的陈良宇陈希同薄熙来。毛时代
对待政治路线斗争的失败者是给出路的。所以彭德怀可以一直保留政治局委员的待遇，
可以复出，可以住进301部长病房。四人帮呢？陈良宇陈希同薄熙来呢？都是被抓进大
牢判刑甚至全家要受株连。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我对他没什么特殊的看法。
: 我对孙玉国也没什么特殊的看法。
: 我的逻辑很简单：把孙玉国从他的严重不相称的职务恢复到团级职务，是正常的做法，
: 而不是迫害。把彭德怀元帅一撸到底关押到死，那才是迫害。
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I********l
发帖数: 8702 | 84 有些人，一说到孙玉国，就说他没有像开国将帅那样身经百战。问题在于，1969年的中
国，已经拥有原子弹这个保护壳，除非自己发动侵略战争，否则不可能给将士身经百战
的机会。
但是在那个年代，孙玉国就是中国军队里少有的立下战功的功臣。同理，西沙海战里的
民兵吴先锋，也是这样的英雄。毛时代不拘一格提拔这样的基层出来的英雄，是完全合
情合理，而且受到人民拥护。
作为对比，改开时代里也不是没有对外战争，但是火箭提拔了几个基层士兵和干部？比
如说，在88海战里为国扬威的指挥官陈伟文（南海舰队榆林基地参谋长），最后得到类
似毛时代的提拔了没有？没有。不但没有，反而是调离了战斗岗位，去当了一个教官，
最后只是一名少将。
反而是邓小平秘书，可以官拜上将。邓小平警卫员，可以官拜上将。这样对比一下，不
难难处，有些人到底是脑子不清楚，还是屁股坐歪了。 |
L*********2
发帖数: 10195 | 85 那是那是，现代化军队就找几个连字都认不全的当兵的提拔成将军就能打仗了。你的领
导也应该随便培养一个农民工人来做你的工作嘛，你丫这种木头脑筋确实随便找个劳动
人民都可以代替。
现在的我党毛病不少，不过比起灭绝人性，惨无人道的毛共，还是强上一万倍的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 有些人，一说到孙玉国，就说他没有像开国将帅那样身经百战。问题在于，1969年的中
: 国，已经拥有原子弹这个保护壳，除非自己发动侵略战争，否则不可能给将士身经百战
: 的机会。
: 但是在那个年代，孙玉国就是中国军队里少有的立下战功的功臣。同理，西沙海战里的
: 民兵吴先锋，也是这样的英雄。毛时代不拘一格提拔这样的基层出来的英雄，是完全合
: 情合理，而且受到人民拥护。
: 作为对比，改开时代里也不是没有对外战争，但是火箭提拔了几个基层士兵和干部？比
: 如说，在88海战里为国扬威的指挥官陈伟文（南海舰队榆林基地参谋长），最后得到类
: 似毛时代的提拔了没有？没有。不但没有，反而是调离了战斗岗位，去当了一个教官，
: 最后只是一名少将。
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L*********2
发帖数: 10195 | 86 哈哈哈，这种混话只有毛粪才能说的出来！彭总不是一撸到底，没有受到毛腊肉的迫害
？被打断肋骨，脑袋上扣屎篓子是政治局委员待遇？毛粪颠倒黑白的功夫比他们的主子
都有一拼！孙没有受到人身迫害，现在还能象正常人一样生活，知足吧！
【在 I********l 的大作中提到】
: 1) 孙玉国是否胜任大军区副职，这个可以讨论。你能拿出他当沈阳军区副司令时有任
: 何不称职的证据不能？
: 2） 所谓彭德怀被一撸到底的说法不是事实。1959年7月份庐山会议之后，只是不让他
: 当国防部长了，主要原因恐怕在于彭和赫鲁晓夫几乎在同一天发表反对人民公社和大跃
: 进的讲话。但是并没有撤销他的其他职务。直到1960年5月，人民日报报道彭德怀时，
: 还是使用“政治局委员”的头衔。1962年7000人大会，是刘少奇说的”所有人都可以平
: 反，唯独彭德怀不能平反“。1964年，彭德怀也在毛泽东的力主下复出，担任三线副总
: 指挥。
: 最有力的证据是，1970年彭德怀专案组的报告里提出要”撤销彭德怀的党内外一切职务
: “，这个报告从未被毛泽东批准。但是如果像你所说，彭德怀已经被一撸到底，那还撤
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s**********e
发帖数: 33562 | 87 孙玉国有战功是不假，但是他的战功是战术级别的。他能指挥好一个团，并不代表他能
指挥好几个军。从团长到大军区副司令员只用了短短两年，而期间没有经历战争的考验
，这明显是极其不负责任的提拔。
事实上，在战争年代，从红军到解放战争，共军啥时候有过这样的火箭提拔？
【在 I********l 的大作中提到】
: 有些人，一说到孙玉国，就说他没有像开国将帅那样身经百战。问题在于，1969年的中
: 国，已经拥有原子弹这个保护壳，除非自己发动侵略战争，否则不可能给将士身经百战
: 的机会。
: 但是在那个年代，孙玉国就是中国军队里少有的立下战功的功臣。同理，西沙海战里的
: 民兵吴先锋，也是这样的英雄。毛时代不拘一格提拔这样的基层出来的英雄，是完全合
: 情合理，而且受到人民拥护。
: 作为对比，改开时代里也不是没有对外战争，但是火箭提拔了几个基层士兵和干部？比
: 如说，在88海战里为国扬威的指挥官陈伟文（南海舰队榆林基地参谋长），最后得到类
: 似毛时代的提拔了没有？没有。不但没有，反而是调离了战斗岗位，去当了一个教官，
: 最后只是一名少将。
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s**********e
发帖数: 33562 | 88 一个简单的问题：一个只指挥过营连级战斗，然后和平指挥过一个团的人，有没有可能
在两年内获得指挥一个大军区的能力？
【在 I********l 的大作中提到】
: 有些人，一说到孙玉国，就说他没有像开国将帅那样身经百战。问题在于，1969年的中
: 国，已经拥有原子弹这个保护壳，除非自己发动侵略战争，否则不可能给将士身经百战
: 的机会。
: 但是在那个年代，孙玉国就是中国军队里少有的立下战功的功臣。同理，西沙海战里的
: 民兵吴先锋，也是这样的英雄。毛时代不拘一格提拔这样的基层出来的英雄，是完全合
: 情合理，而且受到人民拥护。
: 作为对比，改开时代里也不是没有对外战争，但是火箭提拔了几个基层士兵和干部？比
: 如说，在88海战里为国扬威的指挥官陈伟文（南海舰队榆林基地参谋长），最后得到类
: 似毛时代的提拔了没有？没有。不但没有，反而是调离了战斗岗位，去当了一个教官，
: 最后只是一名少将。
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m**y
发帖数: 5225 | 89 why not? 一个瘸子都能当国家领导人，战斗英雄就不能当个副司令？
邓总射湿屁眼里出来的是蜜啊你丫这么不要脸的舔。
你丫就把人家当副司令时候有什么证据证明他当副司令不合格列出来。
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【在 s**********e 的大作中提到】
: 一个简单的问题：一个只指挥过营连级战斗，然后和平指挥过一个团的人，有没有可能
: 在两年内获得指挥一个大军区的能力？
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s**********e
发帖数: 33562 | 90 呵呵，国家领导人的素质跟他是不是瘸子没有任何关系。但是把一个没有任何指挥大兵
团作战的人提拔成军区副司令员就是犯罪。
他当副司令不合格的证据就是他从来没有在师，军，兵团级别的职位上有足够的锻炼。
当然毛轮的智商还不足以理解指挥一个军区和指挥一个团的差别。
【在 m**y 的大作中提到】
: why not? 一个瘸子都能当国家领导人，战斗英雄就不能当个副司令？
: 邓总射湿屁眼里出来的是蜜啊你丫这么不要脸的舔。
: 你丫就把人家当副司令时候有什么证据证明他当副司令不合格列出来。
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r*****t
发帖数: 4793 | 91 霍去病不是也很年轻就当了大将军，林彪也是很年轻的军团长
他们应该都没有长时间的团级师级经验就上去了
主要还是天分吧 |
w***t
发帖数: 8175 | 92 有道理。
火箭提拔一个基层有功人员和层层提拔一个官二代。基层的虽然没有经验不一定表现差。
【在 I********l 的大作中提到】
: 有些人，一说到孙玉国，就说他没有像开国将帅那样身经百战。问题在于，1969年的中
: 国，已经拥有原子弹这个保护壳，除非自己发动侵略战争，否则不可能给将士身经百战
: 的机会。
: 但是在那个年代，孙玉国就是中国军队里少有的立下战功的功臣。同理，西沙海战里的
: 民兵吴先锋，也是这样的英雄。毛时代不拘一格提拔这样的基层出来的英雄，是完全合
: 情合理，而且受到人民拥护。
: 作为对比，改开时代里也不是没有对外战争，但是火箭提拔了几个基层士兵和干部？比
: 如说，在88海战里为国扬威的指挥官陈伟文（南海舰队榆林基地参谋长），最后得到类
: 似毛时代的提拔了没有？没有。不但没有，反而是调离了战斗岗位，去当了一个教官，
: 最后只是一名少将。
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l**k
发帖数: 45267 | 93 彪哥升的快是因为战斗多，打一仗就升一级可不快怎的，人可不是靠一场仗就上去的
至于霍去病，那主要是因为皇亲国戚，皇帝信任他所以不看履历，你要恢复帝制么？
【在 r*****t 的大作中提到】
: 霍去病不是也很年轻就当了大将军，林彪也是很年轻的军团长
: 他们应该都没有长时间的团级师级经验就上去了
: 主要还是天分吧
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s**********e
发帖数: 33562 | 94 这里的问题不在于年龄而在于经验。
林彪是一级一级打上来的。而且林彪当军团长的时候，也就是指挥一两万人，而一个大
军区那可是指挥几十万人。
霍去病也是先从指挥千把人的战术指挥官开始，然后在战争里迅速提升，而每一步提升
都是有战功做保证的。
孙玉国之前可只指挥过营连级的战斗。
【在 r*****t 的大作中提到】
: 霍去病不是也很年轻就当了大将军，林彪也是很年轻的军团长
: 他们应该都没有长时间的团级师级经验就上去了
: 主要还是天分吧
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m**y
发帖数: 5225 | 95 对了，忘了小邓的国家领导人没被肉儿批准。不过按照肉儿的逻辑，刘备把部队交给诸
葛亮指挥那就不仅仅是犯罪了，简直就是找死。土共把军事指挥交给老毛更是弱智。
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【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，国家领导人的素质跟他是不是瘸子没有任何关系。但是把一个没有任何指挥大兵
: 团作战的人提拔成军区副司令员就是犯罪。
: 他当副司令不合格的证据就是他从来没有在师，军，兵团级别的职位上有足够的锻炼。
: 当然毛轮的智商还不足以理解指挥一个军区和指挥一个团的差别。
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m**y
发帖数: 5225 | 96 经验你个jb。有经验不一定就合格，没经验不一定就不合格，YES OR NO？。你舔总射
湿屁眼经验倒是很丰富，你丫不还在为美帝效力？YES OR NO? 到底什么证据证明人家
是不合格的副司令了，第二遍。
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【在 s**********e 的大作中提到】
: 这里的问题不在于年龄而在于经验。
: 林彪是一级一级打上来的。而且林彪当军团长的时候，也就是指挥一两万人，而一个大
: 军区那可是指挥几十万人。
: 霍去病也是先从指挥千把人的战术指挥官开始，然后在战争里迅速提升，而每一步提升
: 都是有战功做保证的。
: 孙玉国之前可只指挥过营连级的战斗。
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D******e
发帖数: 11265 | 97 南昌、湘南起事[编辑]更多資料：宁汉分裂、宁汉合流、南昌起事和湘南起事
1927年4月，蔣介石宣布清党後，林彪依然选择跟随中共。8月1日，中共在南昌发动武
装起事。2日，林由聂荣臻、周士第直接率领到达加入暴动。“（林）带领的那个排在
这场战斗中打得异常勇敢，林彪始终冲在士兵们的前面。”[9]
26日，会昌战斗。南昌起事的共产党军队进攻拦截的广州卫戍司令钱大钧部万余人，7
连一进入阵地，只有20岁的林彪发现面对的国军正面的火力很强，两侧较弱，果断指挥
一个排沿着一条干水沟从敌人侧翼进攻，国军招架不住后撤，共产党军队一直追击进会
昌城，曾是林彪老师的钱大钧吓得警卫都不要，扔下轿子只身骑马逃走，团部、营部均
表扬了7连[10][11]。
10月，南昌起事的主力几乎覆没。下旬，林彪所在南昌起義一部到达江西信丰镇城西（
天心圩）。由于途中部队人数锐减且不少高层离开，朱德召开了全体军人大会，宣布这
支部队今后由他和陈毅领导，并说：“愿意继续革命的跟我走，不愿再幹的可以回家，
来去两便，绝不勉强。”[12][13]陈毅、粟裕、陈士榘[註 5]和萧克描述，林彪和一些
黄埔军官学校出身的军官找到陈毅劝他一起走，陈拒绝，林等留下枪后离开，后遇到困
难又归队，陈当着官兵面狠狠地批评了林，但仍让其担任七连连长将功补过[12][13][
14]，林彪后来指那是战略转移[11]。 |
D******e
发帖数: 11265 | 98 1928年1月，朱德所部改编为工农革命军第1师，林彪任1团2营2连连长。1月12日－3月
中旬，朱德、陈毅率部发动湘南暴动。期间国军桂系李宜煊师一个团进攻耒阳，朱德率
部撤出耒阳城，国军2月26日占领，林彪率领2连在几百农军的配合下，在附近的敖山庙
伏击国军陈壁虎营，歼敌100余人（一说400余[15]）[16][17]。
3月1日，朱德率部攻打耒阳城，受挫向郴州方向退却。是夜，白天没参加战斗（可能是
没赶到）的林彪在3000[15]农军的配合下，指挥2连突然发起攻击，守军混乱中略略抵
抗一下，伤亡了五六十人就开始败退。12日，朱德提拔林为1营营长[18]。 |
D******e
发帖数: 11265 | 99 1928年4月28日，林彪随朱德、陈毅部与毛泽东秋收暴动所部等会师井冈山。毛下山迎
接时见林在路边给部队讲话：“这个土匪，那个军阀，只要有枪，就有块天下。我们红
军也有枪，红军也能坐天下。”次日，毛让林给井冈山红军做《红军能够坐天下》的报
告[19]。5月25日，会师的部队改称工农红军第四军（简称红四军），林任12师28团1营
营长。
6月，江西的国军对井冈山发动第四次“进剿”。6月23日，红28团发动七溪岭战斗，采
取林彪的“从全团连排干部中，挑选一部分骨干组成冲锋队，配备短火器，每24人为一
冲锋集群，编成十余个集群，轮番向敌人猛冲猛打”战术，取得胜利。8月25日，林彪
代理红四军第一主力红28团参谋，11月升任团长[20]，这时候他已经成为红四军的四号
人物[21]。 |
D******e
发帖数: 11265 | 100 1929年1月，工农红军第四军错误地决定彭德怀部留守，主力离开根据地，导致连连败
仗。2月10日－11日，大柏地战斗。红四军在军队每人只有20发子弹的情况下做出“最
后一掷”[22]，伏击了冒进的刘士毅部，战至第二天上午弹尽粮绝，许多士兵用树杈、
石头、空枪与刘士毅部搏斗，获得胜利，俘800余国军，毛泽东表扬红28团战斗力强，
能打硬仗[23]。
3月，红四军将原来团的建制改为纵队，编为3个纵队，21岁的林彪任主力第一纵队纵队
长（又称司令，师长级），陈毅任党代表。
这时的林彪不接近士兵和下级干部，从来不和下级漫谈、说句笑话。他说“带兵要严，
以菩萨心肠，行霹雳手段”。1929年夏，闽西虎冈纵队司令部一勤务员拿了平民一点财
物，林叫来问了几句，立即拔手枪打死。当年12月在古田，第一支队部一炊事员偷了一
双鞋，查获后该支队支队长王良、政委李赐凡向林面报，林立即指示要执行纪律，由支
队枪毙。[14]
5月23日至6月19日的龙岩战斗中。红四军三次攻占龙岩，第三次时的突袭将守城的陈国
辉旅2000余人歼灭，毛泽东、朱德表扬红一纵队在龙岩的两仗打得十分漂亮[24]。 |
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D******e
发帖数: 11265 | 101 彪哥发迹得益于时代的要求和际遇。
发迹前的战斗基本都是小米加步枪级别的。
珍宝岛战役虽然是局部战役，但对方是不可一世的
毛子，现代化部队。惨烈程度和对战争意志的考验
丝毫不逊色。而解放军表现出来的勇敢和意志力
跟主帅也有相当大的关系。“兵熊熊一个，将熊熊一窝”！ |
p******9
发帖数: 7130 | 102 邓轮因私废公，公报私仇是出名，老鼠肉恨太祖也是因为祖上被镇压。这么恨战斗英雄
孙玉国估计因为孙玉国把他的苏修干爹打死了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 我感觉老虎肉主要是对你有看法，倒不是要舔邓某的屁眼。
: 在大是大非的问题上，老虎肉是摆事实讲道理的，比许多自詡的毛派毛轮都要强。
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p******9
发帖数: 7130 | 103 矮贼对孙玉国的迫害，孙玉国究竟有什么错误？
1982年11月18日，中国人民解放军总政治部和中央军委纪委对孙玉国的审查结果作了批
复：“经中央军委批准，同意你们对孙玉国同志所犯错误的审查结论和给予党内严重警
告处分，按正团职作转业处理。”
27
【在 b****a 的大作中提到】
: 1968年1月5日的七里沁岛流血事件后，中央就准备对苏方进行反击。根据中央军委的建
: 议，沈阳军区从值班部队中抽调了部分精干人员秘密进入七里沁岛附近，准备于1968年
: 3月12日前后进行反击。但苏联因为捷克斯洛伐克搞起了“布拉格之春”，东欧局势不
: 稳，因而收敛了越界行为。加上天气恶劣，连续的暴风雪，部队和物资开进困难，准备
: 工作迟迟难以完成。随着春天乌苏里江解冻，中方的反击计划被迫取消。
: 1968年8月苏联大规模入侵捷克斯洛伐克之后，中苏边界形势再度紧张。从当年12月27
: 日到起1969年1月23日，苏联边防军一再出动装甲车、卡车运载携带武器的军人上岛，
: 拦截上岛的中国边防巡逻队，并以棍棒对中国边防军人进行殴打。中方人员虽然以棍棒
: 还击，却往往因力量不足而在打斗中吃亏，甚至武器也被抢走。据曾当过苏联伊曼边防
: 总队队长的退役上校康斯坦丁诺夫回忆：“1969年1月5日，在达曼斯基岛的一次打斗中
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S*****s
发帖数: 7520 | 104 毛时代这种破格提拔的，矮贼一般都要迫害，
否则没办法给恢复的老油条腾位置
【在 p******9 的大作中提到】
: 矮贼对孙玉国的迫害，孙玉国究竟有什么错误？
: 1982年11月18日，中国人民解放军总政治部和中央军委纪委对孙玉国的审查结果作了批
: 复：“经中央军委批准，同意你们对孙玉国同志所犯错误的审查结论和给予党内严重警
: 告处分，按正团职作转业处理。”
:
: 27
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D********3
发帖数: 979 | 105 孙玉国就是江青，毛远新一手提拔起来的。老毛死后，毛远新曾经让他从沈阳军区调一
个装甲师进京。战斗英雄多了，咋就他坐火箭呢？没给他定个林彪四人帮集团的从犯已
经很慈悲了。 |
D******e
发帖数: 11265 | 106 1960年夏天，毛远新在北京第一O一中学毕业。当时的中国青年都对哈军工怀有崇拜感
，皆以进入神秘的哈军工为首选升学目标。毛远新当然愿意去哈军工，他回到中南海，
对毛泽东说：“伯伯，军工招生组来我们学院招生了，我想报名，听说我们学校已决定
保送我去呢。”“唔,保送？”毛泽东抬起头来，打量着这个刚刚入党的小伙子，高高
的个子，稚气未退的方脸盘上激情洋溢。毛泽东点燃半截香烟，吸了一口，缓缓说道：
“升大学嘛，怎么能靠保送？不是自己考上的，不能算真本事！我的意见，你要走进考
场，考个状元郎嘛！”毛泽东的态度让毛远新一夜没睡好，他知道伯伯从来不溺爱子女
，当年岸英大哥从苏联回到延安，伯伯送大哥下乡当农民，朝鲜战争一开始，又把大哥
送上前线……毛远新决心凭本事报考中国最好的大学。高考发榜后，他轻松地拿到清华
大学无线电系的录取通知书,在清华,他跟吴邦国是同学。大学放寒假了，那天毛远新接
到毛泽东秘书的电话，让他到广州见伯伯。在广州，毛远新碰到中学时代的好友，叶剑
英元帅的二儿子叶选宁，两个年轻人亲热得形影不离，没完没了地聊着各自学校的事儿
。叶选宁突然问：“你为什么不转学来我们军工读书呢？我们学院的条件比你们清华好
，起码能吃饱饭。”这可触动毛远新的心思了，正值国家经济困难，到处有人饿死的非
常时期，作为学校排球队运动员的毛远新总感到饥肠辘辘，两眼冒金花，在哈军工能填
饱肚子，这可太有吸引力了。他忙去问毛泽东：“伯伯，我能不能转学去军工？”毛泽
东并不反对侄儿转学，只是随便问了一句：“人家会同意你转学吗？”叶选宁帮忙拔通
了哈军工院长陈赓大将家里的电话，正在养病的陈赓乐呵呵地说：“欢迎清华的高才生
啊！” |
r********9
发帖数: 18394 | 107 调的哪个装甲师？ 你地摊货看多了？
【在 D********3 的大作中提到】
: 孙玉国就是江青，毛远新一手提拔起来的。老毛死后，毛远新曾经让他从沈阳军区调一
: 个装甲师进京。战斗英雄多了，咋就他坐火箭呢？没给他定个林彪四人帮集团的从犯已
: 经很慈悲了。
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I********l
发帖数: 8702 | 108 毛远新和孙玉国是同一年同一月调入沈阳军区的，如何“一手提拔”孙玉国？
【在 D********3 的大作中提到】
: 孙玉国就是江青，毛远新一手提拔起来的。老毛死后，毛远新曾经让他从沈阳军区调一
: 个装甲师进京。战斗英雄多了，咋就他坐火箭呢？没给他定个林彪四人帮集团的从犯已
: 经很慈悲了。
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D********3
发帖数: 979 | 109 严家其，叶永烈可不是什么地摊文学，他们对文革史是有一定研究的。孙玉国自己都没
说自己冤，毛粉跟着凑什么热闹？你们说吧？是谁把他提拔到军区副司令的？ |
I********l
发帖数: 8702 | 110 你不是说江青和毛远新提拔的吗？怎么，被抽了脸就装怂打滚了？
【在 D********3 的大作中提到】
: 严家其，叶永烈可不是什么地摊文学，他们对文革史是有一定研究的。孙玉国自己都没
: 说自己冤，毛粉跟着凑什么热闹？你们说吧？是谁把他提拔到军区副司令的？
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D********3
发帖数: 979 | 111 哟，感情孙玉国在珍宝岛的时候不属于沈阳军区？请问沈阳军区的政委是谁啊？孙玉国
是啥时候当上军区副司令的？
【在 I********l 的大作中提到】
: 毛远新和孙玉国是同一年同一月调入沈阳军区的，如何“一手提拔”孙玉国？
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S*****s
发帖数: 7520 | 112 我操！你还不知道这俩2B货？
尤其叶永烈，他的所谓传记都是被窝里拍脑袋弄出来的。尤其在80年代以讹传讹，影响
很坏，很多二逼的传闻传来传去都成真的了。他其实比师东兵还要二逼。主要是他赶上
了没有网络的时代，要不早就被喷成渣了。师东兵时机弄的就不好，也是拍脑袋胡编，
可惜在网络年代，被戳穿的概率太大了。
【在 D********3 的大作中提到】
: 严家其，叶永烈可不是什么地摊文学，他们对文革史是有一定研究的。孙玉国自己都没
: 说自己冤，毛粉跟着凑什么热闹？你们说吧？是谁把他提拔到军区副司令的？
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l*****9
发帖数: 9501 | 113 中共在珍宝岛挑衅北极熊，北极熊决定对中国发起核打击，通知美国时遭到美国的反对
才没有付诸实施，中共吓尿了，开始搞祸国殃民的大三线 |
D********3
发帖数: 979 | 114 毛粉还可以回答一个问题，毛远新是凭啥当辽宁革委会的副主任，沈阳军区政委的？ |
D********3
发帖数: 979 | 115 靠，脑筋错乱啊？我说孙玉国是烂苹毛远新提拔的，你们不承认，不是应该你们来讲是
谁提拔的吗？当然，不是脑筋错乱，能TMD当毛粪吗，呵呵。。。
【在 I********l 的大作中提到】
: 你不是说江青和毛远新提拔的吗？怎么，被抽了脸就装怂打滚了？
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r********9
发帖数: 18394 | 116 你说说卫青霍去病如何上位的？ 蒋经国如何上位的？
【在 D********3 的大作中提到】
: 毛粉还可以回答一个问题，毛远新是凭啥当辽宁革委会的副主任，沈阳军区政委的？
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D********3
发帖数: 979 | 117 哈哈哈哈，毛粪想了这么半天，就找出这么个理由？原来贵腊肉同学和老蒋，刘彻同学
一个档次啊，尾大了这么半天不过如此？
【在 r********9 的大作中提到】
: 你说说卫青霍去病如何上位的？ 蒋经国如何上位的？
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c****g
发帖数: 37081 | 118 同意，火箭提升就是扯淡。和平时期提拔，至少要经过初级步兵学校，中级指挥学校，
高级指挥学校，层层选拔。战争时期提拔，倒是没那么多麻烦，不胜任就挂了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我对他没什么特殊的看法。
: 我对孙玉国也没什么特殊的看法。
: 我的逻辑很简单：把孙玉国从他的严重不相称的职务恢复到团级职务，是正常的做法，
: 而不是迫害。把彭德怀元帅一撸到底关押到死，那才是迫害。
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L*********2
发帖数: 10195 | 119 从当兵的里面提干部，世界上除了毛粪这种土老冒，谁能干这种事？这里的毛粪自己是
工农兵吗？是不是应该被下面的工农兵专政，取代？ |
D******e
发帖数: 11265 | 120
就是你瞧不起的土老冒搞掂了不少科班出身的指挥官。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 从当兵的里面提干部，世界上除了毛粪这种土老冒，谁能干这种事？这里的毛粪自己是
: 工农兵吗？是不是应该被下面的工农兵专政，取代？
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L*********2
发帖数: 10195 | 121 笑话，就是共军的绝大多数高级军官也不是土老冒，都是念过些书的。两把菜刀，韩先
楚这种属极少数。
【在 D******e 的大作中提到】
:
: 就是你瞧不起的土老冒搞掂了不少科班出身的指挥官。
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M******8
发帖数: 10589 | 122 “这可触动毛远新的心思了，正值国家经济困难，到处有人饿死的非常时期，作为学校
排球队运动员的毛远新总感到饥肠辘辘，两眼冒金花”
哈哈哈哈，腊肉粉顾头不顾腚啊。
哈哈哈哈。 |
r********9
发帖数: 18394 | 123 文化程度和普及程度比国军高很多是吧？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 笑话，就是共军的绝大多数高级军官也不是土老冒，都是念过些书的。两把菜刀，韩先
: 楚这种属极少数。
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s**********e
发帖数: 33562 | 124 军队里火箭式提拔只可能是战争年代表现出众。但是那也得是一级一级打上来的，例如
切尔尼亚霍夫斯机，开战时是师长，到45年阵亡时是方面军司令，人好歹也花了三年多
时间，在师长，军长，集团军司令的职务上表现出众。
而共军自己在战争年代也没有出现过孙玉国这样的火箭式提拔。
【在 c****g 的大作中提到】
: 同意，火箭提升就是扯淡。和平时期提拔，至少要经过初级步兵学校，中级指挥学校，
: 高级指挥学校，层层选拔。战争时期提拔，倒是没那么多麻烦，不胜任就挂了。
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I********l
发帖数: 8702 | 125 我先来总结一下你的观点，然后再谈我的看法。
你认为：毛泽东时代火箭式提拔孙玉国（等）基层干部是不合适的，因为孙玉国只是指
挥了营级战斗，短短几年内提拔为大军区副司令，缺乏层层提拔的历练，孙玉国担任副
司令之前没有指挥过几个军的战役，因此这种提拔本身是不合理的。
我这么总结，你认为有问题没有？如果没有，我就来逐点批驳你的上述论点。
第一点，孙玉国有没有机会像林彪那样身经百战？
没有。因为六十年代的中国不是二三十年代，也不是四十年代。拿几十年前的林彪身经
百战套六七十年代的孙玉国，显然是刻舟求剑。
第二点，珍宝岛战斗只是一次“营级战斗”那么简单？
孙玉国参与的珍宝岛战斗，是中国近代以来，唯一一次和苏俄这样一个强邻交手并取得
胜利的战斗。而且和清朝或者民国时代有所不同的是，六十年代末的苏修，是历史上军
事实力最为强悍的霸权主义。珍宝岛战斗虽然只是一次小规模冲突，但是却是我军历史
上和最强大的敌人进行的一次武装对抗，也是当时投入武器装备最现代化的一次战斗。
您为了贬低孙玉国，把这么一次意义非凡的战斗轻描淡写为“营级战斗”，显然是不客
观，也自然就会影响到您接下来的判断。
第三点，能否用苏军和共军历史上没有这么的火箭式提拔来否定孙玉国提拔的合理性？
你推理的隐含逻辑就是，洋人和古人没做过的，就一定是不合理的。这是否符合唯物主
义的精神呢？或者请你详细说一下，为什么就不能破格提拔一个我军历史上第一次和苏
修霸权主义作战并取得胜利的指挥员？或者说，你究竟能不能说出来一两条孙玉国上任
沈阳军区副司令后的不称职表现？
如果孙玉国在沈阳军区副司令任上的表现根本无可指摘，这不恰恰证明了文革时候火箭
提拔基层工农兵是一项很有意义的创举吗？事实上，文革之伟大，不就在于做了一些前
人从未敢作的事情，比如说，提拔农民工人当国家领导人，当军队领导人。而在这短短
六七年的实践中，这些基层提拔的干部都是干的挺好的，无论军事、科技、外交、农业
、工业，工农兵干部掌权的时代，中国进步非常显著，这方面有许多的数据和事实佐证
我的上述结论。仅仅用外军没这么做过，或者说文革前的共军没这么做过，来否定文革
期间提拔基层工农兵的合理性，并没有什么说服力。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 军队里火箭式提拔只可能是战争年代表现出众。但是那也得是一级一级打上来的，例如
: 切尔尼亚霍夫斯机，开战时是师长，到45年阵亡时是方面军司令，人好歹也花了三年多
: 时间，在师长，军长，集团军司令的职务上表现出众。
: 而共军自己在战争年代也没有出现过孙玉国这样的火箭式提拔。
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s**********e
发帖数: 33562 | 126 1 孙玉国没有林彪那样的战争年代的机会，所以就应该在各级职位上锻炼后逐渐提拔上
来。
2 珍宝岛战斗从战斗规模看，就是个营级战斗，影响大并不代表规模就大。
你就举一个在现代军事里火箭式提拔最后在战争里证明是正确提拔的例子吧。
【在 I********l 的大作中提到】
: 我先来总结一下你的观点，然后再谈我的看法。
: 你认为：毛泽东时代火箭式提拔孙玉国（等）基层干部是不合适的，因为孙玉国只是指
: 挥了营级战斗，短短几年内提拔为大军区副司令，缺乏层层提拔的历练，孙玉国担任副
: 司令之前没有指挥过几个军的战役，因此这种提拔本身是不合理的。
: 我这么总结，你认为有问题没有？如果没有，我就来逐点批驳你的上述论点。
: 第一点，孙玉国有没有机会像林彪那样身经百战？
: 没有。因为六十年代的中国不是二三十年代，也不是四十年代。拿几十年前的林彪身经
: 百战套六七十年代的孙玉国，显然是刻舟求剑。
: 第二点，珍宝岛战斗只是一次“营级战斗”那么简单？
: 孙玉国参与的珍宝岛战斗，是中国近代以来，唯一一次和苏俄这样一个强邻交手并取得
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I********l
发帖数: 8702 | 127 1. “在各级职位上锻炼后逐渐提拔” vs “破格提拔基层有战功的指战员”，究竟哪
一个更合理，是不是要看结果？如果孙玉国在沈阳军区副司令的职位上闹出了笑话，或
者犯了严重错误，那显然就是最有力的否定破格提拔的证据。但是，至今没有任何有力
的证据表明孙玉国不胜任沈阳军区副司令啊。你也许会说，到底称职不称职，应该看他
在战争中指挥几个军的表现。问题是，邓小平没有给孙玉国这个机会啊，如果让孙玉国
去越南打仗，而孙玉国指挥的很差，比许世友还差，这样把孙玉国撤职查办，就不会有
什么异议了。对不对？但是很可惜，指挥越南作战的主要指挥官，恰恰是许世友这样从
未指挥过现代化战争的老人，打的有没有珍宝岛那么漂亮？你也可以给大家分析对比一
下嘛。
2. 珍宝岛战斗到底意义何在？
你认为珍宝岛就是一个营级战斗，规模不大。这个事实我不否认。但是必须指出，珍宝
岛战斗是中国第一次，也是近代史上唯一一次和苏联交手并取得首战胜利的战斗。我们
不妨回顾一下69年国际什么格局。当时苏联是全球超霸，军力强大自不用说。中国也好
，全世界也好，谁不怕苏联军队啊？美国敢说它不怕苏联？而中国建国以来，就一直以
苏为师。国内无论是高层，还是普通人，对苏联一直都是仰视的居多。说句不好听的，
当时国内崇苏的气氛，一点不亚于今天崇美。而珍宝岛战斗，跟朝鲜战争的共同一点就
是，彻底破除了国内对苏联那种畏惧的心理。从此之后，大家知道苏联的屁股也没有什
么摸不得的。
而且呢，我们不能因为珍宝岛之后没有爆发更大规模的战役，就贬低此次战斗的潜在意
义。不妨拿蒋介石时代做一个对比。如果说，蒋介石在济南惨案发生后，打一个类似于
珍宝岛的营级战斗，打败日本鬼子，日本人是不是还有心思来侵略中国蚕食中国？或者
说，如果张学良在东北，能够跟日本打一个类似珍宝岛的营级战斗，还会不会有丢掉东
三省？事实上，两国交战，初战胜负意义格外重大，因为双方均可以从中看到对方的对
抗决心和战斗意志。在珍宝岛战斗中，涌现出那么多的英雄，一不怕苦，二不怕死，这
在当时鼓舞了全国亿万军民，而对苏联也毫无疑问构成了巨大的震慑。苏联不得不考虑
如果真的武装入侵，要付出多么大的人力代价。从这个意义上说，珍宝岛之战，不但树
立我国军威国威，而且还打消了苏联在中国复制入侵捷克的念头。
从结果上看，珍宝岛苏联吃了亏，八岔岛又被打掉一艘炮艇，而苏联却始终没有进行大
规模入侵，只是跑到铁克列提搞了我军一个巡逻队。这已经雄辩的证明了珍宝岛的确让
苏联对中国军力不敢小觑。
3. 有没有现代火箭提拔，最后在战争中证明是正确提拔的例子。
前面已经说了，本来是有这样一个验证的机会，可以让孙玉国去越南指挥作战。但是这
个机会被邓小平断送掉了。
但是在毛时代之后，中国军队的提拔机制又是怎样呢？邓小平的秘书王瑞林提成上将，
警卫员提拔成上将，还有不少根本没打过仗的秘书参谋也纷纷跻身于将军之列。不知道
你对此有何评价？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 孙玉国没有林彪那样的战争年代的机会，所以就应该在各级职位上锻炼后逐渐提拔上
: 来。
: 2 珍宝岛战斗从战斗规模看，就是个营级战斗，影响大并不代表规模就大。
: 你就举一个在现代军事里火箭式提拔最后在战争里证明是正确提拔的例子吧。
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d*s
发帖数: 3016 | 128 林彪那个军团也没有多少人就是了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 毛轮的确是脑子有毛病。
: 孙玉国在指挥战斗（根本不是战役）里表现的确出色，但是这跟指挥一个大军区几十万
: 大军根本不是一个概念。不能说他能够指挥几百人所以他就可以指挥一个大军区。
: 这也不是年龄问题。林彪当年是从排长一级一级打上来的，能当上最年轻的军团长，背
: 后是他那么多成功的战役的积累。
: 之所以提到情妇，很简单，都是不正常的超速提拔。
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s**********e
发帖数: 33562 | 129 你对解放军提拔高级将领的要求只是不闹笑话和不犯严重错误，这么低的要求连北洋军
阀都不如吧？哈哈。
邓小平给孙玉国机会？如果邓真的让火箭提拔上来的孙玉国去指挥几个军做实验，那邓
才真是禽兽不如，拿几万十几万将士的生命去开玩笑就为了给孙一个机会！倘若火箭提
拔起来的人也能打，那为什么解放军几十年的战争史里面从来没有出现过这样的情况？
【在 I********l 的大作中提到】
: 1. “在各级职位上锻炼后逐渐提拔” vs “破格提拔基层有战功的指战员”，究竟哪
: 一个更合理，是不是要看结果？如果孙玉国在沈阳军区副司令的职位上闹出了笑话，或
: 者犯了严重错误，那显然就是最有力的否定破格提拔的证据。但是，至今没有任何有力
: 的证据表明孙玉国不胜任沈阳军区副司令啊。你也许会说，到底称职不称职，应该看他
: 在战争中指挥几个军的表现。问题是，邓小平没有给孙玉国这个机会啊，如果让孙玉国
: 去越南打仗，而孙玉国指挥的很差，比许世友还差，这样把孙玉国撤职查办，就不会有
: 什么异议了。对不对？但是很可惜，指挥越南作战的主要指挥官，恰恰是许世友这样从
: 未指挥过现代化战争的老人，打的有没有珍宝岛那么漂亮？你也可以给大家分析对比一
: 下嘛。
: 2. 珍宝岛战斗到底意义何在？
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s**********e
发帖数: 33562 | 130 事实上孙玉国从1969年到1973年四年间，从连一级的边防站长提拔到陆军团长，虽然已
经比较快了，但是还算合理范围内。接下来两年从团长到大军区副司令员，完全就是开
国际玩笑了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 131 顶多也就是个加强师。
【在 d*s 的大作中提到】
: 林彪那个军团也没有多少人就是了。
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L*********2
发帖数: 10195 | 132 哟，孙玉国是整个珍宝岛反击战的总指挥吗？他不过是一个边防站的副站长而已。在第
一线，整个战斗的组织，计划，施行，他在哪儿？就是营级战斗，也不是他指挥的。他
同时指挥的能有一个连不错了！
【在 I********l 的大作中提到】
: 我先来总结一下你的观点，然后再谈我的看法。
: 你认为：毛泽东时代火箭式提拔孙玉国（等）基层干部是不合适的，因为孙玉国只是指
: 挥了营级战斗，短短几年内提拔为大军区副司令，缺乏层层提拔的历练，孙玉国担任副
: 司令之前没有指挥过几个军的战役，因此这种提拔本身是不合理的。
: 我这么总结，你认为有问题没有？如果没有，我就来逐点批驳你的上述论点。
: 第一点，孙玉国有没有机会像林彪那样身经百战？
: 没有。因为六十年代的中国不是二三十年代，也不是四十年代。拿几十年前的林彪身经
: 百战套六七十年代的孙玉国，显然是刻舟求剑。
: 第二点，珍宝岛战斗只是一次“营级战斗”那么简单？
: 孙玉国参与的珍宝岛战斗，是中国近代以来，唯一一次和苏俄这样一个强邻交手并取得
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r*****y
发帖数: 53800 | 133 火箭式提拔并取得成功的例子古今中外都有。比如孙权在夷陵之战前提拔默默无闻的陆
逊任吴国大都督，还打败了刘备。艾森豪威尔从上校到五星上将，只用了四年时间，而
其他五星上将至少都用了9到十几年时间。
美国一共有十名五星上将。空、陆两军五星上将亨利·哈利·阿诺德从准将晋升到空、
陆两军五星上将花了十二年。陆军五星上将奥马尔·纳尔逊·布莱德雷从上校晋升到陆
军五星上将花了九年时间。陆军五星上将道格拉斯·麦克阿瑟从上校晋升到陆军五星上
将花了十六年时间。陆军五星上将乔治·卡特利特·马歇尔从上校到陆军五星上将花了
二十年的时间。陆军五星上将约翰·约瑟夫·潘兴从准将到陆军五星上将花了十三年的
时间。陆军五星上将德怀特·戴维·艾森豪威尔从上校到陆军五星花了四年时间。海军
五星上将欧内斯特·约瑟夫·金从上校到海军五星上将花了十九年时间。海军五星上将
威廉·丹尼尔·莱希从上校到海军五星上将花了二十七年时间。海军五星上将小威廉·
弗雷德里克·哈尔西从上校到海军五星上将花了十六年的时间。海军五星上将切斯特·
威廉·尼米兹从上校到海军五星上将花了十八年的时间。艾森豪威尔的晋升速度最快，
他从上校到五星上将仅仅花了四年时间，艾森豪威尔晋升的速度快得连他自己都不敢相
信。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 军队里火箭式提拔只可能是战争年代表现出众。但是那也得是一级一级打上来的，例如
: 切尔尼亚霍夫斯机，开战时是师长，到45年阵亡时是方面军司令，人好歹也花了三年多
: 时间，在师长，军长，集团军司令的职务上表现出众。
: 而共军自己在战争年代也没有出现过孙玉国这样的火箭式提拔。
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r*****y
发帖数: 53800 | 134 孙玉国这个沈阳军区副司令员只是个虚职闲职，荣誉高地位高，但是并没有什么实权。
tg也没有指望真的靠他来指挥战时的沈阳军区几十上百万大军。
从摆渡的孙的简历看，从黑龙江省军区独立团团长到黑龙江省军区副司令员，算是越级
提拔，之后从黑龙江省军区副司令员到沈阳军区副司令员倒不算什么越级提拔。
孙玉国摆渡简历：
在1969年3月，击退苏联边防军的珍宝岛自卫反击战中，表现优秀，被中央军委授予“
战斗英雄”称号。1969年6月至1972年9月任陆军团副团长。1972年9月至1973年12月任
黑龙江省军区独立团团长。1973年12 月至1974年2月任黑龙江省军区副司令员。1974年
2月至1977年10月任沈阳军区副司令员。
历任黑龙江省军区司令
http://zlr0617.blog.163.com/blog/static/7641251920117201134266/
历任黑龙江省军区司令员大都是少将，少数是中将。现任胜斌是原39军副军长。那么黑
龙江省军区副司令员应该是师级，最多是军级。孙玉国从团长到师长，算是正常提升，
即使到军长（其实最多是副军级），也不过跳了两级而已。美军的范弗利特在诺曼底登
陆时还是团长，但是一年后欧战胜利时已是军长了。团长是上校，师长是少将，孙从团
长升到师长少将这一级，也算是正常。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 军队里火箭式提拔只可能是战争年代表现出众。但是那也得是一级一级打上来的，例如
: 切尔尼亚霍夫斯机，开战时是师长，到45年阵亡时是方面军司令，人好歹也花了三年多
: 时间，在师长，军长，集团军司令的职务上表现出众。
: 而共军自己在战争年代也没有出现过孙玉国这样的火箭式提拔。
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r*****y
发帖数: 53800 | 135 你这个例子举的不对。按正史，刘备从未把部队交给诸葛亮指挥。诸葛亮在刘备活着时
始终只是个萧何式的后勤人物，军队是由刘备亲自指挥的，关张也有部分指挥权。但是
正史上的确是有越级提拔的例子，比如孙权拜陆逊为大都督打夷陵之战是正史真实的事
情。
【在 m**y 的大作中提到】
: 对了，忘了小邓的国家领导人没被肉儿批准。不过按照肉儿的逻辑，刘备把部队交给诸
: 葛亮指挥那就不仅仅是犯罪了，简直就是找死。土共把军事指挥交给老毛更是弱智。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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M******8
发帖数: 10589 | 136 要是诸葛亮指挥，就没有夷陵之战的惨败了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你这个例子举的不对。按正史，刘备从未把部队交给诸葛亮指挥。诸葛亮在刘备活着时
: 始终只是个萧何式的后勤人物，军队是由刘备亲自指挥的，关张也有部分指挥权。但是
: 正史上的确是有越级提拔的例子，比如孙权拜陆逊为大都督打夷陵之战是正史真实的事
: 情。
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D******e
发帖数: 11265 | |
M******8
发帖数: 10589 | 138 其实啊，韩信在被刘邦任命为大将以前，也没有什么军功，在项羽那里他只是个执戟郎
中。
很多有功的都以为刘邦要任命自己，没想到任命的是个逃兵当大将。 |
L*********2
发帖数: 10195 | 139 现代战争和冷兵器时代能比吗？1百年来，世界各国有士兵几年被破格提拔成将军的？
开尼玛国际玩笑？本版毛粪都是彻头彻尾的缺心眼，嘿嘿。。。毛派要是上台，是不是
首先要提拔一帮工农兵把这帮缺心眼毛粪先取代了?oops，这帮缺心眼的都死皮赖脸赖
在资本主义国家，工农兵们望尘莫及啊 |
D******e
发帖数: 11265 | 140
even better example..
所以啊，唯材是用是对的。
不要过分拘泥于什么狗屁资历，
做高管的一定要知人善用
【在 M******8 的大作中提到】
: 其实啊，韩信在被刘邦任命为大将以前，也没有什么军功，在项羽那里他只是个执戟郎
: 中。
: 很多有功的都以为刘邦要任命自己，没想到任命的是个逃兵当大将。
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D******e
发帖数: 11265 | 141
你这么说，米帝还研读中国的孙子兵法干球用？
当然你可以说是为了知己知彼，百战不殆
【在 L*********2 的大作中提到】
: 现代战争和冷兵器时代能比吗？1百年来，世界各国有士兵几年被破格提拔成将军的？
: 开尼玛国际玩笑？本版毛粪都是彻头彻尾的缺心眼，嘿嘿。。。毛派要是上台，是不是
: 首先要提拔一帮工农兵把这帮缺心眼毛粪先取代了?oops，这帮缺心眼的都死皮赖脸赖
: 在资本主义国家，工农兵们望尘莫及啊
|
M******8
发帖数: 10589 | 142 我老就怎么也搞不懂，萧何在跟刘邦起事之前，就是个会计，韩信就是个小玩闹，还钻
过别人的裤裆；
一个会计，凭什么就能看出来一个钻裤裆的小玩闹“国士无双”？
刘邦被项羽打得无处躲藏，身边的将领纷纷逃跑，萧何都视而不见，唯独韩信逃跑，他
拼命地追回来而且许下大愿，说保证让刘邦封他为大将。
他有什么依据吗？而且，刘邦凭什么就听他的？就因为刘邦没有显赫以前，他接济过刘
邦？
【在 D******e 的大作中提到】
:
: 你这么说，米帝还研读中国的孙子兵法干球用？
: 当然你可以说是为了知己知彼，百战不殆
|
r*****y
发帖数: 53800 | 143 赌一把而已，或者说千金立木，重在垂范后人。其实刘邦的主力部队始终是捏在自己手
里的，给韩信的只是偏师和新军，只是没想到韩信的确闹出了很大动静。而孙权倒是真
正把主力部队指挥权交给了之前名不见经传的陆逊，或许是因为孙权知道自己的军事才
能不佳。
【在 M******8 的大作中提到】
: 我老就怎么也搞不懂，萧何在跟刘邦起事之前，就是个会计，韩信就是个小玩闹，还钻
: 过别人的裤裆；
: 一个会计，凭什么就能看出来一个钻裤裆的小玩闹“国士无双”？
: 刘邦被项羽打得无处躲藏，身边的将领纷纷逃跑，萧何都视而不见，唯独韩信逃跑，他
: 拼命地追回来而且许下大愿，说保证让刘邦封他为大将。
: 他有什么依据吗？而且，刘邦凭什么就听他的？就因为刘邦没有显赫以前，他接济过刘
: 邦？
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L*********2
发帖数: 10195 | 144 靠，毛粪赖在资本主义世界也是知己知彼来了，哈哈，划时代新理论啊！
美帝研究冷兵器时代的书，就能证明毛土包子在20/21世纪从士兵里面提拔军官合理？
怪不得去当毛粪，神经错乱！
【在 D******e 的大作中提到】
:
: 你这么说，米帝还研读中国的孙子兵法干球用？
: 当然你可以说是为了知己知彼，百战不殆
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s**********e
发帖数: 33562 | 145 是有，但是别忘了艾森豪威尔是在战争年代一步一步做上去的，根本不是和平年代可以
比的。而陆同学之前就独立指挥过多次作战，在对关羽的作战里也起了很大的作用。这
些根本不是孙同学可以比的。
省军区是军级单位，从团长提拔到副军长，貌似在共军历史上还没有先例吧。而大军区
是野战军级别的单位，从副军长提拔到野战军副司令员，在共军历史上也没有先例吧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 火箭式提拔并取得成功的例子古今中外都有。比如孙权在夷陵之战前提拔默默无闻的陆
: 逊任吴国大都督，还打败了刘备。艾森豪威尔从上校到五星上将，只用了四年时间，而
: 其他五星上将至少都用了9到十几年时间。
: 美国一共有十名五星上将。空、陆两军五星上将亨利·哈利·阿诺德从准将晋升到空、
: 陆两军五星上将花了十二年。陆军五星上将奥马尔·纳尔逊·布莱德雷从上校晋升到陆
: 军五星上将花了九年时间。陆军五星上将道格拉斯·麦克阿瑟从上校晋升到陆军五星上
: 将花了十六年时间。陆军五星上将乔治·卡特利特·马歇尔从上校到陆军五星上将花了
: 二十年的时间。陆军五星上将约翰·约瑟夫·潘兴从准将到陆军五星上将花了十三年的
: 时间。陆军五星上将德怀特·戴维·艾森豪威尔从上校到陆军五星花了四年时间。海军
: 五星上将欧内斯特·约瑟夫·金从上校到海军五星上将花了十九年时间。海军五星上将
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D******e
发帖数: 11265 | 146
喷子，你好！
你已经失态了!!!
【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠，毛粪赖在资本主义世界也是知己知彼来了，哈哈，划时代新理论啊！
: 美帝研究冷兵器时代的书，就能证明毛土包子在20/21世纪从士兵里面提拔军官合理？
: 怪不得去当毛粪，神经错乱！
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s**********e
发帖数: 33562 | 147 从士兵里提拔军官也没啥不行的。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠，毛粪赖在资本主义世界也是知己知彼来了，哈哈，划时代新理论啊！
: 美帝研究冷兵器时代的书，就能证明毛土包子在20/21世纪从士兵里面提拔军官合理？
: 怪不得去当毛粪，神经错乱！
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r*****y
发帖数: 53800 | 148 副职和正职差别很大，孙这个副职，就是个虚职闲职，没人真指望他战时指挥一个军乃
至一个野战军作战，只是和平时期树个榜样和精神偶像而已。
艾森豪威尔本来只是参谋，也无实际作战经验，一下子被提到美国驻欧洲战区司令的职
务，指挥北非作战。这个位子上他干的不坏，所以意大利到诺曼底，一直都是他任盟军
最高司令。但是从参谋到美国驻欧洲战区司令，这一步的飞跃跨度可不比孙玉国小。
陆逊本来最多也就是个团长，一下子提升成吴国三军总司令。
陆逊和艾森豪威尔的提升速度，和孙玉国比起来，也不遑多让。而且陆逊和艾森豪威尔
都是正职，真正负责对国家命运生死攸关的作战。而孙玉国说到底只是个副职虚职，荣
誉高地位高，但是真正战时不会让他指挥一个军乃至一个野战军作战的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是有，但是别忘了艾森豪威尔是在战争年代一步一步做上去的，根本不是和平年代可以
: 比的。而陆同学之前就独立指挥过多次作战，在对关羽的作战里也起了很大的作用。这
: 些根本不是孙同学可以比的。
: 省军区是军级单位，从团长提拔到副军长，貌似在共军历史上还没有先例吧。而大军区
: 是野战军级别的单位，从副军长提拔到野战军副司令员，在共军历史上也没有先例吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 149 按摆渡的说法，艾森豪威尔是在2年内从上校升到五星上将。41年3月获得上校军衔，43
年2月就成了五星上将。
http://baike.baidu.com/view/776788.htm?fromTaglist
1941年春，是艾森毫威尔开始时来运转的日子。陆军参谋总长马歇尔将军很了解艾森毫
威尔，深知他的才能，决定让他到第9军担任参谋长。3月11日，51岁的艾森毫威尔获得
了上校军衔。6月11日，他应克鲁格中将之邀，被派到第6集团军担任参谋长。在第3集
团军，艾森毫威尔因工作成绩显著，组织演习有功，9月下旬，在克鲁格中将的推荐下
，晋升为准将。 1941年12月7日，日本偷袭珍珠港，太平洋战争爆发，艾森毫威尔被召
回总参谋部在作战处担任远东科科长。1941年12月珍珠港事件之后，美国对德日意宣战。
1942年2月，艾森豪威尔被任命为美军参谋部作战处处长，升为少将，负责拟定欧洲盟
军联合作战计划。他支持“先欧后亚”战略，主张尽快在西欧开辟第二战场，抄近路攻
入德国。1942年5月23日，在马歇尔的举荐下，艾森毫威尔被派往英国进行为期限10天
的考察，这几乎是决定他一生命运的一次机会。艾森毫威尔返国后，于6月8日草拟了"
对欧洲战区司令的指示"并呈送参谋总长。6月11日，又是在马歇尔的举荐下，艾森毫威
尔被任命为美国驻欧洲战区司令。7月，经罗斯福总统和马歇尔总参谋长反复挑选，艾
森豪威尔被任命为司令并获晋中将军衔。同年8月，他担任北非和地中海战区盟国远征
军总司令，负责筹划和指挥在北非的代号为“火炬”的登陆行动。1942年11月8日，艾
森豪威尔率领美英联军10万人分三路在法属北非殖民地登陆，分别占领了阿尔及尔、奥
兰和摩洛哥。德军败退突尼斯。北非登陆的成功，为盟军顺利地完成北非战局部署创造
了有利条件。
1943年2月10日，艾森豪威尔晋升为五星上将，这是美国当时最高的军衔，获此军衔的
只有总参谋长马歇尔和他。1943年3月，盟军在艾森豪威尔的指挥下，对突尼斯发起总
攻。5月13日，被合围的25万德意军队向艾森豪威尔投降，在非洲的德意军队被全部肃
清。1943年7月10日，盟军发起西西里岛登陆战役，一路势如破竹，8月17日占领全岛。
随后，艾森豪威尔大军压境，命令意大利人停止一切抵抗行动，并调转枪口向德军开战
。9月3日，意大利新政府向盟军投降并对德宣战，轴心国解体。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是有，但是别忘了艾森豪威尔是在战争年代一步一步做上去的，根本不是和平年代可以
: 比的。而陆同学之前就独立指挥过多次作战，在对关羽的作战里也起了很大的作用。这
: 些根本不是孙同学可以比的。
: 省军区是军级单位，从团长提拔到副军长，貌似在共军历史上还没有先例吧。而大军区
: 是野战军级别的单位，从副军长提拔到野战军副司令员，在共军历史上也没有先例吧。
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r********9
发帖数: 18394 | 150 re
【在 r*****y 的大作中提到】
: 副职和正职差别很大，孙这个副职，就是个虚职闲职，没人真指望他战时指挥一个军乃
: 至一个野战军作战，只是和平时期树个榜样和精神偶像而已。
: 艾森豪威尔本来只是参谋，也无实际作战经验，一下子被提到美国驻欧洲战区司令的职
: 务，指挥北非作战。这个位子上他干的不坏，所以意大利到诺曼底，一直都是他任盟军
: 最高司令。但是从参谋到美国驻欧洲战区司令，这一步的飞跃跨度可不比孙玉国小。
: 陆逊本来最多也就是个团长，一下子提升成吴国三军总司令。
: 陆逊和艾森豪威尔的提升速度，和孙玉国比起来，也不遑多让。而且陆逊和艾森豪威尔
: 都是正职，真正负责对国家命运生死攸关的作战。而孙玉国说到底只是个副职虚职，荣
: 誉高地位高，但是真正战时不会让他指挥一个军乃至一个野战军作战的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 151 至于说韩信，更是从一个小兵，一下子拜为大将。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是有，但是别忘了艾森豪威尔是在战争年代一步一步做上去的，根本不是和平年代可以
: 比的。而陆同学之前就独立指挥过多次作战，在对关羽的作战里也起了很大的作用。这
: 些根本不是孙同学可以比的。
: 省军区是军级单位，从团长提拔到副军长，貌似在共军历史上还没有先例吧。而大军区
: 是野战军级别的单位，从副军长提拔到野战军副司令员，在共军历史上也没有先例吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 152 从孙玉国后面的经历看，如果他出任沈阳军区副司令员不主管作战，而是主管政治/后
勤/装备等部门的话，很可能也是称职的。人的才能有多种才能，马歇尔和艾森豪威尔
其实都不擅长作战，都擅长于人事组织协调等，但这不妨碍他们成为五星上将。其中艾
森豪威尔的破格提拔和晋升速度不比孙玉国差。
http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2012_03
粉碎“四人帮”后，孙玉国被停职审查，并被免去沈阳军区副司令员职务。1982年，孙
玉国被分配到兵工厂担任副厂长。1988年1月3日，孙玉国又被调到三三O一厂，职务没
变。1989年厂效益开始滑坡，工人们发不出工资，上级为了稳住大局，宣布由孙玉国主
持工作。孙玉国没有推托，为了救活工厂，他四处奔走。短短3个月，人心稳定了，生
产正常运转了。工人们感叹到：到底是从战场上走出来的英雄！
1991年，孙玉国调到沈阳金城电子大厦任副总经理，在此期间，他主持负责对苏易货贸
易，一年能给军区上交上千万元利润。1998年，金城集团公司从军队企业移变为地方企
业。经沈阳军区首长特批，孙玉国按副师级转业。如今，年近七旬的孙玉国在家安度晚
年。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是有，但是别忘了艾森豪威尔是在战争年代一步一步做上去的，根本不是和平年代可以
: 比的。而陆同学之前就独立指挥过多次作战，在对关羽的作战里也起了很大的作用。这
: 些根本不是孙同学可以比的。
: 省军区是军级单位，从团长提拔到副军长，貌似在共军历史上还没有先例吧。而大军区
: 是野战军级别的单位，从副军长提拔到野战军副司令员，在共军历史上也没有先例吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 153 这位美女副市长，晋升速度也够快的吧。2011年还只是一个学校的办公室干事，2012年
就当上副市长了。
http://news.xinhuanet.com/politics/2013-01/12/c_124221203.htm
记者登录东港市政府网站，查询到董海涛现任东港市人民政府副市长，负责教育、体育
、文化、卫生、人口和计划生育、精神文明建设、新闻发布等方面工作。简历显示董海
涛出生于1982年，2003年大学毕业后参加工作，研究生学历。2003年7月~2011年4月任
辽东学院外事处办公室干事，2011年4月~2012年10月任辽东学院外事处办公室主任，
2012年10月至今任东港市人民政府副市长。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是有，但是别忘了艾森豪威尔是在战争年代一步一步做上去的，根本不是和平年代可以
: 比的。而陆同学之前就独立指挥过多次作战，在对关羽的作战里也起了很大的作用。这
: 些根本不是孙同学可以比的。
: 省军区是军级单位，从团长提拔到副军长，貌似在共军历史上还没有先例吧。而大军区
: 是野战军级别的单位，从副军长提拔到野战军副司令员，在共军历史上也没有先例吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 154 艾森豪威尔成为美国历史上继潘兴后第二任远征欧洲的统帅，超越了366名比他资历更
老的高级将领。而且他能担任这个职务，主要不是因为战功和作战才能，而是组织协调
才能，以及领导马歇尔的破格提拔仍用。
http://book.sina.com.cn/excerpt/eduhissz/2007-03-26/1728212456.
这就等于说，未来在欧洲作战的美军将由艾森豪威尔来统帅，而当时，他还只是一名新
晋升的少将。不仅艾森豪威尔想不到，整个美军、整个美国都没有想到。艾森豪威尔这
个名字对于他们太陌生了。可是，一切偏偏发生了。马歇尔在给罗斯福的提名报告里，
是这样解释的：艾森豪威尔不仅具有军事方面的学识和组织方面的才能，而且还善于使
别人接受他的观点，善于调节不同意见，使人感到心情舒畅，并真心地信赖他。而这些
品德与长处又恰恰是我们的驻欧洲部队统帅所必须具备的素质。
就这样，艾森豪威尔超越了366名高级将领(就是说，在他前面还有366名比他资历
老的高级将领)，成为美国历史上继潘兴后第二任远征欧洲的统帅。1942年6月24日，他
离别妻儿飞赴伦敦，走马上任了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是有，但是别忘了艾森豪威尔是在战争年代一步一步做上去的，根本不是和平年代可以
: 比的。而陆同学之前就独立指挥过多次作战，在对关羽的作战里也起了很大的作用。这
: 些根本不是孙同学可以比的。
: 省军区是军级单位，从团长提拔到副军长，貌似在共军历史上还没有先例吧。而大军区
: 是野战军级别的单位，从副军长提拔到野战军副司令员，在共军历史上也没有先例吧。
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g******t
发帖数: 18158 | 155 尼古拉˙格拉西莫维奇-库兹涅佐夫(Ноколай Герасимович Куз
нецов），1932年毕业于海军学院，“红色高加索”号巡洋舰担任大副，1933年升
任舰长。1937年调任太平洋舰队第一副司令，1938年升任太平洋舰队司令。1939年至
1946年担任苏联红军海军人民委员和海军总司令。当上苏联红军海军总司令的时候，时
年不足37岁。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 火箭式提拔并取得成功的例子古今中外都有。比如孙权在夷陵之战前提拔默默无闻的陆
: 逊任吴国大都督，还打败了刘备。艾森豪威尔从上校到五星上将，只用了四年时间，而
: 其他五星上将至少都用了9到十几年时间。
: 美国一共有十名五星上将。空、陆两军五星上将亨利·哈利·阿诺德从准将晋升到空、
: 陆两军五星上将花了十二年。陆军五星上将奥马尔·纳尔逊·布莱德雷从上校晋升到陆
: 军五星上将花了九年时间。陆军五星上将道格拉斯·麦克阿瑟从上校晋升到陆军五星上
: 将花了十六年时间。陆军五星上将乔治·卡特利特·马歇尔从上校到陆军五星上将花了
: 二十年的时间。陆军五星上将约翰·约瑟夫·潘兴从准将到陆军五星上将花了十三年的
: 时间。陆军五星上将德怀特·戴维·艾森豪威尔从上校到陆军五星花了四年时间。海军
: 五星上将欧内斯特·约瑟夫·金从上校到海军五星上将花了十九年时间。海军五星上将
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r*****y
发帖数: 53800 | 156 苏联大清洗的时候，应该有很多火箭式提拔的人物。
【在 g******t 的大作中提到】
: 尼古拉˙格拉西莫维奇-库兹涅佐夫(Ноколай Герасимович Куз
: нецов），1932年毕业于海军学院，“红色高加索”号巡洋舰担任大副，1933年升
: 任舰长。1937年调任太平洋舰队第一副司令，1938年升任太平洋舰队司令。1939年至
: 1946年担任苏联红军海军人民委员和海军总司令。当上苏联红军海军总司令的时候，时
: 年不足37岁。
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s**********e
发帖数: 33562 | 157 韩同学当时是治粟都尉好不好？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 至于说韩信，更是从一个小兵，一下子拜为大将。
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g******t
发帖数: 18158 | 158 1939年3月库兹涅佐夫就升任海军总司令。1939年9月，战争在欧洲爆发，他刚当上海军
总司令的时候还没有多少战功
【在 g******t 的大作中提到】
: 尼古拉˙格拉西莫维奇-库兹涅佐夫(Ноколай Герасимович Куз
: нецов），1932年毕业于海军学院，“红色高加索”号巡洋舰担任大副，1933年升
: 任舰长。1937年调任太平洋舰队第一副司令，1938年升任太平洋舰队司令。1939年至
: 1946年担任苏联红军海军人民委员和海军总司令。当上苏联红军海军总司令的时候，时
: 年不足37岁。
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r*****y
发帖数: 53800 | 159 是治粟都尉，但是拜为大将也是火箭式提拔。提拔速度不亚于孙玉国。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 韩同学当时是治粟都尉好不好？呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 160 不过库兹涅佐夫的起点其实不低，32年任巡洋舰大副，相当于副舰长。主力军舰舰长之
于海军相当于师长之于陆军。而且苏联海军本来规模就比较小。
【在 g******t 的大作中提到】
: 1939年3月库兹涅佐夫就升任海军总司令。1939年9月，战争在欧洲爆发，他刚当上海军
: 总司令的时候还没有多少战功
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s**********e
发帖数: 33562 | 161 艾森豪威尔能够被提拔上去，之前他可是在马歇尔手下先做了大量后勤组织工作，然后
被提拔成作战计划处处长，在每个岗位上都做得很好，所以才得到赏识提拔的。即便是
被任命为驻英美军司令时，他手下也不过就是5万多人而已。到他组织火炬战役登陆的
时候，手下也就是10万兵力而已。
战争期
间快速提拔并不奇怪，而和平时期快速提拔就肯定不正常了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 艾森豪威尔成为美国历史上继潘兴后第二任远征欧洲的统帅，超越了366名比他资历更
: 老的高级将领。而且他能担任这个职务，主要不是因为战功和作战才能，而是组织协调
: 才能，以及领导马歇尔的破格提拔仍用。
: http://book.sina.com.cn/excerpt/eduhissz/2007-03-26/1728212456.
: 这就等于说，未来在欧洲作战的美军将由艾森豪威尔来统帅，而当时，他还只是一名新
: 晋升的少将。不仅艾森豪威尔想不到，整个美军、整个美国都没有想到。艾森豪威尔这
: 个名字对于他们太陌生了。可是，一切偏偏发生了。马歇尔在给罗斯福的提名报告里，
: 是这样解释的：艾森豪威尔不仅具有军事方面的学识和组织方面的才能，而且还善于使
: 别人接受他的观点，善于调节不同意见，使人感到心情舒畅，并真心地信赖他。而这些
: 品德与长处又恰恰是我们的驻欧洲部队统帅所必须具备的素质。
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g******t
发帖数: 18158 | 162 陆军校学员一毕业当上陆军副师长，也够火箭式了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不过库兹涅佐夫的起点其实不低，32年任巡洋舰大副，相当于副舰长。主力军舰舰长之
: 于海军相当于师长之于陆军。而且苏联海军本来规模就比较小。
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g******t
发帖数: 18158 | 163 全国都和平，就珍宝岛小规模战斗了一把，出了战斗英雄被快速提拔，有什么肯定不正
常了？
和大规模战争时期，或者完全和平时期的快速提拔相比，都更正常，更没有争议
【在 s**********e 的大作中提到】
: 艾森豪威尔能够被提拔上去，之前他可是在马歇尔手下先做了大量后勤组织工作，然后
: 被提拔成作战计划处处长，在每个岗位上都做得很好，所以才得到赏识提拔的。即便是
: 被任命为驻英美军司令时，他手下也不过就是5万多人而已。到他组织火炬战役登陆的
: 时候，手下也就是10万兵力而已。
: 战争期
: 间快速提拔并不奇怪，而和平时期快速提拔就肯定不正常了。
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g******t
发帖数: 18158 | 164 俗话说矮子里头拔将军，其他人都在养猪种菜比武，就他打了，打的是不可一世的苏修
，还打赢了，不提拔他提拔谁？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 艾森豪威尔能够被提拔上去，之前他可是在马歇尔手下先做了大量后勤组织工作，然后
: 被提拔成作战计划处处长，在每个岗位上都做得很好，所以才得到赏识提拔的。即便是
: 被任命为驻英美军司令时，他手下也不过就是5万多人而已。到他组织火炬战役登陆的
: 时候，手下也就是10万兵力而已。
: 战争期
: 间快速提拔并不奇怪，而和平时期快速提拔就肯定不正常了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 165 艾森豪威尔这个驻英美军司令的位子起点很高，坐上去了，只要能胜任就不会下来，后
来指挥百万大军也是情理之中。但是从少将参谋长提到美军驻欧洲总司令，这一步可是
一步登天，晋升速度不亚于孙玉国。越过了366名高级将领。孙玉国无非是从团长提成
副军长而已，没什么大不了的。
为什么战争期间快速提拔并不奇怪，而和平时期快速提拔就肯定不正常了？毛的文革时
期也是非常之时期嘛，行非常之事有何不可？再说艾森豪威尔提成驻英美军司令时，还
没真正开打呢。孙玉国被破格提拔也是借重他对苏作战英雄的名声，准备对苏战备，没
什么大不了的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 艾森豪威尔能够被提拔上去，之前他可是在马歇尔手下先做了大量后勤组织工作，然后
: 被提拔成作战计划处处长，在每个岗位上都做得很好，所以才得到赏识提拔的。即便是
: 被任命为驻英美军司令时，他手下也不过就是5万多人而已。到他组织火炬战役登陆的
: 时候，手下也就是10万兵力而已。
: 战争期
: 间快速提拔并不奇怪，而和平时期快速提拔就肯定不正常了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 166 他这5万人和一个军长指挥5万人不同，title是美军驻欧总司令，起点很高。类似尼米
兹接任太平洋舰队司令时，太平洋舰队的实力和45年鼎盛时比远远不如，但是尼米兹的
title就是太平洋舰队司令司令，所以5万人也是他，50万100万也是他。
马歇尔这个陆军总参谋长，二战前美国陆军不过十几万，还没有罗马尼亚多，二战后期
美军膨胀到500万，还是马歇尔干陆军总参谋长。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 艾森豪威尔能够被提拔上去，之前他可是在马歇尔手下先做了大量后勤组织工作，然后
: 被提拔成作战计划处处长，在每个岗位上都做得很好，所以才得到赏识提拔的。即便是
: 被任命为驻英美军司令时，他手下也不过就是5万多人而已。到他组织火炬战役登陆的
: 时候，手下也就是10万兵力而已。
: 战争期
: 间快速提拔并不奇怪，而和平时期快速提拔就肯定不正常了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 167 参谋后勤组织和三军主帅是不一样的。马谡在参谋位置上就干得很好，但是当了主帅就
不行了。火箭式提拔的人古今中外都多得很，有干得好的，也有干得不好的。孙玉国的
火箭式提拔在世界范围内综合古今考察，其实也不算很突出很奇怪，而且也没有证据证
明他干得不好。从孙玉国后来当厂长经理的经历看，当个主管后勤/组织/装备/政工的
副军区司令很可能是称职的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 艾森豪威尔能够被提拔上去，之前他可是在马歇尔手下先做了大量后勤组织工作，然后
: 被提拔成作战计划处处长，在每个岗位上都做得很好，所以才得到赏识提拔的。即便是
: 被任命为驻英美军司令时，他手下也不过就是5万多人而已。到他组织火炬战役登陆的
: 时候，手下也就是10万兵力而已。
: 战争期
: 间快速提拔并不奇怪，而和平时期快速提拔就肯定不正常了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 168 艾克先做参谋，带兵也是从几万到十万再到更高的位置，每一步都做得很好，而且这都
是在战争期间加速完成的。没有证据证明在和平年代从团级军官突击提拔到方面军级将
领后在战争年代能够有出色表现的。这样的火箭式提拔，显然是不正常的。
而至于后来孙的经历，呵呵，能干好几千人的厂矿的工作，就能干好几十万上百万军队
的后勤装备工作？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 参谋后勤组织和三军主帅是不一样的。马谡在参谋位置上就干得很好，但是当了主帅就
: 不行了。火箭式提拔的人古今中外都多得很，有干得好的，也有干得不好的。孙玉国的
: 火箭式提拔在世界范围内综合古今考察，其实也不算很突出很奇怪，而且也没有证据证
: 明他干得不好。从孙玉国后来当厂长经理的经历看，当个主管后勤/组织/装备/政工的
: 副军区司令很可能是称职的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 169 不管title是什么，他手下的兵就是5万。犯了错最多也就是损失5万。如果在第一时间
远征军就是100万的话，马歇尔能把百万军队交给一个几个月前还是上校的人？
事实就是艾克仍然是一步一个脚印地走上高级将领的，虽然每一步都很快，但是这是因
为战争的加速。孙玉国火箭提拔的时候可没有战争。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 他这5万人和一个军长指挥5万人不同，title是美军驻欧总司令，起点很高。类似尼米
: 兹接任太平洋舰队司令时，太平洋舰队的实力和45年鼎盛时比远远不如，但是尼米兹的
: title就是太平洋舰队司令司令，所以5万人也是他，50万100万也是他。
: 马歇尔这个陆军总参谋长，二战前美国陆军不过十几万，还没有罗马尼亚多，二战后期
: 美军膨胀到500万，还是马歇尔干陆军总参谋长。
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s**********e
发帖数: 33562 | 170 快速提拔到团长乃至师长都还算正常，指挥了个百把人的战斗就能快速从团长提拔到大
军区副司令，要说这也算正常，那真是搞笑了。
更有趣的是，孙有了战功后，从连级提到团级也花了好几年，后面没有新的战功了，倒
从团级火箭提拔到大军区副司令了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 全国都和平，就珍宝岛小规模战斗了一把，出了战斗英雄被快速提拔，有什么肯定不正
: 常了？
: 和大规模战争时期，或者完全和平时期的快速提拔相比，都更正常，更没有争议
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s**********e
发帖数: 33562 | 171 这跟孙玉国比算个屁。而且这还是红军高级将领大量被枪决部队严重缺乏军官的情况下
。而文革期间解放军并不缺有丰富经验的将领。
【在 g******t 的大作中提到】
: 尼古拉˙格拉西莫维奇-库兹涅佐夫(Ноколай Герасимович Куз
: нецов），1932年毕业于海军学院，“红色高加索”号巡洋舰担任大副，1933年升
: 任舰长。1937年调任太平洋舰队第一副司令，1938年升任太平洋舰队司令。1939年至
: 1946年担任苏联红军海军人民委员和海军总司令。当上苏联红军海军总司令的时候，时
: 年不足37岁。
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r*****y
发帖数: 53800 | 172 艾克这个司令的起点很高，带兵多少并不是重点。他有这个高起点，后来带兵多是自然
的。但是从参谋一下子做到美军驻欧总司令，这个是超越了366名资历比他更老的高级
将领，这个火箭力度不亚于孙玉国。艾克从参谋到总司令这个飞跃，并没有打过一仗。
孙玉国的突击提拔显然不是为了打仗，只是树个副职虚职做榜样和精神偶像而已。有啥
不正常？
而至于后来孙的经历，呵呵，能干好几千人的厂矿的工作，就能干好几十万上百万军队
的后勤装备工作？
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道理有相通之处。奥巴马还不是从州议员一下子干到总统？能干好一个州，就能干好50
个州的美国？巴马干的还可以嘛。而且孙玉国在副军区司令员任上并无明显不称职的事
迹。
卫青的突击提拔，正不正常？韩信的突击提拔，正不正常？陆逊的突击提拔，正不正常
？金日成还不是从抗联一个营长，一下子成了朝鲜10万大军的统帅？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 艾克先做参谋，带兵也是从几万到十万再到更高的位置，每一步都做得很好，而且这都
: 是在战争期间加速完成的。没有证据证明在和平年代从团级军官突击提拔到方面军级将
: 领后在战争年代能够有出色表现的。这样的火箭式提拔，显然是不正常的。
: 而至于后来孙的经历，呵呵，能干好几千人的厂矿的工作，就能干好几十万上百万军队
: 的后勤装备工作？
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s**********e
发帖数: 33562 | 173 从一个州到总统，和从一个团长到军区副司令，能是一回事吗？
卫青是两千年前的人，能跟现在一回事？更何况他在带兵前，还有近十年在宫廷做官的
经历，应该是接触并且参与了大量军务的处理。孙玉国式的提拔，搁汉朝就是一个曾经
砍过一些匈奴首级的百夫长没打仗就突击提拔到将军一级，刘彻可不是傻子。
说白了，一个只修过农村两层小楼的建筑师突然被提拔去负责北京机场新航站楼的建筑
设计，这要是正常才见鬼了。
50
【在 r*****y 的大作中提到】
: 艾克这个司令的起点很高，带兵多少并不是重点。他有这个高起点，后来带兵多是自然
: 的。但是从参谋一下子做到美军驻欧总司令，这个是超越了366名资历比他更老的高级
: 将领，这个火箭力度不亚于孙玉国。艾克从参谋到总司令这个飞跃，并没有打过一仗。
: 孙玉国的突击提拔显然不是为了打仗，只是树个副职虚职做榜样和精神偶像而已。有啥
: 不正常？
: 而至于后来孙的经历，呵呵，能干好几千人的厂矿的工作，就能干好几十万上百万军队
: 的后勤装备工作？
: -------------------------------------------------
: 道理有相通之处。奥巴马还不是从州议员一下子干到总统？能干好一个州，就能干好50
: 个州的美国？巴马干的还可以嘛。而且孙玉国在副军区司令员任上并无明显不称职的事
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r*****y
发帖数: 53800 | 174 不止5万，火炬行动盟军登陆部队就有10万。到了突尼斯战役时至少有20-30万。而
艾克之前从没指挥过哪怕一个团。
事实就是艾克并不是一步一个脚印地走上高级将领的，而是一步登天，从被马歇尔任命
为美军驻欧司令那一刻起就决定了之后指挥百万大军，这个美军驻欧司令的职务，本来
大家都认为是给马歇尔预留的。
没有战争为啥就不能火箭提拔？反正孙的职务只是副职虚职，又不是正职，也没人真指
望他指挥沈阳军区打仗，提拔只是出于其他原因，并不奇怪。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不管title是什么，他手下的兵就是5万。犯了错最多也就是损失5万。如果在第一时间
: 远征军就是100万的话，马歇尔能把百万军队交给一个几个月前还是上校的人？
: 事实就是艾克仍然是一步一个脚印地走上高级将领的，虽然每一步都很快，但是这是因
: 为战争的加速。孙玉国火箭提拔的时候可没有战争。
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r*****y
发帖数: 53800 | 175 艾克51岁还是上校，曾经干少校干了十几年，4年后成了五星上将。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 快速提拔到团长乃至师长都还算正常，指挥了个百把人的战斗就能快速从团长提拔到大
: 军区副司令，要说这也算正常，那真是搞笑了。
: 更有趣的是，孙有了战功后，从连级提到团级也花了好几年，后面没有新的战功了，倒
: 从团级火箭提拔到大军区副司令了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 176 解放军有丰富经验的将领大都靠边站了，类似苏联大清洗，只是没有人身杀害而已。破
格提拔年轻人有何不可？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这跟孙玉国比算个屁。而且这还是红军高级将领大量被枪决部队严重缺乏军官的情况下
: 。而文革期间解放军并不缺有丰富经验的将领。
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r*****y
发帖数: 53800 | 177 团长也不是直接到沈阳军区副司令，而是先干省军区副司令干了一年。省军区副司令相
当于副军或者师级把。而之前孙已经干了省军区独立团团长干了一年，对省军区基本情
况有一定了解。这个相当于陈赓从中央干部团团长一下子提拔成副军长，也没什么大不
了。
曾经砍过一些匈奴首级的百夫长是没打仗的？你这不是自相矛盾？汉武的例子我前面就
举过，卫青霍去病有过历练，但是李广利可根本没有任何历练，一下子就以外戚身份任
贰师将军统数万大军远征大宛。
说白了，一个只修过农村两层小楼的建筑师突然被提拔去负责北京机场新航站楼的建筑
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举例不当。正职是负责北京机场新航站楼的建筑，副职很可能只是负责整个建筑团队的
后勤政工人事工作等，也未见得肯定不称职。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 178 你的总射湿，空降担任红七军政委前，有过什么军事职务？这个火箭速度，比孙玉国如
何？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 从一个州到总统，和从一个团长到军区副司令，能是一回事吗？
: 卫青是两千年前的人，能跟现在一回事？更何况他在带兵前，还有近十年在宫廷做官的
: 经历，应该是接触并且参与了大量军务的处理。孙玉国式的提拔，搁汉朝就是一个曾经
: 砍过一些匈奴首级的百夫长没打仗就突击提拔到将军一级，刘彻可不是傻子。
: 说白了，一个只修过农村两层小楼的建筑师突然被提拔去负责北京机场新航站楼的建筑
: 设计，这要是正常才见鬼了。
:
: 50
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r*****y
发帖数: 53800 | 179 戈林一战时是德国空军战斗英雄，二战时担任德国空军元帅。
希特勒一战时只是个陆军下士，二战指挥德国全部武装力量。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 180 副司令和正司令区别很大，很多副司令都是虚职闲职，根本不指着他真正干什么事。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 快速提拔到团长乃至师长都还算正常，指挥了个百把人的战斗就能快速从团长提拔到大
: 军区副司令，要说这也算正常，那真是搞笑了。
: 更有趣的是，孙有了战功后，从连级提到团级也花了好几年，后面没有新的战功了，倒
: 从团级火箭提拔到大军区副司令了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 181 卫青之前没有担任过武将，做的是太中大夫这种文官和武帝私人警卫队长，结果一下子
提拔成车骑将军，率领汉军主力迎击匈奴，这个相当于汪东兴或者tg某宣传部长一下子
提拔成大军区司令，指挥几十万军队和苏联开打。
车骑将军（chē jì jiāng jūn)是中国古代的高级将军官名。汉制，金印紫绶，位
次于大将军及骠骑将军，而在卫将军及前、后、左、右将军之上，位次上卿，或比三公。
太中大夫
官名。秦官，掌论议，汉以后各代多沿置。唐、宋为文散官第八阶，从四品上。宋元丰
属制用以换左右谏议大夫。后定为文官第十一阶，金称大中大夫，从四品。元升为从三
品。明亦称大中大夫，为从三品
太中大夫《汉书·百官公卿表》载：郎中令所属有太中大夫等，秩比千石，掌议论。官
名。光禄勋属官有中大夫、太中大夫、谏大夫，太初元年更名中大夫为光禄大夫，秩比
二千石，太中大夫秩比千石如故。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 从一个州到总统，和从一个团长到军区副司令，能是一回事吗？
: 卫青是两千年前的人，能跟现在一回事？更何况他在带兵前，还有近十年在宫廷做官的
: 经历，应该是接触并且参与了大量军务的处理。孙玉国式的提拔，搁汉朝就是一个曾经
: 砍过一些匈奴首级的百夫长没打仗就突击提拔到将军一级，刘彻可不是傻子。
: 说白了，一个只修过农村两层小楼的建筑师突然被提拔去负责北京机场新航站楼的建筑
: 设计，这要是正常才见鬼了。
:
: 50
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M******8
发帖数: 10589 | 182 汪东兴好歹也是1933年成立的红军大学的学生啊。
据说，1947年他跟着腊肉转战陕北时，有一次被国军的一个团咬住了，怎么也甩不开—
—中央机关老弱都有，国军都是年轻小伙子。
汪东兴就带着一个排，跟腊肉分头行进，把国军的那个团引开，周旋了几天后，终于把
国军甩掉，然后回来跟腊肉会师。
腊肉觉得很奇怪，说你这些年一直在机关里，哪儿学的带兵啊？
汪东兴随口回答，在瑞金的红大学的游击战。
腊肉来了兴趣：“在红大，学游击战？谁教的？”
“张云逸”。
腊肉没说啥，但是心里有底了：这张云逸和汪东兴，才真正是我的人。
为什么呢？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 卫青之前没有担任过武将，做的是太中大夫这种文官和武帝私人警卫队长，结果一下子
: 提拔成车骑将军，率领汉军主力迎击匈奴，这个相当于汪东兴或者tg某宣传部长一下子
: 提拔成大军区司令，指挥几十万军队和苏联开打。
: 车骑将军（chē jì jiāng jūn)是中国古代的高级将军官名。汉制，金印紫绶，位
: 次于大将军及骠骑将军，而在卫将军及前、后、左、右将军之上，位次上卿，或比三公。
: 太中大夫
: 官名。秦官，掌论议，汉以后各代多沿置。唐、宋为文散官第八阶，从四品上。宋元丰
: 属制用以换左右谏议大夫。后定为文官第十一阶，金称大中大夫，从四品。元升为从三
: 品。明亦称大中大夫，为从三品
: 太中大夫《汉书·百官公卿表》载：郎中令所属有太中大夫等，秩比千石，掌议论。官
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d*s
发帖数: 3016 | 183 美军的例子不合适。
二战前的美国是孤立主义，陆军规模极小，上校军官们就基本上是最高军衔了。开战后
在几年之内扩充至上千万的规模，战前的上校们也升到了4，5星的上将，是很自然的事
情。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 火箭式提拔并取得成功的例子古今中外都有。比如孙权在夷陵之战前提拔默默无闻的陆
: 逊任吴国大都督，还打败了刘备。艾森豪威尔从上校到五星上将，只用了四年时间，而
: 其他五星上将至少都用了9到十几年时间。
: 美国一共有十名五星上将。空、陆两军五星上将亨利·哈利·阿诺德从准将晋升到空、
: 陆两军五星上将花了十二年。陆军五星上将奥马尔·纳尔逊·布莱德雷从上校晋升到陆
: 军五星上将花了九年时间。陆军五星上将道格拉斯·麦克阿瑟从上校晋升到陆军五星上
: 将花了十六年时间。陆军五星上将乔治·卡特利特·马歇尔从上校到陆军五星上将花了
: 二十年的时间。陆军五星上将约翰·约瑟夫·潘兴从准将到陆军五星上将花了十三年的
: 时间。陆军五星上将德怀特·戴维·艾森豪威尔从上校到陆军五星花了四年时间。海军
: 五星上将欧内斯特·约瑟夫·金从上校到海军五星上将花了十九年时间。海军五星上将
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r*****y
发帖数: 53800 | 184 那也只是指挥一个排啊，和孙玉国指挥一个连差不多。
【在 M******8 的大作中提到】
: 汪东兴好歹也是1933年成立的红军大学的学生啊。
: 据说，1947年他跟着腊肉转战陕北时，有一次被国军的一个团咬住了，怎么也甩不开—
: —中央机关老弱都有，国军都是年轻小伙子。
: 汪东兴就带着一个排，跟腊肉分头行进，把国军的那个团引开，周旋了几天后，终于把
: 国军甩掉，然后回来跟腊肉会师。
: 腊肉觉得很奇怪，说你这些年一直在机关里，哪儿学的带兵啊？
: 汪东兴随口回答，在瑞金的红大学的游击战。
: 腊肉来了兴趣：“在红大，学游击战？谁教的？”
: “张云逸”。
: 腊肉没说啥，但是心里有底了：这张云逸和汪东兴，才真正是我的人。
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r*****y
发帖数: 53800 | 185 可是美军那么多上校也就只有艾克一个人4年里从上校升到五星上将啊。再说二战前美
军人再少也有十几万到几十万，艾克原来是集团军参谋长，可见至少是有集团军编制的
，而集团军司令官一般是中将。马歇尔39年就是上将了。艾克做美军驻欧总司梁是366
名比他资深的高级将领。
【在 d*s 的大作中提到】
: 美军的例子不合适。
: 二战前的美国是孤立主义，陆军规模极小，上校军官们就基本上是最高军衔了。开战后
: 在几年之内扩充至上千万的规模，战前的上校们也升到了4，5星的上将，是很自然的事
: 情。
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