H*****n
发帖数: 336 | 1 查了半天都不明白。这里的高人有没有简单易懂的解释？ |
g******n
发帖数: 53185 | 2 政府拼命印钱稀释老百姓财富，人民币又不能自由兑换外币。 |
x*******e
发帖数: 1517 | 3 这个说得很准确。
【在 g******n 的大作中提到】
: 政府拼命印钱稀释老百姓财富，人民币又不能自由兑换外币。
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r*****2
发帖数: 3513 | 4 多正常啊，哪国货币不是对内贬值？不贬值那就是通缩了，想学日本？ |
H*********S
发帖数: 22772 | 5 自干５的说法：
经济发展起步必然经历通货膨胀人力物价上涨的阶段，这是所谓＂内贬＂。目前你鳖制
造业独步天下，GDP中干货多，欧美日本GDP基本只剩下洗牙律师费这些扯蛋的东西了，
所以人民币国际上表现强劲，这是所谓＂外升＂。
公知的说法：
铲党内残外忍，体制问题，天灭TG |
M*****n
发帖数: 16729 | |
N******K
发帖数: 10202 | 7 贬值升值 你得有个参照物
参照黄金 还是美元
【在 H*****n 的大作中提到】
: 查了半天都不明白。这里的高人有没有简单易懂的解释？
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d*********2
发帖数: 48111 | 8 人民币像贬， 但是现在热钱还是流向中国的， 因为美元更不可靠。
不过一旦搞个动乱， 战争什么的。
【在 g******n 的大作中提到】
: 政府拼命印钱稀释老百姓财富，人民币又不能自由兑换外币。
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s*******n
发帖数: 10426 | 9 不能自由兑换也可能是对外贬值。
应该是政府控制汇率。
【在 g******n 的大作中提到】
: 政府拼命印钱稀释老百姓财富，人民币又不能自由兑换外币。
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M*****n
发帖数: 16729 | 10 就是应为汇率人为操纵，才会这样
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不能自由兑换也可能是对外贬值。
: 应该是政府控制汇率。
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s*******n
发帖数: 10426 | 11 操纵汇率是大国崛起的表现，连自己的汇率都不能操纵还崛起个屁？
【在 M*****n 的大作中提到】
: 就是应为汇率人为操纵，才会这样
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H*****n
发帖数: 336 | 12 请教，具体为什么会这样，这样又对谁有利呢？
【在 M*****n 的大作中提到】
: 就是应为汇率人为操纵，才会这样
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t********e
发帖数: 931 | 13 对内贬值是经济高速发展的结果。
物价上涨快，人均收入增长更快。
对外升值是因为以前人民币被严重低估，现在涨到正常的汇率。 |
s*******n
发帖数: 10426 | 14 政府要刺激经济，所以就要不停印钱，开始的时候是刺激了经济，大家都高兴，可是这
就跟吸毒一样，用顺手了就停不下来，否则经济就要萎了。
所以，钱越印越多，东西开始贬值。
经济被投资刺激了，生产不断扩大，生产出来的东西本国消费不了就要依赖出口，所以
就要压低汇率帮助出口。
所以，就对外升值了。
对谁有利？短期内对本国有利，但长远看不论对本国还是贸易国都不利.
【在 H*****n 的大作中提到】
: 请教，具体为什么会这样，这样又对谁有利呢？
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s*******n
发帖数: 10426 | 15 人均收入跑不过cpi都多少年了....
【在 t********e 的大作中提到】
: 对内贬值是经济高速发展的结果。
: 物价上涨快，人均收入增长更快。
: 对外升值是因为以前人民币被严重低估，现在涨到正常的汇率。
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k******1
发帖数: 1393 | 16 对内贬值是超发的必然结果，而兑换率是由进出口贸易决定的，人民币对内再贬值，只
要中国保持贸易顺差，理论上说对外币就会保持升值。这是为什么美国总是说中国政府
操控汇率，因为中国对美国一直有贸易顺差，如果货币自由兑换，人民币理应升值。根
本原因是中国老百姓不能随便买国外的东西，否则贸易顺差很难维持。中国人到了国外
觉得什么都便宜，小到衣服鞋袜，名包名表，大到汽车房子。如果人民币是自由兑换货
币，现在只能是对内对外都贬值。这种情况是在国外的官二代富二代最喜闻乐见的，把
从中国贪的钱拿到外国花，别提多爽了。
【在 H*****n 的大作中提到】
: 查了半天都不明白。这里的高人有没有简单易懂的解释？
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V**3
发帖数: 12756 | 17 这个是对的
人民币印刷速度远超美元
美元印出来之后多国央行和金融机构吸纳，实际上在美国境内流通增加部分并不是很多
，所以美国境内物价上涨不严重（除了来源于“国家大宗矿产商品如石油等”以及附带
衍生品）
其实美元在国际上是处于缓慢贬值的状态
人民币印出来之后全窝在中国境内了，物价上涨速度正比于人民币印刷速度
但是我就是搞不明白为啥人民币对美元升值
【在 g******n 的大作中提到】
: 政府拼命印钱稀释老百姓财富，人民币又不能自由兑换外币。
|
N*******e
发帖数: 3872 | 18 对头，美国才是世界上最大的汇率操纵国，而且美国不仅操纵美元，还操纵欧元，特别
是日元，这是实力的体现。
大国没有不操纵汇率的，小国是没实力操纵。
中国当初把人民币对美元一次性大幅度贬值是征得美国同意的，中国央行的黄金都寄存
在纽约就是投名状。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 操纵汇率是大国崛起的表现，连自己的汇率都不能操纵还崛起个屁？
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v********d
发帖数: 4413 | |
N*******e
发帖数: 3872 | 20 升值的目的是为了逼迫低附加值的沿海企业进行产业升级，这些企业要么升级，要么转
往内地，重污染的往国外转，否则就是死。
这是中国发展到今天，从发展中国家转变为发达国家的必经道路。
【在 V**3 的大作中提到】
: 这个是对的
: 人民币印刷速度远超美元
: 美元印出来之后多国央行和金融机构吸纳，实际上在美国境内流通增加部分并不是很多
: ，所以美国境内物价上涨不严重（除了来源于“国家大宗矿产商品如石油等”以及附带
: 衍生品）
: 其实美元在国际上是处于缓慢贬值的状态
: 人民币印出来之后全窝在中国境内了，物价上涨速度正比于人民币印刷速度
: 但是我就是搞不明白为啥人民币对美元升值
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c***c
发帖数: 21374 | 21 内地人命看来的确是贱
【在 N*******e 的大作中提到】
: 升值的目的是为了逼迫低附加值的沿海企业进行产业升级，这些企业要么升级，要么转
: 往内地，重污染的往国外转，否则就是死。
: 这是中国发展到今天，从发展中国家转变为发达国家的必经道路。
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N*******e
发帖数: 3872 | 22 怎么得出来的？
污染比较轻的转往内地，是促进内地的工业化
沿海基础好，搞升级换代，提高中国整体的经济层次
经济条件历史机遇不同，发展水平自然有差异，这是客观现象
从哪里看出来命贵命贱？
【在 c***c 的大作中提到】
: 内地人命看来的确是贱
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s*******n
发帖数: 10426 | 23 人民币对美元升值是由中美间的贸易顺差决定的。
美国要买更多的中国商品，就需要人民币，而他们只有卖给中国东西才能拿到人民币，
可是中国人民不愿意买美国的东西，是中国顺差，所以人民币就得升值，美元就得贬值。
你把美元和人民币都看做是商品就好了，本来货币就是特殊商品。
【在 V**3 的大作中提到】
: 这个是对的
: 人民币印刷速度远超美元
: 美元印出来之后多国央行和金融机构吸纳，实际上在美国境内流通增加部分并不是很多
: ，所以美国境内物价上涨不严重（除了来源于“国家大宗矿产商品如石油等”以及附带
: 衍生品）
: 其实美元在国际上是处于缓慢贬值的状态
: 人民币印出来之后全窝在中国境内了，物价上涨速度正比于人民币印刷速度
: 但是我就是搞不明白为啥人民币对美元升值
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w****j
发帖数: 6262 | 24 决定货币汇率的两个因素，
1。平价购买力，2。供求关系。
以前人民币购买力明显强于美元，拉平购买力要么人民币升值，要么中国通胀，现在就
是两个同时进行。
其实供求关系更决定性的。中国对美国连年贸易巨额顺差，人民币不升值才奇怪呢。
【在 H*****n 的大作中提到】
: 查了半天都不明白。这里的高人有没有简单易懂的解释？
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N*******e
发帖数: 3872 | 25 你的说法是基于中美货币地位对等的情形说的，但是人民币和美元的地位是不平等的。
美元是世界货币，美国人买中国的商品根本不需要人民币，直接给绿票子就行了。对中
国人来说，美元就是资产，跟黄金一样。反过来很少有美国人把人民币当财富，除非是
做汇率投机或对冲的。事实上中国的美元储备是央行发行人民币的信用基础，过去几十
年中国的货币发行就是通过对外贸易的被动输入美元进行的。外汇占款占到人民币发行
额的80%。这是出口导向经济体的必然结果。
不是中国人不愿意买美国的东西，是美国对中国进行高科技禁运。90年代末美国曾经一
度禁止向中国出口苹果电脑，因为当时有几款实在太高端了。所以顺差逆差什么的根本
不是人民币升值贬值的原因。90年代中国实力那样挫，照样可以顶住美国某些势力的压
力，坚决不升值，怎么可能到今天GDP都已经老二的情况下反而“被迫”升值了。
所以升值与否完全是中美利益交换的结果，也是中国的国家战略。
值。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 人民币对美元升值是由中美间的贸易顺差决定的。
: 美国要买更多的中国商品，就需要人民币，而他们只有卖给中国东西才能拿到人民币，
: 可是中国人民不愿意买美国的东西，是中国顺差，所以人民币就得升值，美元就得贬值。
: 你把美元和人民币都看做是商品就好了，本来货币就是特殊商品。
|
x*******e
发帖数: 1517 | 26 不是中国人民不愿意买，是美国不愿意卖。导致贸易顺差。
美国要是敞开了卖F35,F22,航母等，瞬间就能扭住贸易形式
值。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 人民币对美元升值是由中美间的贸易顺差决定的。
: 美国要买更多的中国商品，就需要人民币，而他们只有卖给中国东西才能拿到人民币，
: 可是中国人民不愿意买美国的东西，是中国顺差，所以人民币就得升值，美元就得贬值。
: 你把美元和人民币都看做是商品就好了，本来货币就是特殊商品。
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w****n
发帖数: 25644 | 27 量中华之物力，结与国之欢心！！！
【在 H*****n 的大作中提到】
: 查了半天都不明白。这里的高人有没有简单易懂的解释？
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v********d
发帖数: 4413 | 28 显然你不知道有个东西叫外汇管制。美国人买中国商品确实只需直接给绿票子，但中国
出口商收到绿票子后，必须按照官方指定的汇率牌价到官方指定的银行去结汇，就是把
美金卖给官府，价钱多少是官府说了算。以前是强制结汇，现在虽然允许出口企业自己
留存外汇，但因为美金在国内不能流通，所以企业还是要将大多数外汇换成人民币。这
样一来，在两国间的贸易结算中，人民币的需求就更大，就升值。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你的说法是基于中美货币地位对等的情形说的，但是人民币和美元的地位是不平等的。
: 美元是世界货币，美国人买中国的商品根本不需要人民币，直接给绿票子就行了。对中
: 国人来说，美元就是资产，跟黄金一样。反过来很少有美国人把人民币当财富，除非是
: 做汇率投机或对冲的。事实上中国的美元储备是央行发行人民币的信用基础，过去几十
: 年中国的货币发行就是通过对外贸易的被动输入美元进行的。外汇占款占到人民币发行
: 额的80%。这是出口导向经济体的必然结果。
: 不是中国人不愿意买美国的东西，是美国对中国进行高科技禁运。90年代末美国曾经一
: 度禁止向中国出口苹果电脑，因为当时有几款实在太高端了。所以顺差逆差什么的根本
: 不是人民币升值贬值的原因。90年代中国实力那样挫，照样可以顶住美国某些势力的压
: 力，坚决不升值，怎么可能到今天GDP都已经老二的情况下反而“被迫”升值了。
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N*******e
发帖数: 3872 | 29 你难道不觉得我说的话就是以外汇管制为前提的？没有外汇管制，怎么实现外贸美元构
成人民币发行的基础？
你可能根本没有理解货币发行权是经济金融领域里最核心的权力之一。另一个是收税权
。这是一切政权的基础。
【在 v********d 的大作中提到】
: 显然你不知道有个东西叫外汇管制。美国人买中国商品确实只需直接给绿票子，但中国
: 出口商收到绿票子后，必须按照官方指定的汇率牌价到官方指定的银行去结汇，就是把
: 美金卖给官府，价钱多少是官府说了算。以前是强制结汇，现在虽然允许出口企业自己
: 留存外汇，但因为美金在国内不能流通，所以企业还是要将大多数外汇换成人民币。这
: 样一来，在两国间的贸易结算中，人民币的需求就更大，就升值。
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y**********g
发帖数: 2728 | |
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p******e
发帖数: 17163 | 31 it's a long story, dont feel like typin |
s*******n
发帖数: 10426 | 32 你这个就是瞎说了，美元的储备货币地位是对国际贸易来说的，是多国参与的，是对整
个国际市场来说的。
而单独两个国家之间的贸易是没有所谓基础货币的问题的。只有两国的货币是否可信的
问题，明显两国的货币都是有信誉的，不会出现不买账的情况。
美国人买中国人的东西当然要人民币，要到央行用美元换人民币才行。中国人买美国人
的东西也要先去央行用人民币换美元才行。因为人民币的不可自由兑换，所以中国才能
控制人民币汇率。
高科技禁运就更扯淡了，贸易本来就是要双方自愿进行的，人家不卖你高科技你凭啥要
求人家一定要卖给你？难道美国能要求中国把中南海卖给美国吗？
所以，中国的贸易顺差不能怪人家不卖你东西，你要是觉得顺差不好，你可以对美国禁
运袜子、鞋子、玩具呀。
中国本身是发展中国家，科技水平低，生产力地，当然在贸易中出于劣势，但这不是因
为贸易规则不公平，而是你自己的实力不行，竞争不过人家。
自己不行不能怨别人。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你的说法是基于中美货币地位对等的情形说的，但是人民币和美元的地位是不平等的。
: 美元是世界货币，美国人买中国的商品根本不需要人民币，直接给绿票子就行了。对中
: 国人来说，美元就是资产，跟黄金一样。反过来很少有美国人把人民币当财富，除非是
: 做汇率投机或对冲的。事实上中国的美元储备是央行发行人民币的信用基础，过去几十
: 年中国的货币发行就是通过对外贸易的被动输入美元进行的。外汇占款占到人民币发行
: 额的80%。这是出口导向经济体的必然结果。
: 不是中国人不愿意买美国的东西，是美国对中国进行高科技禁运。90年代末美国曾经一
: 度禁止向中国出口苹果电脑，因为当时有几款实在太高端了。所以顺差逆差什么的根本
: 不是人民币升值贬值的原因。90年代中国实力那样挫，照样可以顶住美国某些势力的压
: 力，坚决不升值，怎么可能到今天GDP都已经老二的情况下反而“被迫”升值了。
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v********d
发帖数: 4413 | 33 你得了吧，你说美国人买中国商品只需直接给绿票子，然后就是句号。可这不能句号啊
，企业拿到绿票子在国内又用不出去，它必须而且被强制要找官府兑换成人民币，这个
你想到了吗？很显然你根本不知有这么一回事。
你从没做过外贸吧？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你难道不觉得我说的话就是以外汇管制为前提的？没有外汇管制，怎么实现外贸美元构
: 成人民币发行的基础？
: 你可能根本没有理解货币发行权是经济金融领域里最核心的权力之一。另一个是收税权
: 。这是一切政权的基础。
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y**********g
发帖数: 2728 | |
s******c
发帖数: 467 | 35 你的逻辑有问题。
美国空心化，没什么好卖的。也就些军火，放开卖中国也不会要多少，无非买一点山寨。
美国世界霸主，绿纸可以到处采购。但相对优势不断减少，绿纸的地位长期会被动摇。
如今到处在搞人民币互换协议，就是温水煮青蛙，慢慢压缩美元的国际生存空间，时间
长了，对美元的需求自然会大幅减少，到时看美元如何应对。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你这个就是瞎说了，美元的储备货币地位是对国际贸易来说的，是多国参与的，是对整
: 个国际市场来说的。
: 而单独两个国家之间的贸易是没有所谓基础货币的问题的。只有两国的货币是否可信的
: 问题，明显两国的货币都是有信誉的，不会出现不买账的情况。
: 美国人买中国人的东西当然要人民币，要到央行用美元换人民币才行。中国人买美国人
: 的东西也要先去央行用人民币换美元才行。因为人民币的不可自由兑换，所以中国才能
: 控制人民币汇率。
: 高科技禁运就更扯淡了，贸易本来就是要双方自愿进行的，人家不卖你高科技你凭啥要
: 求人家一定要卖给你？难道美国能要求中国把中南海卖给美国吗？
: 所以，中国的贸易顺差不能怪人家不卖你东西，你要是觉得顺差不好，你可以对美国禁
|
s*******n
发帖数: 10426 | 36 不愿意卖有错吗？凭什么我的好东西一定要卖给你？
买卖本来就是要双方自愿才行。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 不是中国人民不愿意买，是美国不愿意卖。导致贸易顺差。
: 美国要是敞开了卖F35,F22,航母等，瞬间就能扭住贸易形式
:
: 值。
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s******c
发帖数: 467 | 37 当然不能强迫买卖。
但也别抱怨逆差太大啊。
赚来的绿纸只能买美国国债，但得保证收益，不能赖帐。
赖帐也没办法，但有代价，美元的国际地位会被动摇，愿意尝试吗？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不愿意卖有错吗？凭什么我的好东西一定要卖给你？
: 买卖本来就是要双方自愿才行。
|
N*******e
发帖数: 3872 | 38 花擦，你真猛，大嘴一张就把科技禁运都给否定了。
而且争着大眼就把美元是国际货币和人民币只是一国货币的事实也给否定了。
呵呵，中美之间贸易就要相互使用双方的货币么？那你说说中国从伊朗买石油是给美
元还是给里亚尔？中国从巴西买矿石是给美元还是给雷亚尔？中国手里有几个里亚尔和
雷亚尔？你说说中国这几年和很多国家签协议搞货币互换是为了啥？
简直就是完全无视美元是国际贸易第一结算货币的事实就胡说八道。结算货币的意义是
其它货币都要先转成美元才能进行国际贸易。这是保证美国利用金融手段控制世界贸易
的基础。所以美国才对中国跟其他国家搞货币互换非常不满了。因为那意味着中国是要
抛开美国抛开美元另搞一套贸易体系，是在抢美国的地盘，是在打击美国的霸权根基。
对中国来说，不管是中国人卖东西给美国人收美元，还是美国商人到中国换人民币从中
国买货物，结果都是一样的。都是中国的出口导致了外汇储备的增加，和人民币的被动
发行。由于外汇占款达到了80%之多，所以说人民币的发行是以贸易美元为基础的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你这个就是瞎说了，美元的储备货币地位是对国际贸易来说的，是多国参与的，是对整
: 个国际市场来说的。
: 而单独两个国家之间的贸易是没有所谓基础货币的问题的。只有两国的货币是否可信的
: 问题，明显两国的货币都是有信誉的，不会出现不买账的情况。
: 美国人买中国人的东西当然要人民币，要到央行用美元换人民币才行。中国人买美国人
: 的东西也要先去央行用人民币换美元才行。因为人民币的不可自由兑换，所以中国才能
: 控制人民币汇率。
: 高科技禁运就更扯淡了，贸易本来就是要双方自愿进行的，人家不卖你高科技你凭啥要
: 求人家一定要卖给你？难道美国能要求中国把中南海卖给美国吗？
: 所以，中国的贸易顺差不能怪人家不卖你东西，你要是觉得顺差不好，你可以对美国禁
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s*******n
发帖数: 10426 | 39 空心化啥？日本泡沫前那个叫空心化，美国的制造业转移是资本全球配置的结果，根本
不是空心化。
美国没什么好卖的？你也太搞笑了吧，现在这些东西哪个是中国自己搞出来的？
买一点回来自己山寨？你就直接说偷就好了，干嘛那么含蓄？
中国想要成为游戏规则的制定者，路还远着呢，先得把眼前的这个大泡沫弄好才行，否
则重蹈日本的覆辙都是轻的...
寨。
【在 s******c 的大作中提到】
: 你的逻辑有问题。
: 美国空心化，没什么好卖的。也就些军火，放开卖中国也不会要多少，无非买一点山寨。
: 美国世界霸主，绿纸可以到处采购。但相对优势不断减少，绿纸的地位长期会被动摇。
: 如今到处在搞人民币互换协议，就是温水煮青蛙，慢慢压缩美元的国际生存空间，时间
: 长了，对美元的需求自然会大幅减少，到时看美元如何应对。
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s*******n
发帖数: 10426 | 40 抱怨逆差大是因为你操纵汇率呀，否则逆差不会这么大，操纵汇率违反贸易自由、公平
的原则。
【在 s******c 的大作中提到】
: 当然不能强迫买卖。
: 但也别抱怨逆差太大啊。
: 赚来的绿纸只能买美国国债，但得保证收益，不能赖帐。
: 赖帐也没办法，但有代价，美元的国际地位会被动摇，愿意尝试吗？
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s*******n
发帖数: 10426 | 41 我有否定科技禁运吗？科技禁运是应该的，有错吗？不愿意卖你东西有问题吗？凭啥你
想买啥我就卖给你啥？
中美之间存在贸易逆差是事实，也是正常的情况，可是你操纵汇率扩大逆差就不对了，
这是违反贸易自由、公平的原则的。
和第三国交易当然用美元，但这跟中美之间的贸易不一样。而且，美元的国际货币地位
是靠美国的实力和国际社会的认可取得的，你有什么不服的？人民币相当国际货币，有
人信你吗？还不是你没那个实力？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 花擦，你真猛，大嘴一张就把科技禁运都给否定了。
: 而且争着大眼就把美元是国际货币和人民币只是一国货币的事实也给否定了。
: 呵呵，中美之间贸易就要相互使用双方的货币么？那你说说中国从伊朗买石油是给美
: 元还是给里亚尔？中国从巴西买矿石是给美元还是给雷亚尔？中国手里有几个里亚尔和
: 雷亚尔？你说说中国这几年和很多国家签协议搞货币互换是为了啥？
: 简直就是完全无视美元是国际贸易第一结算货币的事实就胡说八道。结算货币的意义是
: 其它货币都要先转成美元才能进行国际贸易。这是保证美国利用金融手段控制世界贸易
: 的基础。所以美国才对中国跟其他国家搞货币互换非常不满了。因为那意味着中国是要
: 抛开美国抛开美元另搞一套贸易体系，是在抢美国的地盘，是在打击美国的霸权根基。
: 对中国来说，不管是中国人卖东西给美国人收美元，还是美国商人到中国换人民币从中
|
a*s
发帖数: 1220 | 42 美国优势产品如电脑软件在中国到处盗版，电影每年只准引进若干部，而盗版影碟到处
都是。其他服务业诸如个人银行、金融业务，电信业务等根本不对外开放，这些也都是
构成贸易不平衡的重要原因。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我有否定科技禁运吗？科技禁运是应该的，有错吗？不愿意卖你东西有问题吗？凭啥你
: 想买啥我就卖给你啥？
: 中美之间存在贸易逆差是事实，也是正常的情况，可是你操纵汇率扩大逆差就不对了，
: 这是违反贸易自由、公平的原则的。
: 和第三国交易当然用美元，但这跟中美之间的贸易不一样。而且，美元的国际货币地位
: 是靠美国的实力和国际社会的认可取得的，你有什么不服的？人民币相当国际货币，有
: 人信你吗？还不是你没那个实力？
|
N*******e
发帖数: 3872 | 43 你说的不错，确实不是我想买就能买，但是也有一种情况是你不想卖，却不得不卖。这
种情况正在发生而且今后会越来越多的发生在中美甚至中欧之间。这就是国家之间的利
益交换，所凭的基础就是实力，你有什么不服的？
什么操作汇率扩大逆差，什么贸易自由公平，这不过是过去美国某些议员故意刁难中国
。今天一个美国人再对中国说这些就是个笑话。现在，最积极维护贸易自由的不是美国
，也不是欧洲，而是中国。全世界受到贸易不公平待遇最多的是中国，遭遇贸易壁垒最
多的也是中国。人民币低估根本不是中美中欧贸易逆差的原因，货便宜没用，便宜还好
用才是王道。中国在多数工业领域不仅吃掉了低端，而且已经开始大规模的蚕食中端了
，中国带来的竞争压力，法国德国日本首当其冲，他们最清楚不过。这是凭自身实力挣
来的地位，你有什么不服的？指责中国压低汇率和通过补贴倾销就是弄个借口找回点场
子，根本改变不了大趋势。事实上搞补贴最厉害的就是美欧，特别是对农业。也不要拿
什么操作汇率说事，世界上第一大汇率操作国是美国，不仅操纵自己的货币，也操纵别
人的货币。
美国的巨额贸易逆差是对全世界的，不仅仅是中国。知道这是怎么来的么？从什么时候
开始的？不懂就不要瞎说了。事实上，美国维持贸易逆差是今天的国际贸易体系得以运
转的基础之一，也是美国人坐享帝国红利的手段。只要印几张纸就有财富了，有这么好
的事吗？这当然也是国际格局和国家实力决定的。
我只不过是在陈述事实，根本无所谓服不服的事。只不过好像你是完全站在美国的国家
利益角度说话的，这么忠心耿耿的家奴，不知道领了几根骨头。风水轮流转，美国也有
衰落的一天。中国能在30年内从国际经济格局里不起眼的角色崛起为老二，就有实力在
未来十年内成为第一。这也会成为事实的，美国人不服不行。而且人民币也会成为国际
货币，中国人也会拿着红色的纸去世界各地消费，去消费世界各地的商品，这也会成为
事实，美国人不服不行。还有，美国人自小布什以来债台高筑，美元信用危机频发，制
造业空心，只剩下一部分军工、高科技和金融霸权，这也是事实，美国人不服不行。没
有中国的支持，美国会加速被花街金融资本家掏空，离了中国的支持美国都不知道怎么
平安渡过这次危机，美国人不服不行。这是中国的实力决定的，你有什么不服的？你要
是看不到这种现状和趋势，就是你的眼光和智商问题了，脑子笨没办法，你有什么不服
的？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我有否定科技禁运吗？科技禁运是应该的，有错吗？不愿意卖你东西有问题吗？凭啥你
: 想买啥我就卖给你啥？
: 中美之间存在贸易逆差是事实，也是正常的情况，可是你操纵汇率扩大逆差就不对了，
: 这是违反贸易自由、公平的原则的。
: 和第三国交易当然用美元，但这跟中美之间的贸易不一样。而且，美元的国际货币地位
: 是靠美国的实力和国际社会的认可取得的，你有什么不服的？人民币相当国际货币，有
: 人信你吗？还不是你没那个实力？
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s****c
发帖数: 11300 | 44 不是中国不愿意买 而是中国手里的美元是有限购物券 任何稍微有价值的都买不到 当
然要打折
人民币升值的根本原因就是顺差，顺差是由人民币不能自由兑换与美元和无法用美元购
买全部商品两部分造成的，这两个大坝造成了人民币越发行越升值的奇观
当然 所有的大坝都有负荷 当超过一定限度就要垮掉了 现在大坝另一端的蓄水池就是
房地产，房地产要是崩了大坝就垮了 这样全世界最大量的货币就会猛烈冲击中国市场
，就是现在这个蓄水池还在大量接纳上游来水的时候，稍微溢出的一点水就搞得民生产
品价格翻了几番了
国家知道这个问题吗？知道，而且今年上半年还做过压力测试，结果银行猛烈报复隔夜
拆兑利率，造成了上层的恐慌。想减少货币发行软着陆的想法自然破产。而房地产在下
半年的报复性上涨也说明了在蓄水池这边哪怕就是减缓蓄水的行为都困难重重，因为地
方政府需要钱。现在国家各部委发文都是矛盾的。搞金融的要收紧贷款，搞用地的要禁
止地王，而搞房地产的跑出来说房价能涨一万年，地方政府说信贷根本不成问题，而中
央又莫名其妙的要提倡廉洁，几个酒厂就因为少了政府的消费都几乎要垮掉了。。。
政府为什么有那么大的能量，这个钱不是凭空变出来的，是通过房地产的时空变换把未
来的房产税一次性透支了。这种透支行为如同兴奋剂，短期快速提高成绩，长期呢？更
可怕的是这种透支行为使政府成为了国内消费的主体，而不是普通百姓。权贵资本主义
的末期就是市场上只有两个主体：消费者和劳动者，之间无法转换。
值。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 人民币对美元升值是由中美间的贸易顺差决定的。
: 美国要买更多的中国商品，就需要人民币，而他们只有卖给中国东西才能拿到人民币，
: 可是中国人民不愿意买美国的东西，是中国顺差，所以人民币就得升值，美元就得贬值。
: 你把美元和人民币都看做是商品就好了，本来货币就是特殊商品。
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s****c
发帖数: 11300 | 45 你说错了 客观的讲 中国是世界一体化最大的受益者，或者说除了世界寡头之外的受益
者。因为中国有劳动力，可以作为世界工厂生产。但中国没有市场，如果不向全世界倾
销这个消费模式就实施不起来。所以中国最需要世界市场一体化。
这个模式能推广起来的另一个原因就是资本家本质的逐利性，他们愿意跑到任何能够降
低生产成本的地方加工产品。
问题是生产就要带来资金流动，带来原来贫穷地区的人力成本上涨，如果世界是一个自
由市场，市场本身就会平衡掉这种人力成本的差别。中国的领导人显然不希望这样，所
以人为筑坝维持国内劳动力的低工资，想要这种模式长久持续下去
你总说什么世界货币权利，中国想搞很简单啊，开放自由兑换人民币不就得了，按照你
说的国家什么硬实力这么强，GDP都赶上美国一半了，开放货币不就自然而然的把美国
的地盘给抢回来了吗？你再仔细想想为啥不这么做？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你说的不错，确实不是我想买就能买，但是也有一种情况是你不想卖，却不得不卖。这
: 种情况正在发生而且今后会越来越多的发生在中美甚至中欧之间。这就是国家之间的利
: 益交换，所凭的基础就是实力，你有什么不服的？
: 什么操作汇率扩大逆差，什么贸易自由公平，这不过是过去美国某些议员故意刁难中国
: 。今天一个美国人再对中国说这些就是个笑话。现在，最积极维护贸易自由的不是美国
: ，也不是欧洲，而是中国。全世界受到贸易不公平待遇最多的是中国，遭遇贸易壁垒最
: 多的也是中国。人民币低估根本不是中美中欧贸易逆差的原因，货便宜没用，便宜还好
: 用才是王道。中国在多数工业领域不仅吃掉了低端，而且已经开始大规模的蚕食中端了
: ，中国带来的竞争压力，法国德国日本首当其冲，他们最清楚不过。这是凭自身实力挣
: 来的地位，你有什么不服的？指责中国压低汇率和通过补贴倾销就是弄个借口找回点场
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a*******a
发帖数: 1240 | 46 对内贬值也是个假象，如果用黄金+房子作为参照物，10年前上海的房价是一盎司黄金
一平米，现在还是。
rmb对外升值主要是欧美发达国家对中国国内的廉价劳动力还有需求以及中国的巨额外
汇储备，换句话说，国内廉价劳动力和中国的外汇储备是rmb能在国际上还有信用的背
书。这两条没有了，rmb在国际上也就是对外就是一团废纸。 |
N*******e
发帖数: 3872 | 47 中国确实是全球化的受益者，这和我说的不冲突。
中国最需要市场一体化，也就是贸易自由化，所以我才说美国人要是指责中国压制贸易
自由就是个笑话。
起初中国确实没有市场，因为人民没有钱。不仅没有市场，资本技术也没有，只有劳动
力。那就只有走靠卖苦力积累资本和获取技术的路。但是这条路今天已经到头了，对外
，中国的体量太大，把全世界产业链的低端部分都吃了，总的冲击力就太明显了，所以
国际上就开始施压；对内，压低劳动力价格的结果是财富分配极端不公平，社会危机日
益严重。这是中国为什么必须转向产业升级的原因，不走这条路就没有出路。
你要说是中国阻碍劳动力自由流动那就完全错了。落后国家巴不得发达国家敞开大门接
受各层次的移民，而不仅仅是通过签证控制只吸纳高素质人才。资本自由流动、劳动力
固定的局面对欧美国际大资本才是最有利的。这样他们可以两头获利，让发展中国家的
人以极低的价格为他们打工，反正他们也没有别的选择。
对货币自由化，你说的太轻巧了。你没有理解货币自由化的后果和前提条件。不是放开
就可以了。没有实力还放开货币，除了被控制没有别的结局。
【在 s****c 的大作中提到】
: 你说错了 客观的讲 中国是世界一体化最大的受益者，或者说除了世界寡头之外的受益
: 者。因为中国有劳动力，可以作为世界工厂生产。但中国没有市场，如果不向全世界倾
: 销这个消费模式就实施不起来。所以中国最需要世界市场一体化。
: 这个模式能推广起来的另一个原因就是资本家本质的逐利性，他们愿意跑到任何能够降
: 低生产成本的地方加工产品。
: 问题是生产就要带来资金流动，带来原来贫穷地区的人力成本上涨，如果世界是一个自
: 由市场，市场本身就会平衡掉这种人力成本的差别。中国的领导人显然不希望这样，所
: 以人为筑坝维持国内劳动力的低工资，想要这种模式长久持续下去
: 你总说什么世界货币权利，中国想搞很简单啊，开放自由兑换人民币不就得了，按照你
: 说的国家什么硬实力这么强，GDP都赶上美国一半了，开放货币不就自然而然的把美国
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s*******n
发帖数: 10426 | 48 中国现在也一样没有市场，成天吵吵拉动内需，找这样的分配方式内需能上来才怪了。
中国当然是限制自由贸易了，中国是落后经济体，进行贸易保护是应该的，也是合理的
，但前提是要逐步开放，逐步向自由公平贸易靠拢。现在扯来扯去的汇率问题其实根本
上就是双方对进一步实现自由贸易的步调谈不拢。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 中国确实是全球化的受益者，这和我说的不冲突。
: 中国最需要市场一体化，也就是贸易自由化，所以我才说美国人要是指责中国压制贸易
: 自由就是个笑话。
: 起初中国确实没有市场，因为人民没有钱。不仅没有市场，资本技术也没有，只有劳动
: 力。那就只有走靠卖苦力积累资本和获取技术的路。但是这条路今天已经到头了，对外
: ，中国的体量太大，把全世界产业链的低端部分都吃了，总的冲击力就太明显了，所以
: 国际上就开始施压；对内，压低劳动力价格的结果是财富分配极端不公平，社会危机日
: 益严重。这是中国为什么必须转向产业升级的原因，不走这条路就没有出路。
: 你要说是中国阻碍劳动力自由流动那就完全错了。落后国家巴不得发达国家敞开大门接
: 受各层次的移民，而不仅仅是通过签证控制只吸纳高素质人才。资本自由流动、劳动力
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N*******e
发帖数: 3872 | 49 这不是扯淡么
现在欧美日对自己市场的保护比中国厉害多了
所谓要求中国向自由公平贸易靠拢就太无耻了
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中国现在也一样没有市场，成天吵吵拉动内需，找这样的分配方式内需能上来才怪了。
: 中国当然是限制自由贸易了，中国是落后经济体，进行贸易保护是应该的，也是合理的
: ，但前提是要逐步开放，逐步向自由公平贸易靠拢。现在扯来扯去的汇率问题其实根本
: 上就是双方对进一步实现自由贸易的步调谈不拢。
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s*******n
发帖数: 10426 | 50 你搞错了形式好不好？不是美国变弱中国变强，而是中美的差距缩小了，大背景是世界
其他国家跟美国的差距比二战后缩小了。
美国仍然是世界经济、科技发展的龙头和推动者，这一点并没有改变，而且在很长的时
间内也不会改变。
中国现在的这发展态势顶多再挺5-10年，也就是习近平干完，然后就是几十年的停滞和
衰退，搞不好政权也跟着完蛋。只能比日本当年的情况更差。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你说的不错，确实不是我想买就能买，但是也有一种情况是你不想卖，却不得不卖。这
: 种情况正在发生而且今后会越来越多的发生在中美甚至中欧之间。这就是国家之间的利
: 益交换，所凭的基础就是实力，你有什么不服的？
: 什么操作汇率扩大逆差，什么贸易自由公平，这不过是过去美国某些议员故意刁难中国
: 。今天一个美国人再对中国说这些就是个笑话。现在，最积极维护贸易自由的不是美国
: ，也不是欧洲，而是中国。全世界受到贸易不公平待遇最多的是中国，遭遇贸易壁垒最
: 多的也是中国。人民币低估根本不是中美中欧贸易逆差的原因，货便宜没用，便宜还好
: 用才是王道。中国在多数工业领域不仅吃掉了低端，而且已经开始大规模的蚕食中端了
: ，中国带来的竞争压力，法国德国日本首当其冲，他们最清楚不过。这是凭自身实力挣
: 来的地位，你有什么不服的？指责中国压低汇率和通过补贴倾销就是弄个借口找回点场
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s*******n
发帖数: 10426 | 51 欧美日对自己的市场保护比中国厉害？
是谁的金融市场还是封闭的？
是谁的传媒、文化市场还是封闭的？
你所谓的欧美日保护自己市场比中国厉害多了，是指欧美日的贸易保护主义抬头吧？那
是跟他们自己以前比，可不是跟中国比。
为什么对中国贸易保护主义抬头？还不是因为，你总玩赖？当初入世的时候是怎么说的
，现在又是怎么做的？
不要求自由公平贸易你就闭关锁国好了，跟谁都别往来，自己玩自己的好了。那你就再
也不用嫉妒眼红别人的基础货币地位，再也不用谴责别人霸权主义占你便宜了。你以为
没有你织袜子，世界人民就都得光脚了？你以为没有西方的先进技术，你就能从算盘上
发明出计算机来？
你吃的，穿的，用的，学的，玩的，想的，哪一样不是西方发明的？
同样是学习西方，你看看人家日本人的态度！
你中华文明作为一个失败的落后文明，你就没有一个失败者的觉悟吗？
你得到了先进文明的巨大帮助，就没有一颗感恩的心吗？
所以，同样是美国人走了，中国人就阴阳怪气的写一篇《别了，司徒雷登》，日本则是
热泪盈眶的对满手沾满日本人鲜血的麦克阿瑟哭喊："大将军，别走！~~~“
同样是黄种人，咋人与人之间的差距就这么大捏？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 这不是扯淡么
: 现在欧美日对自己市场的保护比中国厉害多了
: 所谓要求中国向自由公平贸易靠拢就太无耻了
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N*******e
发帖数: 3872 | 52 我操，你是倭人吧
【在 s*******n 的大作中提到】
: 欧美日对自己的市场保护比中国厉害？
: 是谁的金融市场还是封闭的？
: 是谁的传媒、文化市场还是封闭的？
: 你所谓的欧美日保护自己市场比中国厉害多了，是指欧美日的贸易保护主义抬头吧？那
: 是跟他们自己以前比，可不是跟中国比。
: 为什么对中国贸易保护主义抬头？还不是因为，你总玩赖？当初入世的时候是怎么说的
: ，现在又是怎么做的？
: 不要求自由公平贸易你就闭关锁国好了，跟谁都别往来，自己玩自己的好了。那你就再
: 也不用嫉妒眼红别人的基础货币地位，再也不用谴责别人霸权主义占你便宜了。你以为
: 没有你织袜子，世界人民就都得光脚了？你以为没有西方的先进技术，你就能从算盘上
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s******c
发帖数: 467 | 53 都是跳大神的。
忽然，中国就崩溃了，跳了几十年，没一个应验的，继续跳。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你搞错了形式好不好？不是美国变弱中国变强，而是中美的差距缩小了，大背景是世界
: 其他国家跟美国的差距比二战后缩小了。
: 美国仍然是世界经济、科技发展的龙头和推动者，这一点并没有改变，而且在很长的时
: 间内也不会改变。
: 中国现在的这发展态势顶多再挺5-10年，也就是习近平干完，然后就是几十年的停滞和
: 衰退，搞不好政权也跟着完蛋。只能比日本当年的情况更差。
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N*******e
发帖数: 3872 | 54 这厮是倭人，至少心理精神上是。
不用理他了。
【在 s******c 的大作中提到】
: 都是跳大神的。
: 忽然，中国就崩溃了，跳了几十年，没一个应验的，继续跳。
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m***7
发帖数: 4207 | 55 他应该是，中国人一般不这么说实话的。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 这厮是倭人，至少心理精神上是。
: 不用理他了。
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s****c
发帖数: 11300 | 56 你前面口口声声说的中国实力多么牛x 现在怎么自己又说不行了？反正怎么说都是你的
另外我没有说劳动力自由移动，你还是没看明白。落后市场在资本到来之后，最初会因
为廉价劳动力价格而变得很有市场竞争力，但是如果是完全自由的市场条件，随着廉价
劳动力收入的增高，其制造成本也会增加，简单的来讲就是原来的农民工在打工几年之
后赚了钱，可能就不想继续以原来的薪酬打工，要求提薪或者是换其他轻松的工作。如
果没有更廉价的劳动力补充（很不幸中国现在就是这个状态的门槛上），那么只有增加
工资才能股用到人。
资本市场的这种逐利行为，本质上就是全球大同，劳动力成本高的地方会因为找不到工
作而降低薪酬要求，而劳动力成本低的地方会因为收入增加而增加成本。同时，带来更
广阔的市场，这就是全球一体化的本质。资本在这种渐变的过程中寻找利益最大点。
但是中国领导人显然不这么想，他们希望中国的劳动力成本长时间的保持低成本，这样
可以最大限度的向世界倾销。这也是无奈之举，因为没有技术含量而又想占领海外市场
，就只能靠低价了。为了维持这样的模式，第一必须保持劳动者低工资，就算有了钱也
要在房地产里变成纸面财富；第二必须控制货币兑换，人为筑坝
你口口声声说中国希望贸易自由化，还是那句话，如果想要自由化为什么不开放货币自
由兑换？说白了，中国是贸易壁垒和不自由贸易最大的受益者。我说错了，是中国政府
而不是中国人民。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 中国确实是全球化的受益者，这和我说的不冲突。
: 中国最需要市场一体化，也就是贸易自由化，所以我才说美国人要是指责中国压制贸易
: 自由就是个笑话。
: 起初中国确实没有市场，因为人民没有钱。不仅没有市场，资本技术也没有，只有劳动
: 力。那就只有走靠卖苦力积累资本和获取技术的路。但是这条路今天已经到头了，对外
: ，中国的体量太大，把全世界产业链的低端部分都吃了，总的冲击力就太明显了，所以
: 国际上就开始施压；对内，压低劳动力价格的结果是财富分配极端不公平，社会危机日
: 益严重。这是中国为什么必须转向产业升级的原因，不走这条路就没有出路。
: 你要说是中国阻碍劳动力自由流动那就完全错了。落后国家巴不得发达国家敞开大门接
: 受各层次的移民，而不仅仅是通过签证控制只吸纳高素质人才。资本自由流动、劳动力
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d******r
发帖数: 16947 | 57 流氓政府赖账抢人民的财富
【在 H*****n 的大作中提到】
: 查了半天都不明白。这里的高人有没有简单易懂的解释？
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c*****g
发帖数: 21627 | 58 亏你还是搞投资的大师，
人民币的实际自由度非常高，远远高过霉元。
【在 g******n 的大作中提到】
: 政府拼命印钱稀释老百姓财富，人民币又不能自由兑换外币。
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s*******n
发帖数: 10426 | 59 你什么眼神呀？
我只不过是指出中华民族的劣根性罢了，这叫深刻的自我剖析，没学过中学语文？没看
到我的头像吗？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 我操，你是倭人吧
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s*******n
发帖数: 10426 | 60 鲁迅就是这样实话实说的，所以现在鳖不待见他了。
【在 m***7 的大作中提到】
: 他应该是，中国人一般不这么说实话的。
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c*****g
发帖数: 21627 | 61 日本式的Seppuku是深刻的自我剖析的究极，
你什么时候来一次Seppuku？最好网上直播，我们会崇拜你的
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你什么眼神呀？
: 我只不过是指出中华民族的劣根性罢了，这叫深刻的自我剖析，没学过中学语文？没看
: 到我的头像吗？
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s*******n
发帖数: 10426 | 62 自我的“我”指的是中华民族，你这么激动，是不是想代表中华民族被我剖析呀？
【在 c*****g 的大作中提到】
: 日本式的Seppuku是深刻的自我剖析的究极，
: 你什么时候来一次Seppuku？最好网上直播，我们会崇拜你的
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c*****g
发帖数: 21627 | 63 你自认是中华民族的一分子，并且坚信“深刻的自我剖析”
那么你自己应该做出榜样。哈哈哈哈
【在 s*******n 的大作中提到】
: 自我的“我”指的是中华民族，你这么激动，是不是想代表中华民族被我剖析呀？
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s*******n
发帖数: 10426 | 64 中华民族中还有你们这么多优秀的民族主义者，还轮不到我做榜样。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 你自认是中华民族的一分子，并且坚信“深刻的自我剖析”
: 那么你自己应该做出榜样。哈哈哈哈
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c*****g
发帖数: 21627 | 65 是你在提倡“‘鲁迅式’的深刻的自我剖析”啊，
除了你，版上没别人了
所以贱男你才是表率啊，
哈哈哈
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中华民族中还有你们这么多优秀的民族主义者，还轮不到我做榜样。
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s*******n
发帖数: 10426 | 66 鲁迅剖析的是他自己还是中华民族？
你这也是劣根性之一，别人指出了你缺点，你还死不承认。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 是你在提倡“‘鲁迅式’的深刻的自我剖析”啊，
: 除了你，版上没别人了
: 所以贱男你才是表率啊，
: 哈哈哈
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c*****g
发帖数: 21627 | 67
是他自己脑海中的“中华民族”
哈哈哈，贱男你是不是说你自己没有缺点，真是伟大光荣正确的贱男啊！哈哈哈
你的劣根性呢？你爸爸是劣根，你爷爷是劣根，你承认不承认？
不管你承认不承认，按照你自己的理论，你这个贱男左右都是劣根，哈哈哈，哈哈哈
【在 s*******n 的大作中提到】
: 鲁迅剖析的是他自己还是中华民族？
: 你这也是劣根性之一，别人指出了你缺点，你还死不承认。
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b*******8
发帖数: 37364 | 68 投资大师不就是心里怎么想，嘴上说的相反。
把别人都忽悠上了贼船，自己在船底凿洞等着打捞乘客遗物里值钱的东西。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 亏你还是搞投资的大师，
: 人民币的实际自由度非常高，远远高过霉元。
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b*******8
发帖数: 37364 | 69 愤就冲在最前，
到了剖析，
就躲到后面，
装谦虚。
这也好意思顶着鲁迅的头像？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中华民族中还有你们这么多优秀的民族主义者，还轮不到我做榜样。
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s*******n
发帖数: 10426 | 70 对，这也是中华民族的劣根性，所以鲁迅也是中华民族的一员。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 愤就冲在最前，
: 到了剖析，
: 就躲到后面，
: 装谦虚。
: 这也好意思顶着鲁迅的头像？
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