t****x
发帖数: 9441 | 1 破猫的热帖里说了，日本物价十年基本保持不变。
这不是好事，反映的是日本经济十年的通货紧缩。这十年来，国际能源和基本生产原材
料的价格突飞猛进，日元兑美元的汇率也基本稳定，价格维持不变的代价是企业利润的
大幅缩水。通俗地说就是又要牛产奶，又不给牛吃草。
为什么造成这样的状况？因为美国。十年来日本为美国的两次战争支付了天价的费用，
为08年危机付出巨大代价，连日元汇率都不能自主，为了对付美国的贸易壁垒，还不得
不在美国投巨资开厂招工。当然，日本的老年化也是一个要命的内在原因。
美国这十年真把日本盘剥得太惨了，只不过日本不敢说个“不”字。但是日本内心是不
服的，借着美国“重返亚洲”独木难支，向美国要政策，安倍终于得以实施他比较激进
的新经济政策：日元大幅贬值，大幅调整消费税，刺激国内消费和对外出口。但是这个
新经济政策风险很大，首先是大量的中小企业严重受损，而且以日本政府目前的高负债
，搞不好出现滞涨，后果是灾难性的。目前已有不好的苗头，日本股市持续大涨，但出
口依然不振，贸易出现巨额赤字。因此，安倍必须提高民意支持才能维持他的新政策，
而最简单办法就是挑衅中国，挑动民粹。
中国其实很希望日本经济能起色，中国对中日韩大东亚经济共同体曾寄予厚望并做出很
大努力。但是日本为美作伥，遏制中国崛起，在核心利益的领土问题上挑起争端，中国
无法接受。
日本经济离不开中国，它不但需要向中国推销大量的产品，也需要从中国进口大量的消
费品和原材料，同时，因为本土市场不振劳动力成本过高，它仍需要在中国继续投资，
这是日本的经济底牌。国际政治上日本只是个畸形儿，军事上中国的对手是美日同盟而
不是单单的日本，且美国不能承受和中国直接军事对抗的代价，这是日本的政治军事底
牌。所以既然日本闹，中国干脆顺势而为，借机大搞军备，至于经济上日本能不能起色
，那就看它自己的运气。
安倍现在这么搞是杀鸡取卵，饮鸩止渴。日本社会的最大问题是老年化极端严重，入不
敷出，这是什么经济政策都不能迅速扭转的，因此我对日本未来十年是非常看淡的。再
错过十年，日本就彻底doomed了，完蛋了。 |
g***j
发帖数: 40861 | |
M*****t
发帖数: 1842 | 3 美国除了油价涨，其他牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨，
象中国那样物价翻倍才开心？
【在 t****x 的大作中提到】
: 破猫的热帖里说了，日本物价十年基本保持不变。
: 这不是好事，反映的是日本经济十年的通货紧缩。这十年来，国际能源和基本生产原材
: 料的价格突飞猛进，日元兑美元的汇率也基本稳定，价格维持不变的代价是企业利润的
: 大幅缩水。通俗地说就是又要牛产奶，又不给牛吃草。
: 为什么造成这样的状况？因为美国。十年来日本为美国的两次战争支付了天价的费用，
: 为08年危机付出巨大代价，连日元汇率都不能自主，为了对付美国的贸易壁垒，还不得
: 不在美国投巨资开厂招工。当然，日本的老年化也是一个要命的内在原因。
: 美国这十年真把日本盘剥得太惨了，只不过日本不敢说个“不”字。但是日本内心是不
: 服的，借着美国“重返亚洲”独木难支，向美国要政策，安倍终于得以实施他比较激进
: 的新经济政策：日元大幅贬值，大幅调整消费税，刺激国内消费和对外出口。但是这个
|
t****x
发帖数: 9441 | 4 牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨？？？你是不是住在美国的
【在 M*****t 的大作中提到】
: 美国除了油价涨，其他牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨，
: 象中国那样物价翻倍才开心？
|
g***j
发帖数: 40861 | 5 我感觉西红柿翻倍了都不止
【在 M*****t 的大作中提到】
: 美国除了油价涨，其他牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨，
: 象中国那样物价翻倍才开心？
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r******y
发帖数: 12263 | 6 这没办法 不折腾就是死 还是折腾下
【在 t****x 的大作中提到】
: 破猫的热帖里说了，日本物价十年基本保持不变。
: 这不是好事，反映的是日本经济十年的通货紧缩。这十年来，国际能源和基本生产原材
: 料的价格突飞猛进，日元兑美元的汇率也基本稳定，价格维持不变的代价是企业利润的
: 大幅缩水。通俗地说就是又要牛产奶，又不给牛吃草。
: 为什么造成这样的状况？因为美国。十年来日本为美国的两次战争支付了天价的费用，
: 为08年危机付出巨大代价，连日元汇率都不能自主，为了对付美国的贸易壁垒，还不得
: 不在美国投巨资开厂招工。当然，日本的老年化也是一个要命的内在原因。
: 美国这十年真把日本盘剥得太惨了，只不过日本不敢说个“不”字。但是日本内心是不
: 服的，借着美国“重返亚洲”独木难支，向美国要政策，安倍终于得以实施他比较激进
: 的新经济政策：日元大幅贬值，大幅调整消费税，刺激国内消费和对外出口。但是这个
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M*****t
发帖数: 1842 | 7 你自己去看，美国政府的数据
03到13年美国工资涨幅也不少，
http://data.bls.gov/cgi-bin/surveymost?ap
反正我感觉美国食品物价没怎么暴涨过，日本那样不涨，也没什么问题。
最怕的是中国那样的恶性通货膨胀。
【在 t****x 的大作中提到】
: 牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨？？？你是不是住在美国的
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m********s
发帖数: 55301 | 8 哈哈哈。
牛奶面包基础农产品十年没怎么涨，太好笑了。
【在 M*****t 的大作中提到】
: 美国除了油价涨，其他牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨，
: 象中国那样物价翻倍才开心？
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g***j
发帖数: 40861 | 9 主要是食品便宜，涨一倍你都感觉不到
【在 M*****t 的大作中提到】
: 你自己去看，美国政府的数据
: 03到13年美国工资涨幅也不少，
: http://data.bls.gov/cgi-bin/surveymost?ap
: 反正我感觉美国食品物价没怎么暴涨过，日本那样不涨，也没什么问题。
: 最怕的是中国那样的恶性通货膨胀。
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t****x
发帖数: 9441 | 10 美国政府说今年通胀率是1.8%，你信不信？
【在 M*****t 的大作中提到】
: 你自己去看，美国政府的数据
: 03到13年美国工资涨幅也不少，
: http://data.bls.gov/cgi-bin/surveymost?ap
: 反正我感觉美国食品物价没怎么暴涨过，日本那样不涨，也没什么问题。
: 最怕的是中国那样的恶性通货膨胀。
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f****i
发帖数: 9419 | 11 直接陆沉日本岛，就算要日本种族融入中国，也得迁居到大陆再说。不然就抹平种族，
往日本移民。
【在 g***j 的大作中提到】
: 中国把美国干倒，收日本做小弟，给他更多自由
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c*****g
发帖数: 21627 | 12
Joke，一看你就是刚来霉国不久的无知小将
霉国的农产品10年间不翻倍的真不多，不翻倍的都是可乐薯片的junk food
【在 M*****t 的大作中提到】
: 美国除了油价涨，其他牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨，
: 象中国那样物价翻倍才开心？
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f****i
发帖数: 9419 | 13 能感觉，基本上每周的grocery费用已经翻倍了。
【在 g***j 的大作中提到】
: 主要是食品便宜，涨一倍你都感觉不到
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c*****g
发帖数: 21627 | 14 不是，主要是无知小将来霉时间实在太短，而且无知小将相信政府的捅鸡菊
【在 g***j 的大作中提到】
: 主要是食品便宜，涨一倍你都感觉不到
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a******9
发帖数: 20431 | 15 我这边州税都不止涨这么点
【在 t****x 的大作中提到】
: 美国政府说今年通胀率是1.8%，你信不信？
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g***j
发帖数: 40861 | 16 吓死我了，我刚看还以为每周都翻倍，赶上津巴布韦了
【在 f****i 的大作中提到】
: 能感觉，基本上每周的grocery费用已经翻倍了。
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M*****t
发帖数: 1842 | 17 你贴个美国十年物价的数据，超市收据都可以，我就信。
你找不出来，我当然不得不去找政府的数据。
【在 t****x 的大作中提到】
: 美国政府说今年通胀率是1.8%，你信不信？
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M*****t
发帖数: 1842 | 18 也可能是你个人消费习惯的改变导致翻倍
【在 f****i 的大作中提到】
: 能感觉，基本上每周的grocery费用已经翻倍了。
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c*****g
发帖数: 21627 | 19 无知小将，你自己没事保留10年前发黄的grocery store receipt?
真是WSN+无聊到极点了
【在 M*****t 的大作中提到】
: 你贴个美国十年物价的数据，超市收据都可以，我就信。
: 你找不出来，我当然不得不去找政府的数据。
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f****i
发帖数: 9419 | 20 这种速度美国是不会有的，美国印钱的通胀都可以往全世界输送一部分。如果不是世界
储备货币的地位，就08年到现在印的钱的通胀，绝对不是翻翻。
【在 g***j 的大作中提到】
: 吓死我了，我刚看还以为每周都翻倍，赶上津巴布韦了
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f****i
发帖数: 9419 | 21 这个不用03年开始呀，08年美国面包都比现在便宜一半。organic牛奶当时3——4块多
（不同牌子）一加仑一桶的，普通牛奶0.99一加仑 。现在哪个不翻倍了？
【在 M*****t 的大作中提到】
: 你贴个美国十年物价的数据，超市收据都可以，我就信。
: 你找不出来，我当然不得不去找政府的数据。
|
M*****t
发帖数: 1842 | 22 你的工资呢？
【在 f****i 的大作中提到】
: 这个不用03年开始呀，08年美国面包都比现在便宜一半。organic牛奶当时3——4块多
: （不同牌子）一加仑一桶的，普通牛奶0.99一加仑 。现在哪个不翻倍了？
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f****i
发帖数: 9419 | 23 我工资绝对没有翻翻。
【在 M*****t 的大作中提到】
: 你的工资呢？
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m**********2
发帖数: 6568 | 24 很多零售食品标价没怎么变，但是分量悄悄的在减少。外包装尺寸一般也不变，更具欺
骗性。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 无知小将，你自己没事保留10年前发黄的grocery store receipt?
: 真是WSN+无聊到极点了
|
B********9
发帖数: 331 | 25 思想层次太低，只见树木不见森林。
关键性的物价指标-房价都涨多了去了，某些吃的是没咋大涨，给民众提供低价食品作
为基
本生活保障，那是美国的一贯政策，也是美国地大物博人口密度相对较小的优势所在。
你这种人估计花钱的地方主要也就是吃。
【在 M*****t 的大作中提到】
: 美国除了油价涨，其他牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨，
: 象中国那样物价翻倍才开心？
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g*q
发帖数: 26623 | 26 牛奶感觉没怎么涨
其它食品涨了一些,但是10多年也没有翻倍.
不过即使是按美国的官方数据,constant dollar的人均收入,72年到90年代末也只增长
了40%,90年代末到现在是略降.
【在 m********s 的大作中提到】
: 哈哈哈。
: 牛奶面包基础农产品十年没怎么涨，太好笑了。
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m*******l
发帖数: 12782 | 27 考牛奶以前一砖(就是纸装的)2.95, 现在4.95
【在 g*q 的大作中提到】
: 牛奶感觉没怎么涨
: 其它食品涨了一些,但是10多年也没有翻倍.
: 不过即使是按美国的官方数据,constant dollar的人均收入,72年到90年代末也只增长
: 了40%,90年代末到现在是略降.
|
d*********2
发帖数: 48111 | 28 除了poland矿泉水, 其他都翻了3-4倍了, 相比10年前.
最后看过去, 原来还是卖纯净水的, 是良心企业
【在 f****i 的大作中提到】
: 这个不用03年开始呀，08年美国面包都比现在便宜一半。organic牛奶当时3——4块多
: （不同牌子）一加仑一桶的，普通牛奶0.99一加仑 。现在哪个不翻倍了？
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d*********2
发帖数: 48111 | 29 你们对倭杂同学太serious了.
maru = 丸
【在 c*****g 的大作中提到】
: 无知小将，你自己没事保留10年前发黄的grocery store receipt?
: 真是WSN+无聊到极点了
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g*q
发帖数: 26623 | 30 10多年前买1 gal塑料桶全脂牛奶是3块左右,现在还是3块左右
其它东西是涨了不少,比如鸡大腿(thigh)那时散装的39c/lb,现在一般都要99c了.
【在 m*******l 的大作中提到】
: 考牛奶以前一砖(就是纸装的)2.95, 现在4.95
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g*q
发帖数: 26623 | 31 以前面包一条都是24oz,现在都改20了
【在 m**********2 的大作中提到】
: 很多零售食品标价没怎么变，但是分量悄悄的在减少。外包装尺寸一般也不变，更具欺
: 骗性。
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t********e
发帖数: 931 | 32 房租、医疗保险、大学学费这几项大头都不算在内吧？
【在 t****x 的大作中提到】
: 美国政府说今年通胀率是1.8%，你信不信？
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l**k
发帖数: 45267 | 33 不对吧，10年前我记得是1.99，现在是3.49
【在 g*q 的大作中提到】
: 10多年前买1 gal塑料桶全脂牛奶是3块左右,现在还是3块左右
: 其它东西是涨了不少,比如鸡大腿(thigh)那时散装的39c/lb,现在一般都要99c了.
|
d*********2
发帖数: 48111 | 34 03年不记得涨了没有, 01, 02年 1 gal milk还是0.99-1.19的样子.
那时候比矿泉水便宜. 俺们省吃俭用索南舍不得买水, 尽买牛奶, 我那时候喝牛奶过多
, 上火了, 迫不得已买了个过滤壶, LOL
【在 l**k 的大作中提到】
: 不对吧，10年前我记得是1.99，现在是3.49
|
d*********2
发帖数: 48111 | 35 其实按100%来说, 汽油和食品的幅度更大, 只不过它占的%比较少.
医疗保险不好直接比较, 感觉上10年来也比房价翻的快.
房价有的地区涨的快, 但是房租普遍只有10年前的175%上下, 还不到翻倍.
其他日常需要, 包括99c的小日杂都翻了好几个倍了
【在 B********9 的大作中提到】
: 思想层次太低，只见树木不见森林。
: 关键性的物价指标-房价都涨多了去了，某些吃的是没咋大涨，给民众提供低价食品作
: 为基
: 本生活保障，那是美国的一贯政策，也是美国地大物博人口密度相对较小的优势所在。
: 你这种人估计花钱的地方主要也就是吃。
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m********a
发帖数: 12601 | 36 这个老将小将的定义让我很疑惑啊
小将应该是逢中必挺逢美必反才对啊
【在 c*****g 的大作中提到】
: 无知小将，你自己没事保留10年前发黄的grocery store receipt?
: 真是WSN+无聊到极点了
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c*****g
发帖数: 21627 | 37 顶！
其实还是算在内的，不过嘛，权重很小。
【在 t********e 的大作中提到】
: 房租、医疗保险、大学学费这几项大头都不算在内吧？
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g*q
发帖数: 26623 | 38 http://www.bls.gov/news.release/cpi.t01.htm
(居然这个网站没有关门)
房租算的,房价不算.
住房在CPI里占几乎1/3,其中租房房租占6%,房主自住房等效房租占24%(这个等效房租数
据可以比较随意)
房租各地涨幅也不一样.弯曲10-12年房租涨得狠吧,可是也就涨回到99-00年水平而已.
有的地方着2年房租确实没变.
医疗也算的,但是权重比较低,5%.
学费不清楚,算也是非常非常低的权重,不过反正多数人不是上最低学费的college就是
有奖学金.
【在 t********e 的大作中提到】
: 房租、医疗保险、大学学费这几项大头都不算在内吧？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 39 牛奶一直到06年都没怎么大涨. 我记得06年1.99的牛奶还经常能买到吧.
磁带bubble以后, 我就没买到过$3以下的. 正常出去随便买的基本都是$3.99/gal左右
的.
【在 g*q 的大作中提到】
: 牛奶感觉没怎么涨
: 其它食品涨了一些,但是10多年也没有翻倍.
: 不过即使是按美国的官方数据,constant dollar的人均收入,72年到90年代末也只增长
: 了40%,90年代末到现在是略降.
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m********a
发帖数: 12601 | 40 10年钱的塑料桶牛奶要不了3块多。
物价是涨了些，我记得我第一次去超市，刚来美国，还拿着100的钞票，找回来了不少
。现在去一趟超市，基本100要去掉了
【在 g*q 的大作中提到】
: 10多年前买1 gal塑料桶全脂牛奶是3块左右,现在还是3块左右
: 其它东西是涨了不少,比如鸡大腿(thigh)那时散装的39c/lb,现在一般都要99c了.
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|
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g*q
发帖数: 26623 | 41 也可能地方不一样.但是确实我当年就是买$3的牛奶
【在 l**k 的大作中提到】
: 不对吧，10年前我记得是1.99，现在是3.49
|
e*****s
发帖数: 7359 | |
S*******T
发帖数: 5156 | 43 我糊涂了，相信美国政府的不是定义为老将么？？？
【在 c*****g 的大作中提到】
: 不是，主要是无知小将来霉时间实在太短，而且无知小将相信政府的捅鸡菊
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g*q
发帖数: 26623 | 44 看你跟什么时候比了.
90年代初回国机票比现在贵.这些年航空公司多数时候都是活雷锋,破产都好几轮了.
【在 e*****s 的大作中提到】
: 回国机票年inian 张阿
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d*********2
发帖数: 48111 | 45 90年代初不知道, 90年代末600美元的往返票算正常价
【在 g*q 的大作中提到】
: 看你跟什么时候比了.
: 90年代初回国机票比现在贵.这些年航空公司多数时候都是活雷锋,破产都好几轮了.
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m*******l
发帖数: 12782 | 46 日本地震后途经日本的往返500多
【在 d*********2 的大作中提到】
: 90年代初不知道, 90年代末600美元的往返票算正常价
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g*q
发帖数: 26623 | 47 90年代末,东南亚金融危机,机票是历史最低.911之后,02-03年也非常便宜.
版上老油条估计都是98-02年来美国的,赶上了中国和美国物价最低的时候.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 90年代初不知道, 90年代末600美元的往返票算正常价
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e*****s
发帖数: 7359 | 48 机票这几年 现在主要是人员来往增长太快造成的卖方市场。。 |
t****x
发帖数: 9441 | 49 尤其是寒暑假期间，票价贵得令人发指。
【在 e*****s 的大作中提到】
: 机票这几年 现在主要是人员来往增长太快造成的卖方市场。。
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g*q
发帖数: 26623 | 50 中美航线价格今年夏天比去年降了.UA Q3的利润都受了影响.
主要是国航增加了两个航班(到纽约洛杉矶都改成2班),东航恢复上海-旧金山航班.海航
还开了西雅图的航班.
【在 e*****s 的大作中提到】
: 机票这几年 现在主要是人员来往增长太快造成的卖方市场。。
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l*********u
发帖数: 19053 | 51 re
【在 t****x 的大作中提到】
: 破猫的热帖里说了，日本物价十年基本保持不变。
: 这不是好事，反映的是日本经济十年的通货紧缩。这十年来，国际能源和基本生产原材
: 料的价格突飞猛进，日元兑美元的汇率也基本稳定，价格维持不变的代价是企业利润的
: 大幅缩水。通俗地说就是又要牛产奶，又不给牛吃草。
: 为什么造成这样的状况？因为美国。十年来日本为美国的两次战争支付了天价的费用，
: 为08年危机付出巨大代价，连日元汇率都不能自主，为了对付美国的贸易壁垒，还不得
: 不在美国投巨资开厂招工。当然，日本的老年化也是一个要命的内在原因。
: 美国这十年真把日本盘剥得太惨了，只不过日本不敢说个“不”字。但是日本内心是不
: 服的，借着美国“重返亚洲”独木难支，向美国要政策，安倍终于得以实施他比较激进
: 的新经济政策：日元大幅贬值，大幅调整消费税，刺激国内消费和对外出口。但是这个
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c*****g
发帖数: 21627 | 52 凡是为独裁专制政府摇旗呐喊的，都是无知小将
其实你仔细看看版上，那些为obamacare欢呼的，很多是小将
【在 S*******T 的大作中提到】
: 我糊涂了，相信美国政府的不是定义为老将么？？？
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e*****s
发帖数: 7359 | 53 好，接着浆，老子每年两三个来回海拖家带口的，吃不消啊
【在 g*q 的大作中提到】
: 中美航线价格今年夏天比去年降了.UA Q3的利润都受了影响.
: 主要是国航增加了两个航班(到纽约洛杉矶都改成2班),东航恢复上海-旧金山航班.海航
: 还开了西雅图的航班.
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f*******k
发帖数: 2187 | 54 CPI指数的构成都变了，政府就拿这个糊弄上过学的人啊
【在 M*****t 的大作中提到】
: 你贴个美国十年物价的数据，超市收据都可以，我就信。
: 你找不出来，我当然不得不去找政府的数据。
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f*******k
发帖数: 2187 | 55 通缩是政府最不爱看到的情况了，不过对于有稳定工作的老百姓来说，就幸福一些。
香港97到2004年，连续通缩七年，用当时在香港的我家兄长的话说，猪肉从40一斤跌倒
18一斤，塑料拖鞋从25一双跌倒10块，肠仔面包从5块一个跌倒2块，千尺豪宅房价从
1000万跌倒200万，恒生指数从17000点跌倒6000，电讯盈科从30块跌倒1块。
但是，跳楼烧炭破产的增加无数倍。也就是有稳定工作的老百姓觉得很舒服。 |
c*****g
发帖数: 21627 | 56 没错，只要大陆有房闹，大陆的房价就永远跌不下去
【在 f*******k 的大作中提到】
: 通缩是政府最不爱看到的情况了，不过对于有稳定工作的老百姓来说，就幸福一些。
: 香港97到2004年，连续通缩七年，用当时在香港的我家兄长的话说，猪肉从40一斤跌倒
: 18一斤，塑料拖鞋从25一双跌倒10块，肠仔面包从5块一个跌倒2块，千尺豪宅房价从
: 1000万跌倒200万，恒生指数从17000点跌倒6000，电讯盈科从30块跌倒1块。
: 但是，跳楼烧炭破产的增加无数倍。也就是有稳定工作的老百姓觉得很舒服。
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f*******k
发帖数: 2187 | 57 其实我觉得是只要工作岗位在增加，收入在提高，那么一定程度内的通胀就不是问题。
反而通缩必然意味着工作岗位减少，收入降低，资产缩水。
所以看天朝未来资产价格，还是要看经济的情况。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 没错，只要大陆有房闹，大陆的房价就永远跌不下去
|
m*******e
发帖数: 1838 | 58 “牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨”，火星天气可好？
【在 M*****t 的大作中提到】
: 美国除了油价涨，其他牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨，
: 象中国那样物价翻倍才开心？
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c*****g
发帖数: 21627 | 59
通胀并不意味着工作岗位在增加。
收入的提高也仅仅是名义上的。你能买的东西少了。
工作岗位减少是因，通缩是果。因果巅倒
名义收入降低，实际收入增加
电脑不断缩水，通缩的最好例子，但电脑给人类的benefit恰恰是最大的。
越来越便宜的电脑，鼓励大家升级，有什么不好？
“通胀比通缩好，所以我们的任何经济政策必须err on the side of 通胀”。
这是拥有发钞权的ＺＦ和疣太经济学家五毛们的常用洗脑口头谗。
洗脑洗多了，大家就迷信了。这是一种心里暗示。
这句话对，但和前面的“通胀是好事”的论调无关。
【在 f*******k 的大作中提到】
: 其实我觉得是只要工作岗位在增加，收入在提高，那么一定程度内的通胀就不是问题。
: 反而通缩必然意味着工作岗位减少，收入降低，资产缩水。
: 所以看天朝未来资产价格，还是要看经济的情况。
|
f*******k
发帖数: 2187 | 60
通胀并不意味着工作岗位在增加。
收入的提高也仅仅是名义上的。你能买的东西少了。
天朝不是这样，显然是名义收入提高的快过物价上涨，导致总共能购买的物品和服务远
远超过以前，所以，这就是收入在提高，那么一定程度内的通胀就不是问题。
工作岗位减少是因，通缩是果。因果巅倒
只要通缩，必然意味着工作岗位减少，并没有提到因果，而是说，如果通缩了，那肯定
是工作岗位减少了。是描述一种经济现象。
名义收入降低，实际收入增加
在通缩环境里，社会总名义收入降低，实际收入还是会下降，总购买能力下降了。你说
的只是可能是“有稳定工作的个体”才实际收入增长。
电脑不断缩水，通缩的最好例子，但电脑给人类的benefit恰恰是最大的。
越来越便宜的电脑，鼓励大家升级，有什么不好？
电脑不是资产，而是一种费用，他经过使用，就会贬值，和股票、黄金、土地具有不同
的性质。
“通胀比通缩好，所以我们的任何经济政策必须err on the side of 通胀”。
这是拥有发钞权的ＺＦ和疣太经济学家五毛们的常用洗脑口头谗。
洗脑洗多了，大家就迷信了。这是一种心里暗示。
通胀比通缩好，这不是洗脑，而是对过去经济社会现象的观察。通胀比通缩好，过度通
胀比通缩还不好，这也是洗脑吗？
这句话对，但和前面的“通胀是好事”的论调无关
经济情况好，就会通胀，这两者是相关的。
【在 c*****g 的大作中提到】
:
: 通胀并不意味着工作岗位在增加。
: 收入的提高也仅仅是名义上的。你能买的东西少了。
: 工作岗位减少是因，通缩是果。因果巅倒
: 名义收入降低，实际收入增加
: 电脑不断缩水，通缩的最好例子，但电脑给人类的benefit恰恰是最大的。
: 越来越便宜的电脑，鼓励大家升级，有什么不好？
: “通胀比通缩好，所以我们的任何经济政策必须err on the side of 通胀”。
: 这是拥有发钞权的ＺＦ和疣太经济学家五毛们的常用洗脑口头谗。
: 洗脑洗多了，大家就迷信了。这是一种心里暗示。
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c*****g
发帖数: 21627 | 61
全世界有几个天朝？一个
全世界有几个国家在通胀？很多很多
天朝的通胀与幸福指数正相关，能代表通胀一定提高生活指数？
电脑硬件，手机，长期通缩，
甚至汽车工业，也存在通缩
电脑和汽车业，工作岗位是增加了，还是减少了？
没有论据，主观臆断。
米疣统计菊发布一个“实际收入下降”，你就真以为下降了？
古今中外，实际收入下降最厉害的，恰恰是通胀最厉害…。看看魏玛，看看老蒋。
电脑即使不使用，放在哪儿，也在贬值。一代iphone全新未开苞是例外。
不好意思，通胀的概念是CPI价格上涨。股票黄金价格上涨与“通胀”无关。
土地不是直接的消费品，土地价格上涨与“通胀”无关
只有房产价格上涨才与“通胀”有关。但房产有消费属性。
怎么不是？
怎么定义这个“度”？谁来定义？李克强、奥巴马、曼昆，还是你？
人体力量性肌肉生长，体重就会增加
但体重增加，不意味着力量性肌肉就一定在生长，更多时候恰恰相反。
【在 f*******k 的大作中提到】
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: 通胀并不意味着工作岗位在增加。
: 收入的提高也仅仅是名义上的。你能买的东西少了。
: 天朝不是这样，显然是名义收入提高的快过物价上涨，导致总共能购买的物品和服务远
: 远超过以前，所以，这就是收入在提高，那么一定程度内的通胀就不是问题。
: 工作岗位减少是因，通缩是果。因果巅倒
: 只要通缩，必然意味着工作岗位减少，并没有提到因果，而是说，如果通缩了，那肯定
: 是工作岗位减少了。是描述一种经济现象。
: 名义收入降低，实际收入增加
: 在通缩环境里，社会总名义收入降低，实际收入还是会下降，总购买能力下降了。你说
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f*******k
发帖数: 2187 | 62 兄弟，你根本不知道什么叫通缩，一个行业产品降价规模扩大跟通缩时两码事，你还是
随便看看吧。
【在 c*****g 的大作中提到】
:
: 全世界有几个天朝？一个
: 全世界有几个国家在通胀？很多很多
: 天朝的通胀与幸福指数正相关，能代表通胀一定提高生活指数？
: 电脑硬件，手机，长期通缩，
: 甚至汽车工业，也存在通缩
: 电脑和汽车业，工作岗位是增加了，还是减少了？
: 没有论据，主观臆断。
: 米疣统计菊发布一个“实际收入下降”，你就真以为下降了？
: 古今中外，实际收入下降最厉害的，恰恰是通胀最厉害…。看看魏玛，看看老蒋。
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c*****g
发帖数: 21627 | 63 你才搞不清什么是通缩呢，
通缩就是CPI下降。
【在 f*******k 的大作中提到】
: 兄弟，你根本不知道什么叫通缩，一个行业产品降价规模扩大跟通缩时两码事，你还是
: 随便看看吧。
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c*****g
发帖数: 21627 | 64 最简单的道理
人体力量性肌肉生长，体重就会增加，这是正相关，没错。
如果有人看到这种“正相关”，不去追求肌肉生长（经济增长）。反而追求“体重增加”
结果这个人大吃大喝，体重增加了，成了胖子，
却不意味着力量性肌肉就一定在生长，更多时候恰恰相反，由于胖，运动困难，肌肉反
而萎缩
你会觉得这个人非常可笑
但现在，政府为了追求面子上的“通胀”，滥印钞票，
忽视了背后的实体经济的增长和产业升级
结果你却在拍手叫好，说什么“宁愿通胀不要通缩”
犯的逻辑错误就和那个追求体重的人一模一样。都是被“正相关”害的 |
B*******a
发帖数: 794 | 65 Let me know where you live, I'll move there.
【在 M*****t 的大作中提到】
: 美国除了油价涨，其他牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨，
: 象中国那样物价翻倍才开心？
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d*****t
发帖数: 7903 | 66 啊？？这十年你在哪？
【在 M*****t 的大作中提到】
: 美国除了油价涨，其他牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨，
: 象中国那样物价翻倍才开心？
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X***P
发帖数: 3230 | 67 唉，什么时候能再看到这样的好日子就爽了。香港经济奔溃了对我最有利，我的工作跟
香港经济没有一毛钱的关系。
【在 f*******k 的大作中提到】
: 通缩是政府最不爱看到的情况了，不过对于有稳定工作的老百姓来说，就幸福一些。
: 香港97到2004年，连续通缩七年，用当时在香港的我家兄长的话说，猪肉从40一斤跌倒
: 18一斤，塑料拖鞋从25一双跌倒10块，肠仔面包从5块一个跌倒2块，千尺豪宅房价从
: 1000万跌倒200万，恒生指数从17000点跌倒6000，电讯盈科从30块跌倒1块。
: 但是，跳楼烧炭破产的增加无数倍。也就是有稳定工作的老百姓觉得很舒服。
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m*******u
发帖数: 60 | 68 扯吧。 香蕉， 西瓜，西红柿， 猪肉，牛肉， 鸡蛋牛奶无一不涨！至少30%！更多是
翻倍！
【在 M*****t 的大作中提到】
: 你自己去看，美国政府的数据
: 03到13年美国工资涨幅也不少，
: http://data.bls.gov/cgi-bin/surveymost?ap
: 反正我感觉美国食品物价没怎么暴涨过，日本那样不涨，也没什么问题。
: 最怕的是中国那样的恶性通货膨胀。
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h*h
发帖数: 18873 | 69 果汁盒子以前半加仑64oz，现在59oz了。价也涨了。 |
l*******g
发帖数: 27064 | 70 lol
别几把鼓吹什么老龄化了
大量的日本老人退休了闲不住又反聘回去工作的
日本年轻人失业率世界范围内都算最高的
日本根本没什么老龄化问题
老龄化问题应该是那种人口基数小，社会福利高，老年人退休了就成天享受生活的那种
，仅限于一些欧洲小国，因为会导致入不敷出
像日本中国这样的大国根本这些问题都不存在 |
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D******e
发帖数: 11265 | 71
你又瞎忽悠
葡萄12年轻前79分一磅，现在最便宜也要129甚至149
牛奶1加仑最烂的那种12年前是现在的一半
鸡蛋也是一半，就连costco里的速冻虾，12年前4磅装的13刀，现在一公斤装的就要19
，当然这个速冻虾不属于基础农产品
【在 M*****t 的大作中提到】
: 美国除了油价涨，其他牛奶面包基础农产品十年间也没怎么涨，
: 象中国那样物价翻倍才开心？
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l*********u
发帖数: 19053 | 72 re
油价涨，运费就涨，很多生活必需品都涨了。倭杂汉奸MaruCat奏是笨 ：）
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【在 D******e 的大作中提到】
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: 你又瞎忽悠
: 葡萄12年轻前79分一磅，现在最便宜也要129甚至149
: 牛奶1加仑最烂的那种12年前是现在的一半
: 鸡蛋也是一半，就连costco里的速冻虾，12年前4磅装的13刀，现在一公斤装的就要19
: ，当然这个速冻虾不属于基础农产品
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k*******i
发帖数: 5067 | 73 谁要再说美国10年物价基本没有变的， 我和谁急！！！
看看10年前的100美金进超市买的东西和现在比， 能比么？ 现在什么都涨， 除了工资
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