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w*********g 发帖数: 30882 | 1 刚刚出版的童增先生所著《最后一道防线——中国人基因流失忧思录》一书给国人提出
许多令人深思的观点。我们同意该书主要观点——基因武器的研制是可行的,或许正在
国外获得某种程度的成功。同时我们还认为国外科研机构以健康普查的手段,采集中国
人的血样,特别是采集安徽贫困地区哮喘病基因的血样,可能是一个阴谋,其中就含有
制备基因武器的因素,由于特定汉族血统人的基因流失严重,基因武器正在锁定汉族血
统的人,这绝不是危言耸听。本文将以科学论据,针对基因武器是否成立的辩论中,回
答一些人的疑问,同时对洪涛院士,杨焕明专家在这一个问题上的认识提出不同意见。
1、国外科研机构采集中国汉族血统人的哮喘病易感基因血样和获取相应资料事件可能
存在阴谋。
如果一关键性等位基因在某一人种或地区频率特别高,则有可能成为某些疾病显示人种
和地区高发性遗传原因。
鼻咽癌好发于华南人和HLA-B46关联,B46在白种人和黑种人中频率几乎为零。本文后述
B46可成为基因武器攻击汉族特定群体血统人的靶点。那么在基因武器事件中争议极大
的带有哮喘病易感基因的汉族特定群体血统人,其易感基因频率和表型频率占中国汉族
血统总人口多少?白种人的相应频率又是多少?假如这种含哮喘病易感基因的汉族血统
特定群体的人,如同B46的特征,那么又会有千千万万汉族血统的人可能会暴露于特定
基因武器的潜在攻击之下。如果不是童增先生为主的人们包括有正义感的专家学者极力
阻止基因资源外流,那么情况又会怎样。只要再有1~2个汉族血统特定群体高基因频率
的血样和相应资料外流。那么绝大多数具有汉族血统的中国人都会置于基因武器潜在攻
击的范围内。这是不容置疑的事实。难道事件已经严重到这种地步还看不出其中的可能
存在的阴谋。
2、关于把“血样留下,可以把科研资料带走”的结论是什么性质的问题。
对安徽哮喘病易感基因事件调查中,有专家所作的“把血样留下,可以把研究资料带走
”的结论。本人认为所带往国外的科研资料如含有该易感基因的DNA序列和基因所表达
的氨基酸序列,那么带走不带走血样没有区别,不知专家所作的结论的立论根据是什么
,这种大事大非问题,必须向中国人民讲清楚,不这样做如何保证中国基因资源不再流
失。
3、错误认识——从美国几百万华人也可以提取血样制备基因武器的问题。
在美国大规模采取具有汉族血统人的血样不可行的原因如下:
①美国科研机构以什么名义和理由大规模采集具有汉族血统华人的血样。
②美国的法律充许吗?是否侵犯人权。
③如果你是一个具有汉族血统的美国人,你会同意以采集哮喘病血样的名义在你身上抽
血?可能你会讲我没患哮喘病你凭什么在我身上抽血检验,这是一个必然的道理很简单
的反应。
④美国华人与其它民族人通婚。
⑤采集哮喘病易感基因的血样,必须在显示特定人种和具有高发性遗传病的地区进行。
这样才能找到在统计学上带有普遍意义的具有汉族血统的特有基因。
⑥如果反问中国以对等的科学交流方式,大规模调查美国民族特有基因,美国人会同意
吗?
4、关于白种人基因组和黄种人基因组之间千分之一的差异的问题。
有的人认为白种人基因组和黄种人基因组之间差异太小,只有千分之一,因此不可能制
备针对黄种人的基因武器。我们认为这种认识完全错误。实际上这种千分之一差异是针
对不同人种间基因组整体碱基序列而言的。具体到某一特定基因序列就不是这样了,有
的基因序列无差异,有的基因序列有差异,应该正确理解千分之一差异的概念——即不
是把千分之一差异平均分配给每一个基因。或者讲这种差异可以集中体现在某个特定基
因上。(注:有兴趣者可以比较CD4分子和MHC-I类分子重链的分子量和在不同人种间差
异),而成为基因武器的特定靶点。因此可以说白种人基因组和黄种人基因组之间的差
异,即使比千分之一更小,都不影响基因武器制备。特别是针对汉族血统人的基因武器
制备。
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1楼2006-12-24 18:25举报 |
侠客兴
核心会员6
5、不同人种群体细胞内表达相同蛋白质,也可成为基因武器特异性攻击靶点的问题。
不同人种细胞内的完全相同的蛋白质,由于受特定遗传因素影响,其细胞内加工、运输
和表达系统的不同,表达于细胞表面的MHC+自身多肽片段,却可以完全不同。这种特异
性自身多肽抗原也会成为基因武器攻击的特异性靶点。这种现象同样不受什么不同人种
间千分之一差异的影响。这表明即使不同人种群表达相同蛋白的特定人种群体同样可以
受到特定基因武器攻击。
6、有关基因武器是攻击特定人种群还是攻击特定国家的定位问题。
一些人特别像方舟子先生这样评论家在对基因武器的定位都没弄清楚的情况下,就妄下
结论认为基因武器应该是攻击特定国的基因武器。这种认识是极为荒谬的。实际上,基
因武器攻击的是特定人种群的基因武器,而不是攻击特定国家的基因武器。这是最基本
的概念。在当前有关基因武器的辩论中,方舟子的文章中存在严重错误观点,针对HLA-
B46基因频率,中国南方汉族人占15.4%,同时含有B46与汉族特定群体有血缘关系的人
同样也存在新加坡和越南。方舟子先生并因此得出以HLA-B46为靶点的基因武器同时会
攻击新加破和越南的结论。做出这种结论只能说明方舟子先生是一个不懂基因武器的人
。实际上基因武器是针对特定人种群的基因武器,而不是针对特定国家的基因武器。具
体到当前争论中的基因武器,锁定的攻击对象就是具有汉族特定群体血统的人,新加坡
含有这种血统的人,当然也在攻击范围内;同时基因武器也会有选择的替越南清除含有
汉族特定群体血统的少数民族。总之基因武器攻击的是特定人种群体,而不管你生活在
什么地方。
7、对中国汉族血统人发动基因武器攻击战的可能后果。
由于HLA-B46在中国南方汉族基因频率为15.4%,而白种人和黑种人频率几乎为零。DR9
中国南方汉族人群频率35%左右,而白种人为1%~2%,上述统计结果并不包括中国北方
汉族在HLA-B46和DR9上的基因频率。另外黄种人在BW58、BW67、BW48等基因频率上分别
为1.2%、0.1%和1.6%;而白种人为零。由于不同MHC可携带特定的自身抗原,那么上述
中国汉族血统人所特有的主要组织相容性抗原和其所携带的特定自身抗原(注:论点不
包括数量极为庞大的尚未发现的主要组织相容性抗原,次要组织相容性抗原,组织特异
性抗原在不同人种间和不同群体间差异),所覆盖的中国汉族血统人的数量极为庞大,
仅以HLA-B46其及携带的特定自身抗原而言,暴露于基因武器潜在威胁之下的中国汉族
人就可能达上亿人(不包括新加坡、越南具有同样汉族血统的人)。相反这场基因战对
于基因战发动国毫无损失。仅以上述论述的情况,单纯从军事角度讲,就足以对中国人
种发动一场令人生畏的、大规模、毁灭性基因武器攻击战了。
8、基因武器和疫苗
肯定会有人提出,针对中国汉族特定群体DR9(主要存在免疫系统)为靶点的基因武器
,在表达DR9汉族血统的人中间每造成35人死亡的时候,基因战发动国不是也会死亡1~
2人吗?我们认为这种想法是错误的,但凡搞基因武器的国家,在制备基因武器同时,
都会考虑到同时制备预防特定基因武器攻击的疫苗。针对基因武器攻击中国汉族特定群
体DR9靶点的同时,也会对白种人基因频率为1~2%的DR9靶点的保护性疫苗肯定也会随
之研制。任何考虑使用基因武器的国家在制备基因武器的同时,也会考虑制备保护本国
人的相应的疫苗,这样就可以保证在100%的大规模杀伤中国汉族血统人时,而追求自己
的“零”死亡。遗憾的是这种再简单不过的道理,却难以被一些人(包括专家)所感知
,实在令人费解。特别应该指出种族战争贩子绝不会愚腐到只有不同人种群间差异必须
达到100%(99%差异都不行)截然分开时,才能制备基因武器。持有这种观点的人存在
着一种并非知己知彼的单一僵化思维模式,并不懂得战争的本质。即种族战争贩子为达
到最终灭绝对方种族的目的,是不惜手段的。他们完全可以通过制备疫苗,封锁边境或
其它措施,追求本身的“零”死亡(实质上这是以另一种形式达到区分不同人种群体
100%差异的目的)。并通过在己方最小损失的对比中最大限度的灭绝对方的种族,这就
是基因武器战的目的。
回复 2楼2006-12-24 18:25举报 |
侠客兴
核心会员6
9、基因武器攻击战是一场兵不血刃的战争。
基因战争不象原子战争那样是敌我双方在明处交量,会对物质世界造成巨大破坏。基因
武器是在被攻击国无声无息的进行人种群毁灭,就像“非典”一样,但其规模要大得多
。而且无法查出病因,其可怕之处就在于无法查清基因武器来源——基因战发起国。即
使查出病因,全国可能已经瘫痪了。而且无力向基因战发起国发动反击。这不象原子战
争,你我分明,存在着有针对性核反击。甚至基因战发起国,如果本身也存在一点人员
被基因武器自伤,反而更有利于隐蔽和保护种族战争贩子的企图。
10、基因武器对中国具有汉族血统人的危胁和如何科学验证这种危胁。
一些人甚至包括某些专家,一直以我们上述批驳过的观点散布“基因武器没有论”或“
基因战争两败俱伤论”,这种观点是极为有害的。实际上起到了误导中国人民和政府决
策机构作用,会使政府和人民误以为基因武器会造成交战双方同归于尽或两败俱伤的错
误认识,而掉以轻心。一些人和某几个专家的误导会使这种错误认识给亿万中国人民带
来历史的致命伤。基因战争不同于其它战争(包括原子战争)的性质,一旦政治走到尽
头,非发动基因战争时那么基因战争发动者——种族战争贩子的目的,就是要灭绝对方
种族。完全可以预料种族战争贩子在追求本身损失非常小的情况下(追求“零”损伤)
达到灭绝对方种族的目的。以目前的科技信息在理论上是成立的,不值得有什么怀疑。
令人惊讶的到是这种客观存在的现实,为什么有的专家权威却视而不见,这到是应该引
起全国人民关注的。这是本文的
主要论点。
任何结论都要有科学依据。建议持有异议的洪涛院士,杨焕明专家如果为国为民考虑,
完全可以组织一个班子,利用现有最新科技信息资料,设计基因武器攻击战中国汉族血
统人损伤的统计表,调出不同人种群中X个差异最大的基因进行综合比较,模拟一场针
对具有汉族血统人的基因武器攻击战。当然这种统计表可以在众多人的努力下综合各种
情况进行完善。并通过填充这个数字统计表就可以获得在基因武器攻击下,了解到具有
汉族血统的人可能的损失情况。当然也可以设计一个对照表反映基因武器发动国的损失
情况。特别应该注意:这种统计表一定要反应交战双方制备了防止相应基因武器攻击的
疫苗和未制备疫苗两种情况。通过反应基因武器攻击战的这两张统计表,就可获得客观
数据进行评估,在基因武器攻之下具有中国汉族血统的人,可能会有多少人死于基因武
器之下。基因武器攻击战发动者的损失又是多少。当然这只是模拟。可以把这种客观模
拟的数据,即基因武器攻击汉族血统人会造成多少人死亡的真像,向国人公开,并提供
给国家决策部门。以利于我国尽快开展针对预防基因武器攻击的疫苗研制工作。而且我
国有很好的正在从事科研工作人员,利用创新性技术可以开发出预防特定基因武器攻击
的疫苗。
最后谈一谈中国哮喘病缺陷基因流失是否会给千千万万中国人民安全带来危害的问题。
目前所有对基因武器的辩论都是纸上谈兵,而有关人类基因及其产物的研究却远未结束
。仅发现的HLA-A、B和C表型就高到14×106;而尚未发现或刚发现以及次要组织相容性
抗原则高达108。因此对未知世界需要了解的东西还多着呢。但对哮喘病易感基因产物
是否会成为基因武器攻击的靶点,则完全可以通过科学实验验证。如果设计一个合理的
、简单的、切实可行的科学实验方案,来排除相对应的正常基因产物和哮喘病缺陷基因
产物之间完全相同部分,凸现哮喘病缺陷基因产物所独有的差异。若实验的结果证实果
真存在这种差异,就应该了解这种差异是否与主要组织相容性抗原有关联,如果在无特
异性关联的情况下,则应继续进行实验研究这种差异是否为组织特异性抗原等非MHC抗
原。如果实验结果最终证实这种差异是一种独立的自身抗原所特有(注:在排除白种人
不含有哮喘病基因的情况下),那么通过科学实验证实的这种哮喘病缺陷基因产物肯定
可以作为基因武器攻击的靶点。果真如此的话,目前所有有关基因武器的辩论就变得毫
无意义了,因为基因武器攻击的替在危胁是客观存在的。因此在没有经过科学实验检验
前,任何人对基因武器妄下的结论都是对中国人民生命安全不负责的。
本文提出以上述两种检验方式结束有关基因武器事件的无休止争论,难道不更具有实际
意义吗?因为客观数据比什么都说明问题。
本文的参考意见:
①基因武器可以给汉族血统人带来极大灾难,而基因战发动国损失很小。
②基因战发动国给本国民族提供疫苗等保护性措施时,可以给汉族血统的人带来种族灭
绝的可能性,而基因战发动国可以追求“零”死伤效应。
③尽快开展研制预防基因武器攻击特定汉族血统人的疫苗。最后向洪涛等科学界前辈建
议,要善于听取不同意见,特别是带有创新性质的意见,因为不同的观念或主观臆断,
如果影响到国家的决策,或者
会使无数中国人民生命得到保护,或者会使无数中国人民命丧黄泉。
本文提出的警示是:种族战争贩子不会信守旧军礼信条,而我们也不应该成为宋襄公。
力量平衡的对比在某种意义上维护和保护了世界和平。如果有朝一日任何大规模性杀伤
性武器都被销毁,那真是全人类的幸事。由于整个人类未来生存面临的未知数太多,对
此伟大的科学家阿西莫夫曾经说过:“这是一场搏斗,我们或者功亏一篑,归于灭亡;
或者历尽劫难,死里逃生。”愿全人类都能够和平共处,共赴未来;愿中华民族的精神
与天地长存。
备注:
1、本文参考文献的数据均来自教科书,以保证文章的准确性。
2、整个资料不包括国外安全和军事机密掌握下的资料,也不包括尚未发现的主要组织
相容性抗原和次要组织相容性抗原,而这些抗原比已发现的主要组织相容性抗原数量大
得多,其中关于不同人种群体间差异和免疫系统抵抗基因武器攻击的问题更是未知数。 | n*****t 发帖数: 22014 | 2 为什么遏制?遏制什么?
14 亿听话的生物电池由贴心的邓产党率领,为啥要遏制?你让美国人自己缝短裤啊
【在 w*********g 的大作中提到】 : 刚刚出版的童增先生所著《最后一道防线——中国人基因流失忧思录》一书给国人提出 : 许多令人深思的观点。我们同意该书主要观点——基因武器的研制是可行的,或许正在 : 国外获得某种程度的成功。同时我们还认为国外科研机构以健康普查的手段,采集中国 : 人的血样,特别是采集安徽贫困地区哮喘病基因的血样,可能是一个阴谋,其中就含有 : 制备基因武器的因素,由于特定汉族血统人的基因流失严重,基因武器正在锁定汉族血 : 统的人,这绝不是危言耸听。本文将以科学论据,针对基因武器是否成立的辩论中,回 : 答一些人的疑问,同时对洪涛院士,杨焕明专家在这一个问题上的认识提出不同意见。 : 1、国外科研机构采集中国汉族血统人的哮喘病易感基因血样和获取相应资料事件可能 : 存在阴谋。 : 如果一关键性等位基因在某一人种或地区频率特别高,则有可能成为某些疾病显示人种
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