n****l
发帖数: 3375 | 1 为了避免长篇大论没人看
用提问的方式吧
我老从比特币2011年的时候开始研究这玩意儿
还给比特币的变种——山寨币贡献过代码 |
d****n
发帖数: 10034 | 2 用最通俗的语言解释一下比特币为什么值钱，而我自己生成一堆随机代码不值钱；或者
比尔盖茨能不能自己生产一堆数字代码来卖（我估计不行）？
【在 n****l 的大作中提到】
: 为了避免长篇大论没人看
: 用提问的方式吧
: 我老从比特币2011年的时候开始研究这玩意儿
: 还给比特币的变种——山寨币贡献过代码
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z****n
发帖数: 486 | |
n****l
发帖数: 3375 | 4
1.比特币的算法保证了，每天挖矿能挖出来的是有限的，就是用天河2去挖，也挖不到
多少个
2.有人会说比特币算法是开源的，我自己拿着源码编译出来一个币也是稀缺的，为什么
不能卖钱？ 这种其实就是山寨币，山寨币很多很多，打开http://bter.com/，那一排全是山寨币。 为什么山寨币无法撼动比特币的地位？
原因有两个，其中最重要的一个是，持有比特币的人和机构太多了，有这么多人就有这
么大的利益集团，本来没有人持有的时候是没有价值的，使用的人太多了盘子太大了，
兑换机构太多了，比特币已经在市场上形成了垄断，就比如大家都用windows，都用pe
文件格式（exe文件），为什么linux性能好、mac用户友好性好推不开？ 因为微软形成
了垄断，很多软件都是在windows上写的，微软绑架了他们。
【在 d****n 的大作中提到】
: 用最通俗的语言解释一下比特币为什么值钱，而我自己生成一堆随机代码不值钱；或者
: 比尔盖茨能不能自己生产一堆数字代码来卖（我估计不行）？
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d****n
发帖数: 10034 | 5 还是没解释我的问题。也许我太笨了。没懂。
pe
垄断
【在 n****l 的大作中提到】
:
: 1.比特币的算法保证了，每天挖矿能挖出来的是有限的，就是用天河2去挖，也挖不到
: 多少个
: 2.有人会说比特币算法是开源的，我自己拿着源码编译出来一个币也是稀缺的，为什么
: 不能卖钱？ 这种其实就是山寨币，山寨币很多很多，打开http://bter.com/，那一排全是山寨币。 为什么山寨币无法撼动比特币的地位？
: 原因有两个，其中最重要的一个是，持有比特币的人和机构太多了，有这么多人就有这
: 么大的利益集团，本来没有人持有的时候是没有价值的，使用的人太多了盘子太大了，
: 兑换机构太多了，比特币已经在市场上形成了垄断，就比如大家都用windows，都用pe
: 文件格式（exe文件），为什么linux性能好、mac用户友好性好推不开？ 因为微软形成
: 了垄断，很多软件都是在windows上写的，微软绑架了他们。
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a*****y
发帖数: 33185 | 6 就相当于阿凡提BBS干不过买买提BBS，一个道理。 |
n****l
发帖数: 3375 | 7
第二个就是解释了为什么你生成一堆随机代码不值钱
盖茨当然也可以：
1.发行qb一样的东西，那种就是信用货币，是比特币玩家所不齿的，这种基于某个机构
的货币无法保证它不会随意发行；
2.也发行一个比特币的变种，也即是山寨币，这个倒是可以，强制让每个windows用户
使用他发行的币，然后微软自己做个所有货币到这个币的兑换机构.......... 那问题
来了，微软要想从中盈利，是否要自己先挖一点儿（挖矿早的人难度小，越往后难度越
大），如果他先挖了那全球的人都能看到，微软的信用何在，这个币一旦运行起来实际
和发行的公司是脱钩的。
【在 d****n 的大作中提到】
: 还是没解释我的问题。也许我太笨了。没懂。
:
: pe
: 垄断
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p**********n
发帖数: 750 | 8 这么说，如果比尔盖茨想，他每天发两个号码，然后他那一堆亿万富翁哥们给哄抬物价
，是不是他这两个代码也能值钱？
【在 n****l 的大作中提到】
:
: 第二个就是解释了为什么你生成一堆随机代码不值钱
: 盖茨当然也可以：
: 1.发行qb一样的东西，那种就是信用货币，是比特币玩家所不齿的，这种基于某个机构
: 的货币无法保证它不会随意发行；
: 2.也发行一个比特币的变种，也即是山寨币，这个倒是可以，强制让每个windows用户
: 使用他发行的币，然后微软自己做个所有货币到这个币的兑换机构.......... 那问题
: 来了，微软要想从中盈利，是否要自己先挖一点儿（挖矿早的人难度小，越往后难度越
: 大），如果他先挖了那全球的人都能看到，微软的信用何在，这个币一旦运行起来实际
: 和发行的公司是脱钩的。
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a*****y
发帖数: 33185 | 9 你那只是说在比特币之后，别的山寨币没法再成气候了。
但是没解释比特币自己是怎么成气候的。
【在 n****l 的大作中提到】
:
: 第二个就是解释了为什么你生成一堆随机代码不值钱
: 盖茨当然也可以：
: 1.发行qb一样的东西，那种就是信用货币，是比特币玩家所不齿的，这种基于某个机构
: 的货币无法保证它不会随意发行；
: 2.也发行一个比特币的变种，也即是山寨币，这个倒是可以，强制让每个windows用户
: 使用他发行的币，然后微软自己做个所有货币到这个币的兑换机构.......... 那问题
: 来了，微软要想从中盈利，是否要自己先挖一点儿（挖矿早的人难度小，越往后难度越
: 大），如果他先挖了那全球的人都能看到，微软的信用何在，这个币一旦运行起来实际
: 和发行的公司是脱钩的。
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n****l
发帖数: 3375 | 10
我在上一个回复又补充了一点
比特币的算法很特殊，特殊到什么程度呢
就是负责维护比特币的基金会也无法更改现有的协议
因为这个东西是p2p的，现有的体系是所有p2p用户共同维护的
如果你搞出来一个和他们协议不一样的客户端
你的币就不被认可
其实可以类比bt下载、迅雷下载
如果全国的人用的迅雷协议都是，通讯的时候，先喊 1，2
迅雷这个时候发行一个新的客户端，通讯的时候，先喊，3, 4
那这个客户端就无法和全中国的其他的客户端通讯
这个算是很通俗的解释了为什么发行比特币的机构，最后也无法控制比特币
【在 p**********n 的大作中提到】
: 这么说，如果比尔盖茨想，他每天发两个号码，然后他那一堆亿万富翁哥们给哄抬物价
: ，是不是他这两个代码也能值钱？
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p**********n
发帖数: 750 | 11 没明白和算法有什么关系。比尔盖茨如果每天发行两个，不是更稀有，算都没法算，他
的富翁哥们为了好玩，给抬到10万美元一个，反正他们对这点钱也不在乎， 可以在网
上流通，但是普通人会买吗？
【在 n****l 的大作中提到】
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: 我在上一个回复又补充了一点
: 比特币的算法很特殊，特殊到什么程度呢
: 就是负责维护比特币的基金会也无法更改现有的协议
: 因为这个东西是p2p的，现有的体系是所有p2p用户共同维护的
: 如果你搞出来一个和他们协议不一样的客户端
: 你的币就不被认可
: 其实可以类比bt下载、迅雷下载
: 如果全国的人用的迅雷协议都是，通讯的时候，先喊 1，2
: 迅雷这个时候发行一个新的客户端，通讯的时候，先喊，3, 4
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n****l
发帖数: 3375 | 12
有很大关系
比特币当初出来的时候就是为了防止发行的人随意滥发
所以制作了一整套算法：
1.保证不会滥发货币，每天挖矿产生的币是有限的，货币的总量也是有限的；
2.比特币之间的交易需要其他人认可（6个人认可就行）， 不需要任何中央银行；
你说的盖茨发行的那叫QB，无法保证微软自己再发几个，交易也要经过微软的中心服务
器。
【在 p**********n 的大作中提到】
: 没明白和算法有什么关系。比尔盖茨如果每天发行两个，不是更稀有，算都没法算，他
: 的富翁哥们为了好玩，给抬到10万美元一个，反正他们对这点钱也不在乎， 可以在网
: 上流通，但是普通人会买吗？
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f****i
发帖数: 9419 | 13 比特币已经可以流通了，建立了流通体系。这个就是价值，不是富豪抬价可以的，当然
如果哪个富豪的一个完整生态的社会商家体系同时宣布接受其他一个币种。比如
facebook上所有商家都接受，或者微软所有windows平台开发的软件都接受，那么那个
币种马上比比特币火。问题，这个东西比尔盖茨们1根本看不上。
【在 p**********n 的大作中提到】
: 没明白和算法有什么关系。比尔盖茨如果每天发行两个，不是更稀有，算都没法算，他
: 的富翁哥们为了好玩，给抬到10万美元一个，反正他们对这点钱也不在乎， 可以在网
: 上流通，但是普通人会买吗？
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a*****y
发帖数: 33185 | 14 那么，大家都来猜猜什么样的人最喜欢比特币这种虚拟货币，呵呵。 |
d****n
发帖数: 10034 | 15 你说了半天，也就是假设这个比特币总有人接盘，否则就是一堆数字。
就弄出了个比特币，如果我用纸自己画个货币，我保证我这一辈子最多只画1000个，并
且总有人接盘的话，和这个没区别。【 在 ntkrnl (ntkrnl) 的大作中提到: 】 |
a*****y
发帖数: 33185 | 16 接盘肯定是有人接盘的，你想想，呵呵。
【在 d****n 的大作中提到】
: 你说了半天，也就是假设这个比特币总有人接盘，否则就是一堆数字。
: 就弄出了个比特币，如果我用纸自己画个货币，我保证我这一辈子最多只画1000个，并
: 且总有人接盘的话，和这个没区别。【 在 ntkrnl (ntkrnl) 的大作中提到: 】
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l******t
发帖数: 55733 | 17 从货币战争的论点看，没有政府会放弃货币发行权。比特币现在离成为真正货币还有10
万8千里。现在就是一个炒作的平台。
如果真的比特币成了气候有替代主要政府货币之势，那就等于是革政府的命。没有几场
像样的比特币战争翻天覆地是不可能解决的。
还有一种妥协可能，政府控制主要比特币，政府控制定价权。那么比特币就退化成现在
纸币替代品。可能的好处是造假困难了。 |
l*******d
发帖数: 3343 | 18 这他妈的还不简单，货币这玩意不就是信用么，信的人越多越值钱。
穆罕默德最值钱。jesus数量上虽不及前者，但在发达市场流通所以也很值钱
同理见北京的房子
【在 d****n 的大作中提到】
: 用最通俗的语言解释一下比特币为什么值钱，而我自己生成一堆随机代码不值钱；或者
: 比尔盖茨能不能自己生产一堆数字代码来卖（我估计不行）？
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d***o
发帖数: 7006 | 19 比特币总数是不是有个上限的？如果预期币值会上升，那不会成了通缩？ |
n****l
发帖数: 3375 | 20
洗钱的人最喜欢
什么毒品、军火、赌博、色情
问题是这些都是人类固有的陋习
无法消灭干净的
尤其是对天朝的贪官来说洗钱是刚需
你也提到了“我保证”，所以是以你个人信用担保发行的货币中美政府是用自身的国家
机器保证这个有那么高的信用，你的信用值不值那么多钱就是个问题了。
比特币是算法确保无法滥发的
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那么，大家都来猜猜什么样的人最喜欢比特币这种虚拟货币，呵呵。
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a*****y
发帖数: 33185 | 21 well，人性都有弱点，但是比特币的设计特别照顾这种弱点，这个恐怕才是它不愁没有
人接盘的原因。
【在 n****l 的大作中提到】
:
: 洗钱的人最喜欢
: 什么毒品、军火、赌博、色情
: 问题是这些都是人类固有的陋习
: 无法消灭干净的
: 尤其是对天朝的贪官来说洗钱是刚需
: 你也提到了“我保证”，所以是以你个人信用担保发行的货币中美政府是用自身的国家
: 机器保证这个有那么高的信用，你的信用值不值那么多钱就是个问题了。
: 比特币是算法确保无法滥发的
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n****l
发帖数: 3375 | 22
有，这个东西就是通缩的
长期来看币值会升
就是因为这个特性忽悠更多的人来买
这个趋势谁也无法阻止
【在 d***o 的大作中提到】
: 比特币总数是不是有个上限的？如果预期币值会上升，那不会成了通缩？
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a*****y
发帖数: 33185 | 23 这样长期来说就是最好的洗钱工具。
【在 n****l 的大作中提到】
:
: 有，这个东西就是通缩的
: 长期来看币值会升
: 就是因为这个特性忽悠更多的人来买
: 这个趋势谁也无法阻止
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n****l
发帖数: 3375 | 24
比特币核心价值目前来说就是洗钱
因为如果我想在网上买其他服务，paypal 支付宝都是提供等比例兑换，冲进多少钱里
面就有多少钱，然后在网上能花掉
而比特币要想用的话：1.极少数情况下，用美元、人民币兑换成比特币（会损失一部分
），花掉；2.（适用于资本管制的地区）人民币兑换成比特币，再兑换成美元，花掉，
其中损失两次；
美元很多时候直接可以买，没必要兑换成别的再买，徒增兑换成本。
所以比特币不适合用来做一般的电子商务
如果必须用比特币支付的，那多半是为了逃避法律
例如以前全球最大的网上毒品商城——丝绸之路
中国前两天出了一个卖全国人的身份资料（输入你常用id，直接出身份证、支付宝）的
网站，也用比特币支付
或者黑客洗钱也用比特币支付，中国区的毒品恐怕以后也是比特币，赌博直接换成比特
币再赌，等赌完了再换回去，公务员用比特币藏匿财产等等等等。
【在 a*****y 的大作中提到】
: well，人性都有弱点，但是比特币的设计特别照顾这种弱点，这个恐怕才是它不愁没有
: 人接盘的原因。
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a*****y
发帖数: 33185 | 25 呵呵，这也就是我一开始就知道这玩意，但是没介入的原因。
【在 n****l 的大作中提到】
:
: 比特币核心价值目前来说就是洗钱
: 因为如果我想在网上买其他服务，paypal 支付宝都是提供等比例兑换，冲进多少钱里
: 面就有多少钱，然后在网上能花掉
: 而比特币要想用的话：1.极少数情况下，用美元、人民币兑换成比特币（会损失一部分
: ），花掉；2.（适用于资本管制的地区）人民币兑换成比特币，再兑换成美元，花掉，
: 其中损失两次；
: 美元很多时候直接可以买，没必要兑换成别的再买，徒增兑换成本。
: 所以比特币不适合用来做一般的电子商务
: 如果必须用比特币支付的，那多半是为了逃避法律
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n****l
发帖数: 3375 | 26
中国政府在玩火
如果比特币真的像我上面预测的那样大行其道
那恐怖分子的资金就可以用比特币来传输
几亿美元输送到新疆太简单
【在 a*****y 的大作中提到】
: 呵呵，这也就是我一开始就知道这玩意，但是没介入的原因。
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a*****y
发帖数: 33185 | 27 尼玛，为啥有人乐意出来做比特币的推手？
就是因为这些人的钱来路不正，所以才先让点利花钱买些这些虚拟的符号，
然后再找人来做吹鼓手，忽悠人进来接盘，确实也给接盘的人一些甜头
但是通过接盘的人进来，这些来路不正的钱也就给洗白了
而接盘的人赚到的增值，说白了就是替人洗钱的佣金。 |
n****l
发帖数: 3375 | 28
这个解释很深刻
但是人性就这样
无法阻止更多的人参与进来
所以我老认为TG一时半会不会灭掉
同样，比特币一时半会也不会灭掉
【在 a*****y 的大作中提到】
: 尼玛，为啥有人乐意出来做比特币的推手？
: 就是因为这些人的钱来路不正，所以才先让点利花钱买些这些虚拟的符号，
: 然后再找人来做吹鼓手，忽悠人进来接盘，确实也给接盘的人一些甜头
: 但是通过接盘的人进来，这些来路不正的钱也就给洗白了
: 而接盘的人赚到的增值，说白了就是替人洗钱的佣金。
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