l****p
发帖数: 27354 | 1 不贵，100万人民币。央视以后做纪录片，如果出国的话，应该向这个标准看齐。
不知道啥时候方舟子也搞一个纪录片。
39:55 -40:30 采访了2个人，一个人说只有一个人退休了，才更有可能表达自己的真实
观点。第二个人是亲身的例子，发表文章，遭到群殴，只有1天时间回复。 |
l****p
发帖数: 27354 | 2 我推荐大家都看一看我说的小片段，看看你们的态度。 |
y***u
发帖数: 7039 | 3 米国奴隶多，退休以后算解放。
教授都发不出自己的声音。
【在 l****p 的大作中提到】
: 我推荐大家都看一看我说的小片段，看看你们的态度。
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l****p
发帖数: 27354 | 4 我发文章也有遭到打压的时候，我深深地有同感，所以才推荐大家看看那个片段的。
【在 y***u 的大作中提到】
: 米国奴隶多，退休以后算解放。
: 教授都发不出自己的声音。
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y***u
发帖数: 7039 | 5 片子我看了。小崔的切入点也不错。
【在 l****p 的大作中提到】
: 我发文章也有遭到打压的时候，我深深地有同感，所以才推荐大家看看那个片段的。
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l****p
发帖数: 27354 | 6 一开始就采访一个支持转基因的大学科学工作者。
可是，这个科学工作者显然是拿钱发贴的。其实有过一些反叛的人，最后的结局就是被
开除，因为大项目的头头们面对良心和巨额科研经费，会毫不犹豫地选择后者。
美国政府部门没有直接拿钱，但也是利益攸关方，因为美国政府显然希望美国的种子公
司占领全球市场。就像我一个老板反问我的那样，“美国政府为啥要向着环保主义者？”
其实，这就是马克思所说的资本主义的本质，资本主义的民主是（对屁民而言）虚伪的
民主，是资产阶级的民主。
【在 y***u 的大作中提到】
: 片子我看了。小崔的切入点也不错。
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l****p
发帖数: 27354 | 7 其实，我原来一直有一个看法，就是公司是一端，环保主义者组成的NGO是另外一端，
美国政府中立，最客观，会考虑双方的立场，纯粹按照science来办事（经济科技卫生
领域，政治领域才有bias）. 后来逐渐发觉，政府的立场离公司的距离是10%，离环保
主义者的距离是90%。
？”
【在 l****p 的大作中提到】
: 一开始就采访一个支持转基因的大学科学工作者。
: 可是，这个科学工作者显然是拿钱发贴的。其实有过一些反叛的人，最后的结局就是被
: 开除，因为大项目的头头们面对良心和巨额科研经费，会毫不犹豫地选择后者。
: 美国政府部门没有直接拿钱，但也是利益攸关方，因为美国政府显然希望美国的种子公
: 司占领全球市场。就像我一个老板反问我的那样，“美国政府为啥要向着环保主义者？”
: 其实，这就是马克思所说的资本主义的本质，资本主义的民主是（对屁民而言）虚伪的
: 民主，是资产阶级的民主。
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h***i
发帖数: 89031 | 8 你扯淡阿
完全从环境的角度出发，人就该全部自杀
以人为本的话
穷人要吃维生素a
吃转基因大米要比吃鱼环保的多
你有点文化会死啊
【在 l****p 的大作中提到】
: 其实，我原来一直有一个看法，就是公司是一端，环保主义者组成的NGO是另外一端，
: 美国政府中立，最客观，会考虑双方的立场，纯粹按照science来办事（经济科技卫生
: 领域，政治领域才有bias）. 后来逐渐发觉，政府的立场离公司的距离是10%，离环保
: 主义者的距离是90%。
:
: ？”
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m******t
发帖数: 3041 | |
s******s
发帖数: 13035 | 10 对。我看这片子之前一直觉得小崔有不可告人的幕后目的，看完了
以后，才发现冤枉他了。
小崔确实是良心之举，完全不是有黑幕，完全是智商问题。太可惜
了。黑心了还可以治，智商太低了没药
【在 m******t 的大作中提到】
: 小崔是良心之举。
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l****p
发帖数: 27354 | 11 你假装有文化有用么？你的观点荒唐的离谱。你说说为啥从环境的角度说 ，人都该自
杀？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯淡阿
: 完全从环境的角度出发，人就该全部自杀
: 以人为本的话
: 穷人要吃维生素a
: 吃转基因大米要比吃鱼环保的多
: 你有点文化会死啊
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w****j
发帖数: 6262 | 12 环保主义者太理想化，人类最好没污染，没化肥，纯天然，没转基因，非洲人民最幸福。
当你和非洲吃不饱饭的人谈环保，太可笑了。
以前看过一个刘磁新的小说，说有个科学家对人类基因改造，使得人类能拥有牛的胃，
能消化草和树叶，从而让非洲人吃饱饭，引起全球制裁打击，认为亵渎了上帝，是对人
权的践踏。其实吃饱饭才是最大的人权，挨饿的人是没资格谈环保的。
【在 l****p 的大作中提到】
: 其实，我原来一直有一个看法，就是公司是一端，环保主义者组成的NGO是另外一端，
: 美国政府中立，最客观，会考虑双方的立场，纯粹按照science来办事（经济科技卫生
: 领域，政治领域才有bias）. 后来逐渐发觉，政府的立场离公司的距离是10%，离环保
: 主义者的距离是90%。
:
: ？”
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h***i
发帖数: 89031 | 13 环境问题的本质是人和环境的对立
没有这个对立，环境问题就不存在
所剩的，就是你以人为出发点还是以环境为出发点来解决问题
极端环保者声称以环境为出发点，本来就是笑话
你有点文化会死的
【在 l****p 的大作中提到】
: 你假装有文化有用么？你的观点荒唐的离谱。你说说为啥从环境的角度说 ，人都该自
: 杀？
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l****p
发帖数: 27354 | 14 环境问题不是人和环境的对立，你搞清一个概念会死啊？人制造的不利于自己健康的污
染物，才是和自然健康的环境对立的
【在 h***i 的大作中提到】
: 环境问题的本质是人和环境的对立
: 没有这个对立，环境问题就不存在
: 所剩的，就是你以人为出发点还是以环境为出发点来解决问题
: 极端环保者声称以环境为出发点，本来就是笑话
: 你有点文化会死的
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l****p
发帖数: 27354 | 15 你的说法有一定道理，但是还是短视了。化肥和农药带来的是人口的增长，而不是饥饿
的消除。可想而知，如果有任何一个新的科技导致亩产更高，只能导致更多的人口，没
有分配的合理化，世界上总是有一部分撑死，另一部分人饿死。
况且，转基因的食品不少是口感更差的。结局就是，人均粮食没有增加，这些粮食的口
感却更差了，而且有潜在健康危害。
我承认人类文明的发展总体是好事，环保主义者太过，按照他们的说法，人类基本上只
能过原始社会的生活，但原始 社会 的劣势也很明显，人们娱乐方式单一，而且受细菌
病毒寄生虫病的困扰。
所以，我的立场是介于极端的环保主义和政府的利益挂帅之间的。
福。
【在 w****j 的大作中提到】
: 环保主义者太理想化，人类最好没污染，没化肥，纯天然，没转基因，非洲人民最幸福。
: 当你和非洲吃不饱饭的人谈环保，太可笑了。
: 以前看过一个刘磁新的小说，说有个科学家对人类基因改造，使得人类能拥有牛的胃，
: 能消化草和树叶，从而让非洲人吃饱饭，引起全球制裁打击，认为亵渎了上帝，是对人
: 权的践踏。其实吃饱饭才是最大的人权，挨饿的人是没资格谈环保的。
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w****j
发帖数: 6262 | 16 没办法，任何科学生产力的进步都导致人口的进一步增加。以前的人口论的主要论点和
传统经济学一个流派都认为生产力进步不能导致生活质量提高，就是人口增长会马上抵
消掉任何进步。
不过也要考虑到，寿命的增长，人口数量的增多，教育水平的提高，使得科学发展以更
快的速度进步。
其实以现在人类人口的增长速度，最多一个世纪，要么大规模战争搞种族灭决，要么像
中国一样强制计划生育，要么就大力发展这些转基因及宇航技术太空移民。
环保主义者是拿不出解决方案的。
【在 l****p 的大作中提到】
: 你的说法有一定道理，但是还是短视了。化肥和农药带来的是人口的增长，而不是饥饿
: 的消除。可想而知，如果有任何一个新的科技导致亩产更高，只能导致更多的人口，没
: 有分配的合理化，世界上总是有一部分撑死，另一部分人饿死。
: 况且，转基因的食品不少是口感更差的。结局就是，人均粮食没有增加，这些粮食的口
: 感却更差了，而且有潜在健康危害。
: 我承认人类文明的发展总体是好事，环保主义者太过，按照他们的说法，人类基本上只
: 能过原始社会的生活，但原始 社会 的劣势也很明显，人们娱乐方式单一，而且受细菌
: 病毒寄生虫病的困扰。
: 所以，我的立场是介于极端的环保主义和政府的利益挂帅之间的。
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d****z
发帖数: 9503 | 17 是不是很多人都认为，古代人都和现在一样，绝大多数人整天都吃饱饭没事干呀？
所以觉得现在的人均粮食和以前没啥区别？
【在 l****p 的大作中提到】
: 你的说法有一定道理，但是还是短视了。化肥和农药带来的是人口的增长，而不是饥饿
: 的消除。可想而知，如果有任何一个新的科技导致亩产更高，只能导致更多的人口，没
: 有分配的合理化，世界上总是有一部分撑死，另一部分人饿死。
: 况且，转基因的食品不少是口感更差的。结局就是，人均粮食没有增加，这些粮食的口
: 感却更差了，而且有潜在健康危害。
: 我承认人类文明的发展总体是好事，环保主义者太过，按照他们的说法，人类基本上只
: 能过原始社会的生活，但原始 社会 的劣势也很明显，人们娱乐方式单一，而且受细菌
: 病毒寄生虫病的困扰。
: 所以，我的立场是介于极端的环保主义和政府的利益挂帅之间的。
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l****p
发帖数: 27354 | 18 古代人人均粮食略少是肯定的。其实从动物到人，空余时间越来越多，很多动物必须花
全部时间或者大部分时间觅食， 古代的人类种粮食产量地，主要是土地不肥沃，也没
有自动化器械，需要的劳动时间也长 。现代社会带来的方面，要承认，而且要充分承
认，但这个不等于人类不顾风险的尽量加快普及新科技，这个是资本家逐利的必然行为
，要适当抵制 。
从现在来看，环保主义者虽然有些观点有些极端，但就其和国际财团的拉锯战来看，环
保主义者仍然处于明显劣势，这个劣势 对百姓不利。
【在 d****z 的大作中提到】
: 是不是很多人都认为，古代人都和现在一样，绝大多数人整天都吃饱饭没事干呀？
: 所以觉得现在的人均粮食和以前没啥区别？
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l****p
发帖数: 27354 | 19 单单环保主义者显然无法创新，但环保主义者的人文关怀，使得现代科技这个脱缰的野
马也适度收敛，不至于过分冒进。
【在 w****j 的大作中提到】
: 没办法，任何科学生产力的进步都导致人口的进一步增加。以前的人口论的主要论点和
: 传统经济学一个流派都认为生产力进步不能导致生活质量提高，就是人口增长会马上抵
: 消掉任何进步。
: 不过也要考虑到，寿命的增长，人口数量的增多，教育水平的提高，使得科学发展以更
: 快的速度进步。
: 其实以现在人类人口的增长速度，最多一个世纪，要么大规模战争搞种族灭决，要么像
: 中国一样强制计划生育，要么就大力发展这些转基因及宇航技术太空移民。
: 环保主义者是拿不出解决方案的。
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d*****t
发帖数: 7903 | 20 实在受不了你了，难道人口的增长不是自然的状态吗？没学过人口论？
人口是怎么增长的？物质是怎么增长的？这怎么不是矛盾了？
【在 l****p 的大作中提到】
: 你的说法有一定道理，但是还是短视了。化肥和农药带来的是人口的增长，而不是饥饿
: 的消除。可想而知，如果有任何一个新的科技导致亩产更高，只能导致更多的人口，没
: 有分配的合理化，世界上总是有一部分撑死，另一部分人饿死。
: 况且，转基因的食品不少是口感更差的。结局就是，人均粮食没有增加，这些粮食的口
: 感却更差了，而且有潜在健康危害。
: 我承认人类文明的发展总体是好事，环保主义者太过，按照他们的说法，人类基本上只
: 能过原始社会的生活，但原始 社会 的劣势也很明显，人们娱乐方式单一，而且受细菌
: 病毒寄生虫病的困扰。
: 所以，我的立场是介于极端的环保主义和政府的利益挂帅之间的。
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l****p
发帖数: 27354 | 21 知道 carrying capacity 的概念么？你们一个个都假装有文化底蕴有用么？
【在 d*****t 的大作中提到】
: 实在受不了你了，难道人口的增长不是自然的状态吗？没学过人口论？
: 人口是怎么增长的？物质是怎么增长的？这怎么不是矛盾了？
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