o**********s
发帖数: 2972 | 1 来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
28:29
1，四大谎言之首：火药
我们中国人所发明的“火药”实际上指的是“黑火药”，这种火药的用途，性能
都有限的很。
有些国人常常用一种不无遗恨的口气说：古代中国人制造出了火药，却用来做鞭
炮，太可惜了。在这里我可以明确地告诉你们，不是因为古人只想得到用黑火药做鞭炮
，难道他们没有尝试过要把它用于军事上吗？而是因为黑火药也就只适合用来做鞭炮。
不必为此感到遗憾了。
黑火药只是农业文明时代的一种原始产物，在历史上留下了一点痕迹而已，对推动
工业文明的前进并无多大作用，
而真正导致了军事变革并对历史起到了重大推动作用的“火药”是欧洲人发明的“
黄火药”，并大规模地用于工程和军事，是整个近现代军事工业的奠基石。黄火药跟黑
火药之间完全没有任何传承关系。
此外，火药是实现从冷兵器向现代兵器转变过程中一个必不可少的环节，但是却根
本不是关键性的环节，因为这种原材料阶段上的东西迟早都会被人们发现的，并无任何
神奇之处，而方法上理论上的发现却不是有了原材料就一定会出现的。
事实是，十五世纪德国人发明了前装滑膛枪，才是真正地实现了从冷兵器向火器的
转变（这之前已经有了较简单的火枪火铳），而后十八、十九世纪几项革命性的发明：
线膛枪，火帽，圆锥形子弹，撞针，连发式枪械的出现，才产生了真正意义上的现代枪
炮。这几种发明是建立在系统的科学理论和复杂的机械制造加工技术基础上的真正的关
键性的发明，这才是对近代军事变革起决定性作用的环节。有了弹道学，冶金学、金属
加工技术等和上述这几种发明的出现，从冷兵器时代过渡到火器时代的军事变革才真正
实现了。
2，指南针的谎言
磁石指南的发现，只不过是对一种自然现象的最原始认识而已，一种知其然而不知
其所以然的初始认识。这种磁现象在世界各个国家各个民族都曾有所发现。
实际上，没有任何可靠的证据表明磁罗盘是从中国传到中东及欧洲去的。很多历史
学家认为：欧洲人的磁罗盘是12世纪时在意大利的阿马尔菲城发明的。而且这种罗盘远
非我们在中国的各种宣传资料上看到的那种简陋的“司南”模型可比，它通常包括在多
个枢轴上水平安装或悬挂的磁针，可在枢轴上自由活动直到与地球磁场在一条线上，在
技术上要复杂先进得多。
而且，就是这个被认为是指南针雏形的“司南”，也可疑得很。因为根本就没有任
何详细的记载，也没有任何实物被发现。我们今天所看到的，只不过是一个根据野史杂
书中一些只言片语的描述推断想象出来的模型而已，考古学家甚至都无法知道它的准确
形状，也不知道它的确切用途，但是在一种民族虚荣心的驱使下，就先把它吹嘘成是指
南针的“雏形”再说吧。
仅只是从这个推想出来的“司南”模型来看，也很难让人相信，人们到野外去活动
时，会带着这么不方便的东西用来指示方向，为什么不设计成一种便于携带和使用的形
状构造呢？
3，印刷术的谎言
当我们在谈到我们发明了印刷术的时候，我们实际上说的是活字印刷术的发明。因
为雕版印刷术实在算不上是什么发明，道理很简单，因为雕版印刷术的原理跟另外一种
东西——印章没什么不同，而印章这种东西在各个国家各个民族都是有的，出现年代比
中国早的民族也多的是，
据说是北宋毕升首先发明了泥活字印刷术，可惜那只是据说而已，因为这种泥活字
从来就没有在现实中得到应用过，从宋代一直到明清，都仍然使用的是雕版印刷术，以
至于很多专家认为，毕升的泥活字印刷术只是个构想，不必当真。一直到近代，才开始
引进并使用德国人古登堡于1455年发明的铅活字版印刷技术，这种技术的复杂和完善的
程度也不是中国古代传统印刷术可以相比的（由铅、锑、锡三种金属按科学、合理比例
熔合铸成的铅活字 ，并采用机械方式印刷），事实上，真正现代意义上的印刷术恰恰
是从西方传到中国来的。
而且，中国后来所使用从西方引进的还不仅仅只是铅版印刷一种技术，如平版印刷
技术，凹版印刷技术，孔版印刷技术，等等，这些技术与中国传统的雕版印刷完全不是
一回事了，技术细节上也复杂多了，至于我们今天所使用的印刷技术，跟古代近代的印
刷技术又更不是一回事了。
说印刷术是中国人发明的，那是故意误导人民。实际上，国际上普遍把古登堡发明
铅活版印刷术算作是现代印刷术的历史起点，没有谁把中国发明印刷术这种说法当真。
另外，现在国际学术界还公认韩国清州的兴德寺是世界上最早的金属活字（铜活字
）发源地。
4，造纸术的谎言：
纸，国际上就更不承认那是中国人的发明了，因为早在5000年前，在中国的纸出现
之前3000年前，古埃及人就已经发明了最古老的纸，称之为纸莎草纸（Papyrus），也
称纸草纸，英文中纸（paper）这个单词就是来源于拉丁文Papyrus（纸莎草纸），可见
这种纸在古代各国应用的广泛和悠久。
欧洲十八、十九世纪开始试用各种植物纤维进行纸浆造纸的实验，广泛使用木材造
纸，采用机器代替手工抄纸，以木材为原料的机制纸也得到了迅速发展，造纸工艺早就
不是传统的那种石灰沤竹的土造纸法了，产生了巨大的变革。中国今天使用的倒是西方
的机造木材纸工艺。 |
c****3
发帖数: 10787 | 2 一看就是逻辑不合格，发明指的是原创者，不是后面的改进。 |
l*******o
发帖数: 5673 | 3 反华反到这地步的老将是不是可以以神经病论处了？
【在 o**********s 的大作中提到】
: 来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
: 28:29
: 1，四大谎言之首：火药
: 我们中国人所发明的“火药”实际上指的是“黑火药”，这种火药的用途，性能
: 都有限的很。
: 有些国人常常用一种不无遗恨的口气说：古代中国人制造出了火药，却用来做鞭
: 炮，太可惜了。在这里我可以明确地告诉你们，不是因为古人只想得到用黑火药做鞭炮
: ，难道他们没有尝试过要把它用于军事上吗？而是因为黑火药也就只适合用来做鞭炮。
: 不必为此感到遗憾了。
: 黑火药只是农业文明时代的一种原始产物，在历史上留下了一点痕迹而已，对推动
|
m*******n
发帖数: 4186 | 4 中国有自己原发的纸，只是质量不太好，
黑火药后来也用在军事上了，只是不够先进，
其他两项确实说不清楚
【在 o**********s 的大作中提到】
: 来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
: 28:29
: 1，四大谎言之首：火药
: 我们中国人所发明的“火药”实际上指的是“黑火药”，这种火药的用途，性能
: 都有限的很。
: 有些国人常常用一种不无遗恨的口气说：古代中国人制造出了火药，却用来做鞭
: 炮，太可惜了。在这里我可以明确地告诉你们，不是因为古人只想得到用黑火药做鞭炮
: ，难道他们没有尝试过要把它用于军事上吗？而是因为黑火药也就只适合用来做鞭炮。
: 不必为此感到遗憾了。
: 黑火药只是农业文明时代的一种原始产物，在历史上留下了一点痕迹而已，对推动
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o**********s
发帖数: 2972 | 5 请读了再回帖！
【在 c****3 的大作中提到】
: 一看就是逻辑不合格，发明指的是原创者，不是后面的改进。
|
o**********s
发帖数: 2972 | 6 编造四大发明算反华么？
【在 l*******o 的大作中提到】
: 反华反到这地步的老将是不是可以以神经病论处了？
|
h********0
发帖数: 12056 | 7 这老将真是贱。 不但反共， 还反华。 这是只真正的老将。 |
U**8
发帖数: 1921 | 8 冰激凌谁发明的？中国人。我一查还真是。老外很羡慕的说，everything is invented
by Chinese。 |
r*******8
发帖数: 2120 | 9 白人看到楼主这样的中国人不免会想，这样垃圾的中国人有什么资格活着 |
Z****a
发帖数: 5434 | |
|
|
s*******d
发帖数: 3991 | |
w********r
发帖数: 8704 | 12 猪头，发明指的是原创，爱迪生的电灯泡开始也就能点二十来个小时，有个屁用
[在 olympicgames (O.G.) 的大作中提到：]
：来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
：28:29
：........... |
o**********s
发帖数: 2972 | 13 原来狗五毛一提到白人就浑身哆嗦下跪求做主
【在 r*******8 的大作中提到】
: 白人看到楼主这样的中国人不免会想，这样垃圾的中国人有什么资格活着
|
o**********s
发帖数: 2972 | 14 红轮子五毛，上面有好几个
【在 s*******d 的大作中提到】
: 这个是轮子么？
: 你找一本埃及的草纸书来啊
|
r*******8
发帖数: 2120 | 15 呵呵 我堂堂一米八是你个煞笔可以比的.还跪求
【在 o**********s 的大作中提到】
: 原来狗五毛一提到白人就浑身哆嗦下跪求做主
|
b***r
发帖数: 390 | 16 这个垃圾根本就不是华人，很可能是个棒子。 日你祖宗十八代。 |
o**********s
发帖数: 2972 | 17 揭穿你的谎言就气成这样？
【在 b***r 的大作中提到】
: 这个垃圾根本就不是华人，很可能是个棒子。 日你祖宗十八代。
|
o**********s
发帖数: 2972 | 18 你1米8，做什么不好，为什么要给共匪做洗地狗呢？
【在 r*******8 的大作中提到】
: 呵呵 我堂堂一米八是你个煞笔可以比的.还跪求
|
h***i
发帖数: 89031 | 19 你个 贪官的5不要扯淡了
你说说你什么时候推翻土共
【在 o**********s 的大作中提到】
: 你1米8，做什么不好，为什么要给共匪做洗地狗呢？
|
o**********s
发帖数: 2972 | 20 习主席正在带领我们推翻共匪，具体时间要问习大大
【在 h***i 的大作中提到】
: 你个 贪官的5不要扯淡了
: 你说说你什么时候推翻土共
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|
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v********s
发帖数: 494 | |
r*******8
发帖数: 2120 | 22 逗你这个不敢暴露主人是谁的狗玩多有意思
【在 o**********s 的大作中提到】
: 你1米8，做什么不好，为什么要给共匪做洗地狗呢？
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o***o
发帖数: 11767 | 23 埃及的莎草纸，只是把草叶子压到一起，根本就不能叫做纸。中国在西汉以前也有原始
的纸。但是真正意义上的经过打浆造的纸，是从蔡伦开始的。楼主显然是个穷逼，没见
过宋版书，宋朝造的纸，比你们欧洲十八十九世纪造的纸先进多了 |
o**********s
发帖数: 2972 | 24 你脖子上拴着狗绳，以为别人和你也一样？
【在 r*******8 的大作中提到】
: 逗你这个不敢暴露主人是谁的狗玩多有意思
|
o**********s
发帖数: 2972 | 25 刚才有个家伙说发明指的是原创，爱迪生的电灯泡开始也就能点二十来个小时
你现在又说造纸原创不算数，你们互抽，算谁赢啊？
【在 o***o 的大作中提到】
: 埃及的莎草纸，只是把草叶子压到一起，根本就不能叫做纸。中国在西汉以前也有原始
: 的纸。但是真正意义上的经过打浆造的纸，是从蔡伦开始的。楼主显然是个穷逼，没见
: 过宋版书，宋朝造的纸，比你们欧洲十八十九世纪造的纸先进多了
|
o***o
发帖数: 11767 | 26 已经告诉你了，莎草纸不算纸。经过打浆处理的才叫纸。这是你的美国爹英国爷爷说的
。有意见你去问他们。操你妈逼
【在 o**********s 的大作中提到】
: 刚才有个家伙说发明指的是原创，爱迪生的电灯泡开始也就能点二十来个小时
: 你现在又说造纸原创不算数，你们互抽，算谁赢啊？
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o**********s
发帖数: 2972 | 27 没有白大人给你做主，你脊梁骨都没了哈
【在 o***o 的大作中提到】
: 已经告诉你了，莎草纸不算纸。经过打浆处理的才叫纸。这是你的美国爹英国爷爷说的
: 。有意见你去问他们。操你妈逼
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r*******8
发帖数: 2120 | 28 呵呵，你不会自信到认为有人把你当人吧
【在 o**********s 的大作中提到】
: 你脖子上拴着狗绳，以为别人和你也一样？
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o**********s
发帖数: 2972 | 29 你个洗地五毛狗知道人是什么吗？
【在 r*******8 的大作中提到】
: 呵呵，你不会自信到认为有人把你当人吧
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o***o
发帖数: 11767 | 30 我靠，你妈逼有梅毒，害死老子了
【在 o**********s 的大作中提到】
: 没有白大人给你做主，你脊梁骨都没了哈
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r*******8
发帖数: 2120 | 31 您赶紧再多发几贴，不够数的话小心主人给你吃生活
【在 o**********s 的大作中提到】
: 你个洗地五毛狗知道人是什么吗？
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o**********s
发帖数: 2972 | 32 啊，原来真有发帖赚钱的五毛洗地狗存在，我还不相信
【在 r*******8 的大作中提到】
: 您赶紧再多发几贴，不够数的话小心主人给你吃生活
|
c********i
发帖数: 942 | |
o**********s
发帖数: 2972 | 34 “你都不知道是被谁抽的”
【在 c********i 的大作中提到】
: 这位从它一贯的发言看，应该是一只台倭畜吧
|
o***o
发帖数: 11767 | 35 你个狗日的，你妈逼有梅毒也不说一声，这不是害人吗
【在 o**********s 的大作中提到】
: 啊，原来真有发帖赚钱的五毛洗地狗存在，我还不相信
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h***i
发帖数: 89031 | 36 贪官的5毛你终于老老实实承认了
【在 o**********s 的大作中提到】
: 习主席正在带领我们推翻共匪，具体时间要问习大大
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o**********s
发帖数: 2972 | 37 對史官寧死不屈的思考
作者:
天成
公元前548年，齊國的大臣崔杼殺了他的君主，史官如實記錄：「崔杼殺其君」，崔杼
想隱瞞史實，史官因為拒絕而被殺；過去史官是世襲的，然後又叫他二弟來寫，他二弟
仍然寫「崔杼殺其君」。二弟被殺，三弟來繼任，仍然不改記錄，被殺。崔杼連殺史官
三兄弟，四弟依舊堅持，崔杼知道正義是不可屈服的，史實是不可改變的，終於不再殺
史官的四弟，承認了「崔杼殺其君」的史實。
這段驚天地、泣鬼神的史實今天讀起來仍然是讓人震撼。為了記錄一段真實的歷史而寧
死不屈，甚至前赴後繼，以生死爭正義壯舉，讓有良知的人為之敬佩，讓作惡者為之膽
寒！ |
s********n
发帖数: 4535 | 38 智商。。。
按这个逻辑，所有的婴儿都不算人，因为他们连说话和走路都不会 |
o**********s
发帖数: 2972 | 39 共匪对这个四大发明，完全允许讨论，把这个虚假的东西和中华捆绑
在一起，早晚被揭穿，然后指责研究者反华，这算是奸计么？
【在 s********n 的大作中提到】
: 智商。。。
: 按这个逻辑，所有的婴儿都不算人，因为他们连说话和走路都不会
|
m***n
发帖数: 459 | |
|
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o**********s
发帖数: 2972 | |
o**********s
发帖数: 2972 | 42 他还特别向西哈努克建议：“我还是劝你读一点马克思和列宁”。说，“我总是希望你
进步”。并嘱咐道：你们两位亲王“不要学中国出林彪这类人。朗诺就是林彪。朗诺亲
美，林彪亲苏。”在西哈努克表明自己“是亲柬埔寨的”后，毛泽东高兴地说：对了。
第三世界要团结起来，人多啊！帝国主义怕呢！此后，柬埔寨抵抗力量对朗诺政权的攻
势日趋强大，到9月末，领导抵抗运动的柬埔寨共产党已能够充满自信地，在距金边仅
20英里的地方举行庆祝柬共成立23周年大会了。庆典结束不久，柬共中央军事委员会主
席波尔布特即发出了总攻的动员令。1975年4月17日，柬埔寨爱国力量收复金边。新政
权的电台宣称：柬埔寨的
历史从此揭开了新的一页。毛泽东发去贺电，宣布：在今后的斗争中，中国人民将永远
同你们站在一起，共同前进。波尔布特说他没有见到毛泽东主席，但是陈伯达、张春桥
等人给他讲述了“中国的革命理论与实践”。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 反华反到这地步的老将是不是可以以神经病论处了？
|
a***e
发帖数: 27968 | 43 尼玛居然挖出个2011年的烂坑
埃及那个东西不叫纸，尼玛是草席，只不过这种草特别能破成很长的薄片，还有胶，
然后编制，压制，整个工艺是草席竹席的路子，所以只有这种草能玩
本质上和用丝织的绢来写东西没大区别
中国纸是现代意义的纸，要做成浆再成型的，属于打得你妈都不认识的那种工艺
材料来源广泛，才有广泛便宜应用的可能性
泥活字现在已经复原出来可用，可能没大规模应用而已
【在 o**********s 的大作中提到】
: 来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
: 28:29
: 1，四大谎言之首：火药
: 我们中国人所发明的“火药”实际上指的是“黑火药”，这种火药的用途，性能
: 都有限的很。
: 有些国人常常用一种不无遗恨的口气说：古代中国人制造出了火药，却用来做鞭
: 炮，太可惜了。在这里我可以明确地告诉你们，不是因为古人只想得到用黑火药做鞭炮
: ，难道他们没有尝试过要把它用于军事上吗？而是因为黑火药也就只适合用来做鞭炮。
: 不必为此感到遗憾了。
: 黑火药只是农业文明时代的一种原始产物，在历史上留下了一点痕迹而已，对推动
|
h*********n
发帖数: 11319 | 44
【在 r*******8 的大作中提到】
: 白人看到楼主这样的中国人不免会想，这样垃圾的中国人有什么资格活着
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k*****n
发帖数: 537 | 45 畜生老将的头一直插在白爹屎眼里。老子当年真应该把你射你洋爹屎眼里，让你吃个够
。 |
r*g
发帖数: 3159 | 46 关于印刷术，关键不是谁最早，而是现代对应技术是从哪里传承过来的。如果别人独立
发明了，那最
早的意义就弱了。 |
x*******6
发帖数: 994 | 47 lz 是韩国人
【在 o**********s 的大作中提到】
: 来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
: 28:29
: 1，四大谎言之首：火药
: 我们中国人所发明的“火药”实际上指的是“黑火药”，这种火药的用途，性能
: 都有限的很。
: 有些国人常常用一种不无遗恨的口气说：古代中国人制造出了火药，却用来做鞭
: 炮，太可惜了。在这里我可以明确地告诉你们，不是因为古人只想得到用黑火药做鞭炮
: ，难道他们没有尝试过要把它用于军事上吗？而是因为黑火药也就只适合用来做鞭炮。
: 不必为此感到遗憾了。
: 黑火药只是农业文明时代的一种原始产物，在历史上留下了一点痕迹而已，对推动
|
o**********e
发帖数: 18403 | 48 我猜LZ应该是日杂。
日杂最高兴的论点是：
1. 老中什么都特别烂。（才能证明日本是东亚文明的起源，日本一直坚持不懈地盗窃
了很多中国的文物）
2. 老中杀了很多老中。 （才能证明日本杀老中，是帮老中）
3. 老中永远会烂。 （才能证明日本是东亚文明得未来）
他们还很聪明地从不把日本说起来，只
洋洋洒洒地阐述前半节，让傻老中自恨不已，
恨不得自己成为日本人，让老美看着日本，不仅
说日本真是东亚明珠阿。
其实老中要记住，第二点，中国近代老中杀老中，
其实都怪日本人。 1894年以后，日本野心膨胀，
用中国人民的巨额赔款，在远东大行腐败，暗杀，
民族挑拨，同时对外公关，虚伪地骗取老中人民，
美国人民，英国人民的机密，善意和信任。
日本传统文化大量抄袭中国古文化，
中日战争其实是东亚文明的内耗战争。
内耗战争的PTSD是一个很难走出
的阴影。 双方语言文化的共通，
种族的天然亲切感，一旦不再是
友好的桥梁，反而成为强盗杀人狂
的便道。 受害者幸存者的自我，
自信，自爱，文化认同感，和
对亲人朋友同族的信任，都被
自恨，survivor guilt,怀疑,噩梦，惊疑
所代替。
我觉得中国人至今没有走出阴影。
但是走出阴影是却是历史的必然，
否则必然被南亚东亚小人利用得更惨。 |
b0
发帖数: 421 | 49 纸实实在在是中国人发明的。中国人还发明了孔明灯和风筝。
孔明灯是热气球的雏形；风筝和飞机悬浮的原理也是一致的。
【在 o**********s 的大作中提到】
: 来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
: 28:29
: 1，四大谎言之首：火药
: 我们中国人所发明的“火药”实际上指的是“黑火药”，这种火药的用途，性能
: 都有限的很。
: 有些国人常常用一种不无遗恨的口气说：古代中国人制造出了火药，却用来做鞭
: 炮，太可惜了。在这里我可以明确地告诉你们，不是因为古人只想得到用黑火药做鞭炮
: ，难道他们没有尝试过要把它用于军事上吗？而是因为黑火药也就只适合用来做鞭炮。
: 不必为此感到遗憾了。
: 黑火药只是农业文明时代的一种原始产物，在历史上留下了一点痕迹而已，对推动
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O*******d
发帖数: 20343 | 50 西方一直到300年前才知道怎样造纸。 那时候他们从中国学到把植物纤维打烂，然后在
水中悬浮，用网罩捞起成薄页晾干成纸。 但他们没有学会用竹纤维，草纤维来做纸，
用的是破布。 那时候伦敦的破布被大量收购来造纸，供不应求。 西方后来研究了造纸
的机理，才想到用木纤维来代替破布的棉纤维。 |
|
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O*******d
发帖数: 20343 | 51 西方在学会造纸之前，书写用的是羊皮。 绘画用的是帆布或者大墙或者天花板。 直到
现在油画还是在帆布上画。 |
f***r
发帖数: 1126 | 52 载2011年9月10日《解放日报》
关于“四大发明”的争议和思考
——江晓原教授在“复兴论坛”的演讲
江晓原
我们从小受教育，对四大发明都很熟悉，也一直将它们当做中国的荣光。但另一方
面，对四大发明的争议和批评也很多。这些批评有的非常夸张，情绪非常激烈。所以四
大发明值得我们略加讨论。
“四大发明”的来历
四大发明最早出现在培根的《新工具》里，只有三大发明：火药、指南针、印刷术
，没有造纸。培根说这三项发明改变了世界历史，但他并没说这三项发明是谁做出来的
。他认为这些发明的来历是不清楚的。稍后马克思基本上承袭了培根的说法，也是说三
大发明，马克思说火药把骑士的城堡炸得粉碎，指南针造成了地理大发现，印刷术变成
新教的工具，最后成为改变这个世界的杠杆。但是马克思也没有把这三个发明归于中国。
从三大发明变成四大发明，最初是来华的耶稣会士艾约瑟（Joseph Edkins，1823
～1905），他把造纸放了进去。最大的功劳则是李约瑟，他大力赞美和强调这四大发明
是中国人做出的贡献。李约瑟长期研究中国科学史，不断称颂中国古代的科技成就，他
被视为“中国人民的伟大朋友”。四大发明通过李约瑟提倡之后，进入了我们的教科书。
关于“四大发明”的争议
争议中听上去最有颠覆性一条是：今天全世界用的都是黄色炸药。而中国人所发明
的火药是黑火药，这是完全不同的两个系列，那些反对四大发明中关于中国发明火药的
人就揪住这一点不放。
虽然宋朝沈括在《梦溪笔谈》里记载了毕昇的活字印刷术，但是既无实物传世，也
未能推广。批评四大发明的人就抓住这一点，说毕昇的活字即使是真的，也是不能商业
化的，甚至怀疑它的真实性。
20世纪70年代在中国陕西灞桥发现了一些“纸”——有些人坚持认为那是纸，于是
所谓“灞桥纸”变成一个争议的问题。最初的用意也许是要把我们造纸的年代往前提，
但是实际上是自寻烦恼，现在有可能使得中国连原有的造纸术发明权也丢掉了。
另一个争议的问题是指南针，这又和司南及水、旱罗盘联系在一起。提出争议的人
质疑：中国古代到底是真的发明了指南针，还是只不过发现了地磁现象？另外关于水罗
盘、旱罗盘的争议也相当多。有些人认为，旱罗盘是西方人发明的，水罗盘可能是中国
人发明的，但是也有争议。这一系列争议的源头是司南。而司南有一个致命弱点，即只
有古代记载，却至今没有人能用天然磁石将它复制出来。
我们应该承认，这些批评里有一部分是有道理的。但是许多争论都是情绪化的，要
挺四大发明，可以挺到极端；要批四大发明，也可以批到极端。这两个极端，是从夜郎
自大到虚无愤青。而我们现在要做的，则是心平气和地来考察这些争议。
中国人的火药发明权难以动摇
古代中国人发明的火药是用硫黄、硝石和碳按照一定配比混合成的黑火药。这从唐
代一些炼丹文献里就可以看到，最初它很可能是炼丹家无意中发现的。这里最重要的一
个年份是公元1044年，这年北宋编纂了《武经总要》——类似当时北宋国家军队武器装
备的标准教科书，书中出现了三个黑火药的配方。这表明至少到公元1044年，火药已经
成为北宋军队的一项标准装备。
企图动摇中国人在火药上的发明权有两条路径：一条是试图从西方古代文献中找到
一些比北宋更早的火药记录，另一条是纠缠黑火药和黄色炸药的区别。
第一条路径上，争夺黑火药发明权的大致有这样四个候选者：希腊火、海之火、印
度和培根。
这里我们先要区别燃烧剂和火药——燃烧剂在燃烧时需要外界供给氧气，而火药本
质上是一种“自供氧燃烧”，即火药本身能够提供氧。在黑火药中，硝石就是用来提供
氧的。上面四个候选者中的希腊火、海之火，确实有年代很早的记载，希腊人和拜占庭
军队曾用它们焚烧敌舰，但它们都是燃烧剂，所以实际上没有资格与黑火药竞争。
第三个竞争者是印度，但是比较权威的观点认为，印度直到13世纪还没有火药，最
早在印度出现的火药实际上是元朝军队遗落在那里的。所以印度作为争夺黑火药发明权
的候选者是比较弱的一个。
最有趣的是13世纪的著名学者罗杰尔·培根（Roger Bacon，1214～1294）。一些
西方人认为培根已经发明了黑火药，他们的依据是，据说在培根的著作里有一个用隐语
写成的黑火药配方。西方有人把这个隐语通过调整字母顺序，甚至添加字母的方式，“
释读”成了一个黑火药配方。但是这种“释读”方法本身就站不住脚，况且即便培根真
有这样一个黑火药配方，也在《武经总要》之后两百多年，所以培根仍然不能争夺黑火
药的发明权。
既然可以确认黑火药是中国人发明的，那么我们再来解决黑火药和黄色炸药的问题。
今天全世界用的炸药都属于黄色炸药系统。黄色炸药来源于公元1771年发明的苦味
酸，最初是作为染料的，后面发现这种黄色染料有很强的爆炸性质，1885年法国第一次
将它用于军事用途，装填在炮弹里作为炸药。
这样一来，问题就很清楚了：当年马克思说火药把骑士的城堡炸得粉碎，显然不是
说1885年之后的事情，骑士的城堡被火药炸得粉碎，起码在17世纪就已经发生了。那是
被什么炸碎的呢？当然是被中国人发明的黑火药炸碎的。
至于黑火药向西方的传播，恩格斯的论断比较可信。恩格斯对军事史有兴趣，他总
结出火药西传路径：从中国到印度，再从印度到阿拉伯，然后从阿拉伯到欧洲。在这个
过程中，欧洲骑士的城堡被黑火药炸得粉碎。因此中国人发明的黑火药确实改变了世界
历史。
造纸问题
本来我们都知道东汉的宦官蔡伦发明了一种造纸的方法，其法简单经济，这一直是
被作为定论的。许多西方学者也赞成这一定论。在这个定论里，包含了对纸的传统定义。
为何提出“灞桥纸”是自寻烦恼呢？因为将这些近似烂棉絮的、最大只有巴掌大小
而且没有书写证据的东西称为纸，实际上就降低了纸的技术标准，放宽了对纸的定义。
此举带来的后果，则是中国在造纸上的发明优先权反而有可能丧失！
为什么呢？如果允许放宽对纸的定义，那如何对待埃及的纸莎草纸？纸莎草纸在公
元前3000年就有了。而且今天在世界各大博物馆里藏了很多纸莎草纸的作品，上面有颜
色鲜艳的图画和文字。如果执意要把灞桥发现的絮状物说成纸，那古埃及那些有大量图
画文字在上面的、用植物纤维做成的纸莎草纸，能说它不是纸吗？而一承认埃及的纸莎
草纸也是纸，那中国的造纸发明优先权就丧失了——纸莎草纸比蔡伦造纸早了3000年。
司南和指南针
中国关于指南针的历史文献记载都是相当晚的，但一讲司南，我们就把它的历史提
前到先秦。许多人甚至在《韩非子》中找到了证据，认为战国时期就有司南了。
司南的标准图案（一个天然磁石做的汤匙）在小学课本里就有。但是迄今并未发现
任何古代的司南实物，这个图案实际上是王振铎在20世纪40年代假想出来的。该图案后
来上了1953年的纪念邮票，于是成为定论：中国人在战国时代发明了司南。
当年王振铎报告说他已经用天然磁石复制成功司南，但是这具司南从来没人见过，
至今下落不明。现在博物馆中陈列的司南，通常都是合金制造的，并用电磁线圈对它充
过磁，这样才能够指南。这样的陈列品不能称为复制。
怎么才能宣称复制成功一件古代的器物？这要同时满足两条基本原则：第一是实现
历史文献中所记载的功能；第二是不能使用当时不存在的技术。应用到司南问题上，司
南必须用天然磁石制成，而且要能够指南。不能使用别的材料，更不能使用电磁线圈充
磁之类的现代技术手段。
涉及司南的最早文献是《韩非子·有度》，但从上下文来看，其中所说的司南并不
是指一个器具，而是类似于我们说的“规矩”、“法度”这样的意思。已经有人写论文
详细分析了中国古代大量文献中出现的“司南”字样，其中有很大的比例并不是指能够
指南的器具。
要证实先秦时代就有司南，只有两条路径：一、发现一个古代司南实物，而且这个
实物是天然磁石的，并且能够指南。二、用天然磁石复制出一个真正能够指南的司南。
既然目前还没有这样的实物和复制品，那么司南迄今仍然只是一个神话。
为什么有很多人愿意维持司南这个神话呢？因为司南这个神话和指南针的发明权有
很大关系。有人认为中国人只不过发现了地磁现象，这和发明指南针还有距离；而如果
我们战国时代就发明了司南，那就能保障我们在指南针上的发明优先权。
雕版印刷和活字印刷
培根和马克思说的三大发明里面有印刷术，印刷术包括了雕版印刷和活字印刷。
雕版印刷比较简单，就是让刻工在一块木板上，把我们要的文字或图案雕出来。印
刷的时候在这个木板上刷油墨，然后把它印到纸上。古代的雕版印刷都是这是这么印的
。通常我们认为现藏大英博物馆的公元868年王玠印造《金刚经》是雕版印刷的最早的
实物。当然这并不意味着中国人在公元868年才学会雕版印刷，应该在这之前就会了。
活字印刷就比较复杂了。宋代沈括《梦溪笔谈》里记载了毕昇用泥烧成活字，能够
用来印刷。但这只是一个记载，既没有泥活字的实物传下来，也没有用这个泥活字印刷
的东西传下来。这个记载是不是可信？说实话也不是百分之百可信，但是我个人觉得它
有80%可信。《梦溪笔谈》虽然得到李约瑟的特别重视，其实也记载了很多在今天看来
是神秘主义的东西。不过这个泥活字，从记载的内容来推测，还不像是那些神秘事物。
不过当时这个泥活字并没有得到推广，也没有关于毕昇用泥活字赚钱致富的记载。
从毕昇往后900年，中国的绝大部分书籍仍然都是用雕版印刷的。这说明泥活字没有能
够在商业上取代雕版印刷。在泥活字之后又发明了木活字和金属活字，这两种活字也被
尝试过。但是这些活字都没有商业价值。
争夺中国人的印刷术发明权最厉害的是韩国。韩国人的做法分两步，第一步是争夺
雕版印刷的发明权，如果这个被他们争夺到了，整个印刷术的发明权就是他们的了，他
们就可以说“韩国发明了印刷术”，那四大发明中的一个就变成韩国的了。
1966年在韩国一个庙里面发现了一卷《陀罗尼经咒》，这是一份汉字的雕版印刷品
。它的年代比刚才我们说的王玠印造《金刚经》的公元868年要早。这个《陀罗尼经咒
》印刷的年代，可以肯定是在公元704～751年之间。因为公元704年这个《陀罗尼经咒
》才被译成汉文，而公元751年是韩国这个庙落成的年份，这个东西是在庙落成之前埋
下的，所以可以确信是公元751年之前。于是韩国人在世界上造舆论，说他们发现的《
陀罗尼经咒》比大英博物馆藏《金刚经》要早。
但是韩国人完全回避了一个非常致命的问题——这卷《陀罗尼经咒》是从哪里来的
？由于在当时，日本和朝鲜半岛诸国都非常流行从中国进口佛经、书籍之类的东西，这
些东西被当做珍贵的文化礼物。因此很多西方研究雕版印刷的专家都认为，这个《陀罗
尼经咒》是在中国印刷了以后，送到朝鲜去的。因为当时这个庙落成的时候会需要这样
的礼物，这个《陀罗尼经咒》就是从大唐搞来的。
这个《陀罗尼经咒》上面有几个汉字，是武则天时代所用的特殊汉字。因此现代大
部分中国学者和那些研究雕版印刷的西方学者认为，这卷《陀罗尼经咒》是在中国印刷
了以后送到朝鲜去的。所以它的发现仍然不能动摇中国的雕版印刷发明权，相反还提早
了中国雕版印刷术的实物年代。
当然这样的解释也不能说有百分之百的说服力，因为现在既没有这卷《陀罗尼经咒
》来自中国的直接证据，也没有它是在朝鲜当地印刷的证据。所以学术界认为，韩国发
现的这个《陀罗尼经咒》，并不能颠覆中国人在雕版印刷术上的发明权。但是他们确实
也提出了一点点挑战，尽管这没有得到国际学术界的公认。
但是下面一件事情韩国人确实得分了。2001年6月，联合国教科文组织认定，在韩
国清州发现的《白云和尚抄录佛祖直指心体要节》（印刷于公元1377年）为“世界最古
老的金属活字印刷品”。2005年9月，由韩国政府资助，联合国教科文组织在清州为《
白云和尚抄录佛祖直指心体要节》举行了大型纪念活动。联合国教科文组织承认朝鲜人
在金属活字上具有世界第一的发明权。当然这并未动摇中国在印刷术上的发明权，但是
韩国得到了金属活字上的优先权。因为朝鲜人确实非常热衷于铸造金属活字，他们用金
属活字印了大量的书，所以在金属活字上可能他们是有优先权的。
现在的情形是，韩国人企图争夺中国的雕版印刷术发明权，不太成功但是也有一点
小进展。在活字印刷上，他们要超过毕昇也做不到。但是在金属活字印刷上，他们占了
先，联合国教科文组织确认他们比中国的金属活字印刷要早。
为什么毕昇所发明的泥活字，以及后来的木活字和铜活字都不能推广呢？直到现代
西方的印刷术传入之后，中国的雕版印刷才废弃了。在这之前，为什么中国的雕版印刷
仍然占据着最大的市场份额呢？在欧洲，古登堡在15世纪发明金属活字，很快被商业化
推广了。而中国的活字印刷为什么这么难推广？这是因为中文和西文之间确实有着一些
根本的差别，我这里只说两点：
第一点是前期投入。以英文为例，26个字母，加上数字、标点符号等等，做一套只
需要几十个不同字符（当然需要大量复本）。但汉字不是这样，在古代有几万个汉字，
就是今天在简体字普及之后，常用汉字也有几千个。也就是说，造一套西文字成本很小
；但是对于汉字来说，要造几万个不同汉字（同样需要大量复本），造一套字就非常昂
贵。古代的活字都是官方或者是皇家来制造（朝鲜的金属活字也是如此），就是因为它
需要很大的投入。
其次是对员工素质的要求。古代中文的活字印刷，排字工人必须是一个认识几万个
汉字的人，但是西文的排版工人甚至可以是一个不识字的人，因为它一共只有几十个符
号。所以在现代印刷术发明之前，汉字没有优势；现代印刷术发明之后很久，汉字仍然
没有优势。只有到了电脑时代，汉字的春天才真正开始了。如今中文和西文相比，在排
版、印刷方面的劣势已经完全消失。今天中文打字可以比西文打字更快。
重新思考四大发明
我们刚才看到了，中国人四大发明的发明权，虽然遇到一点点挑战，但基本上还是
稳固的，对这四个伟大发明，我们仍然可以认为是中国人的骄傲。
但是在北京的中国科技馆新馆，现在陈列的四大发明不再是我们教科书上的那四个
了，而是变成了丝绸、青铜、陶瓷、造纸印刷。为什么变成这四个了呢？主要原因可能
是：一、要让这些发明的科技含量更高；二、让它的范围变大。这也许主要是着眼于防
止别人来争夺我们的发明权。
比如丝绸，就很复杂，涉及到养蚕、种桑、纺织、印染等等，将这一大批工艺技术
都归在“丝绸”名下，当然范围就广了，科技含量就高了，不容易被人争夺了。青铜也
是一样，涉及一系列冶金工艺，非常复杂。陶瓷在烧制的过程中，里面有很多化学和艺
术方面的学问，也足够复杂。而将造纸和印刷合并，既把“灞桥纸”这类争议放到了一
边，再加上笼统的“印刷”，它既可以是活字印刷，也可以是雕版印刷，这样也能够确
保中国的发明优先权。所以这“新四大发明”不太容易被别人争夺。
其实我们也可以考虑更多的“新四大发明”。如果我们考虑这样三个原则：一、对
中国的文明，或者对中国人的生活，有过广泛影响的；二、尽量保证中国人的发明优先
权；三、也应该有足够的科学技术含量（伟大的发明要有一定的技术含量，其实司南这
样的东西只是天然磁石，科技含量就有点低了）。那么我们就可以有一系列“新四大发
明”，以前我曾提出过两组：
先看“新四大发明A组”：丝绸、中医药、雕版印刷、十进制计数。
丝绸之所以入选，是因为这是古代中国人非常具有特征性的东西。
中医中药现在一直遭到一些人的打压，有的人甚至说中医是伪科学。实际上我们必
须看到，几千年来，中华民族的健康就是靠中医中药来呵护的，应该承认中医对中国的
贡献是非常大的。况且它直到今天仍然有活力，这比司南之类早已没用的东西强多了。
考虑到韩国人在金属活字印刷上已经占先，我们不如只提雕版印刷，这样可以确保
中国的发明优先权。
十进制计数从数学上说意义是非常重大的，而中国人从一开始就采用这个计数法。
再看“新四大发明B组”：陶瓷、珠算、纸币、阴阳合历。
陶瓷入选的理由类似A组中的丝绸。
虽然今天有了计算机，珠算基本上没有什么优越性了。但在计算机普及之前，珠算
是非常有商业潜力的。
中国人在宋代就发明了纸币（交子），这说明中国人很有商业头脑。而且纸币的发
明权在西方也没有什么争议。实际上这是中国人一个非常可以骄傲的发明，但是以前我
们一直很少去讲。这可能和我们的某些观念有关，我们老是觉得钱这个东西是不好的，
好像中国人发明了世界上最早的纸币并不光彩似的。
阴阳合历（农历）一直到今天还在我们的生活中使用。我们中国的农历和西方的历
法完全不一样，现在用的公历是一种阳历，完全不考虑月相。中国古代的农历是一种阴
阳合历，这在世界上是非常少见的。其他民族的历法，大部分要么用阴历，要么用阳历
——要么根据月相，不考虑太阳运动；要么只考虑太阳运动，不考虑月相。中国古代的
阴阳合历将这两者都兼顾起来，而且又能做到相当高的精度。
当然这“新四大发明”A组B组，我认为既不必写进教科书，也不必要求博物馆如法
陈列。这只是一个知识游戏，我们可以通过评选“新四大发明”来加深对中国传统文化
和科技成就的认识，在游戏过程中我们也可以进一步讨论当选伟大发明的标准。 |
n**d
发帖数: 9764 | 53 中国人统治着这么一个广阔的地域，有50多个民族，其中的含义难道你不明白吗？
【在 o**********s 的大作中提到】
: 来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
: 28:29
: 1，四大谎言之首：火药
: 我们中国人所发明的“火药”实际上指的是“黑火药”，这种火药的用途，性能
: 都有限的很。
: 有些国人常常用一种不无遗恨的口气说：古代中国人制造出了火药，却用来做鞭
: 炮，太可惜了。在这里我可以明确地告诉你们，不是因为古人只想得到用黑火药做鞭炮
: ，难道他们没有尝试过要把它用于军事上吗？而是因为黑火药也就只适合用来做鞭炮。
: 不必为此感到遗憾了。
: 黑火药只是农业文明时代的一种原始产物，在历史上留下了一点痕迹而已，对推动
|
O*******d
发帖数: 20343 | 54 中国人还发明了考试制度。 西方的考试制度是从中国的科举考试学来的。 欧洲在很长
的时间里，是贵族统治。 一般小民没有机会做阶级流动。 英国从19世纪学到中国的从
平民中选拔优秀人才的考试制度，后来成为现在通行的文官考试制度。 这种考试制度
又流入社会，成为学校里的考试制度。 19世纪之前的西方学校一般不考试。 技工学校
就是做一件产品，所谓的毕业实践。 |
o**********s
发帖数: 2972 | 55 共匪后来用军干部代替考试制度，所以说共匪把好东西摒弃，
编造假东西炫耀，真不知怎么想的
【在 O*******d 的大作中提到】
: 中国人还发明了考试制度。 西方的考试制度是从中国的科举考试学来的。 欧洲在很长
: 的时间里，是贵族统治。 一般小民没有机会做阶级流动。 英国从19世纪学到中国的从
: 平民中选拔优秀人才的考试制度，后来成为现在通行的文官考试制度。 这种考试制度
: 又流入社会，成为学校里的考试制度。 19世纪之前的西方学校一般不考试。 技工学校
: 就是做一件产品，所谓的毕业实践。
|
e******e
发帖数: 10121 | 56 4大发明基本都不是中国人,早就科普了。除了火药,司南还是印刷是韩国发明。 |
o**********s
发帖数: 2972 | 57 共匪把蒙古的发明也厚脸皮说是自己的，所以哪天被韩国占领了
所有韩国的发明就会变成共匪的
【在 e******e 的大作中提到】
: 4大发明基本都不是中国人,早就科普了。除了火药,司南还是印刷是韩国发明。
|
O******o
发帖数: 765 | 58 称你这洒为黄垃圾比价恰当.
【在 o**********s 的大作中提到】
: 来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
: 28:29
: 1，四大谎言之首：火药
: 我们中国人所发明的“火药”实际上指的是“黑火药”，这种火药的用途，性能
: 都有限的很。
: 有些国人常常用一种不无遗恨的口气说：古代中国人制造出了火药，却用来做鞭
: 炮，太可惜了。在这里我可以明确地告诉你们，不是因为古人只想得到用黑火药做鞭炮
: ，难道他们没有尝试过要把它用于军事上吗？而是因为黑火药也就只适合用来做鞭炮。
: 不必为此感到遗憾了。
: 黑火药只是农业文明时代的一种原始产物，在历史上留下了一点痕迹而已，对推动
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j***h
发帖数: 3205 | |
c*********8
发帖数: 314 | 60 找个地方一头撞死算了，
见过2的，没见过这么2的
【在 o**********s 的大作中提到】
: 来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
: 28:29
: 1，四大谎言之首：火药
: 我们中国人所发明的“火药”实际上指的是“黑火药”，这种火药的用途，性能
: 都有限的很。
: 有些国人常常用一种不无遗恨的口气说：古代中国人制造出了火药，却用来做鞭
: 炮，太可惜了。在这里我可以明确地告诉你们，不是因为古人只想得到用黑火药做鞭炮
: ，难道他们没有尝试过要把它用于军事上吗？而是因为黑火药也就只适合用来做鞭炮。
: 不必为此感到遗憾了。
: 黑火药只是农业文明时代的一种原始产物，在历史上留下了一点痕迹而已，对推动
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a***e
发帖数: 27968 | 61 欧洲不少技术来路不明的
蒙古西征带过很多技术信息，说不清楚的
字母文字没想起来活字属于脑袋被驴踢过的路子
【在 r*g 的大作中提到】
: 关于印刷术，关键不是谁最早，而是现代对应技术是从哪里传承过来的。如果别人独立
: 发明了，那最
: 早的意义就弱了。
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a***e
发帖数: 27968 | 62 韩国那个家伙在中国混了很多年回去才出来的金属活字
纸制品难保存，这东西又拼实物，很难
雕版效果整齐一些，不过记得是有活字补错的做法
你活字复原出来了
【在 f***r 的大作中提到】
: 载2011年9月10日《解放日报》
: 关于“四大发明”的争议和思考
: ——江晓原教授在“复兴论坛”的演讲
: 江晓原
: 我们从小受教育，对四大发明都很熟悉，也一直将它们当做中国的荣光。但另一方
: 面，对四大发明的争议和批评也很多。这些批评有的非常夸张，情绪非常激烈。所以四
: 大发明值得我们略加讨论。
: “四大发明”的来历
: 四大发明最早出现在培根的《新工具》里，只有三大发明：火药、指南针、印刷术
: ，没有造纸。培根说这三项发明改变了世界历史，但他并没说这三项发明是谁做出来的
|
a***e
发帖数: 27968 | 63 都没搞对，说明科普很不到位
【在 e******e 的大作中提到】
: 4大发明基本都不是中国人,早就科普了。除了火药,司南还是印刷是韩国发明。
|
o**********s
发帖数: 2972 | 64 其实四大发明是共产主义带来的发明，和华人无关
------------五毛 |
a***e
发帖数: 27968 | 65 中国很早就知道磁偏角，显然知道指南针
【在 f***r 的大作中提到】
: 载2011年9月10日《解放日报》
: 关于“四大发明”的争议和思考
: ——江晓原教授在“复兴论坛”的演讲
: 江晓原
: 我们从小受教育，对四大发明都很熟悉，也一直将它们当做中国的荣光。但另一方
: 面，对四大发明的争议和批评也很多。这些批评有的非常夸张，情绪非常激烈。所以四
: 大发明值得我们略加讨论。
: “四大发明”的来历
: 四大发明最早出现在培根的《新工具》里，只有三大发明：火药、指南针、印刷术
: ，没有造纸。培根说这三项发明改变了世界历史，但他并没说这三项发明是谁做出来的
|
b**********g
发帖数: 22 | 66 lz真是个傻逼啊，你这么诋毁中国也不会换来洋大人的青睐的。最鄙视lz这种自贱的傻
逼了。 |
z***y
发帖数: 13818 | 67 指南针没有实物，磁石现象只能算发现。
真正算得上发明的其实只有造纸。这个的确是了不起的，极大地降低了纸张的成本。 |
s********n
发帖数: 4535 | 68 反华也得表现出点智商啊，像这帖子的水平，只能让人笑掉大牙
【在 o**********s 的大作中提到】
: 共匪对这个四大发明，完全允许讨论，把这个虚假的东西和中华捆绑
: 在一起，早晚被揭穿，然后指责研究者反华，这算是奸计么？
|
w*********g
发帖数: 2330 | 69 操你妈逼 傻逼
【在 o**********s 的大作中提到】
: 啊，原来真有发帖赚钱的五毛洗地狗存在，我还不相信
|
J****n
发帖数: 937 | 70 转了个自狠找骂贴， LZ 欠抽。
【在 o**********s 的大作中提到】
: 来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
: 28:29
: 1，四大谎言之首：火药
: 我们中国人所发明的“火药”实际上指的是“黑火药”，这种火药的用途，性能
: 都有限的很。
: 有些国人常常用一种不无遗恨的口气说：古代中国人制造出了火药，却用来做鞭
: 炮，太可惜了。在这里我可以明确地告诉你们，不是因为古人只想得到用黑火药做鞭炮
: ，难道他们没有尝试过要把它用于军事上吗？而是因为黑火药也就只适合用来做鞭炮。
: 不必为此感到遗憾了。
: 黑火药只是农业文明时代的一种原始产物，在历史上留下了一点痕迹而已，对推动
|
|
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y***o
发帖数: 1853 | 71 这才是榜样。老将就当这样，就差个狗链子。
【在 o**********s 的大作中提到】
: 来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
: 28:29
: 1，四大谎言之首：火药
: 我们中国人所发明的“火药”实际上指的是“黑火药”，这种火药的用途，性能
: 都有限的很。
: 有些国人常常用一种不无遗恨的口气说：古代中国人制造出了火药，却用来做鞭
: 炮，太可惜了。在这里我可以明确地告诉你们，不是因为古人只想得到用黑火药做鞭炮
: ，难道他们没有尝试过要把它用于军事上吗？而是因为黑火药也就只适合用来做鞭炮。
: 不必为此感到遗憾了。
: 黑火药只是农业文明时代的一种原始产物，在历史上留下了一点痕迹而已，对推动
|
s****a
发帖数: 6521 | 72 拿个国内的说法他说你五毛被洗脑
拿个洋人的说法他说你什么都找洋大人撑腰
跟这种屌，争个球啊 |
