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Military版 - 支持中医研究没错,但是因此黑西医就矫枉过正了。
相关主题
西医中医有什么好辩论的,看疗效啊中医的疗效与现代科学检验
主张中医应该废除的人逻辑挺有意思中医需要回答的一个问题
亦明批驳方舟子:青蒿素真与中医无关吗?(组图) 在中医的发展历史上,青蒿素的发现是一个最为辉煌的时刻。二十世纪七十年代,中医研究人员根据晋代医学家葛洪的《肘后备急方》中记载的青蒿浸液能够治疟这个线索,矮子打老婆 - 中医哪能当伪科学
方舟子:青蒿素和中药有多大的关系?质疑中医的人实际上没有搞懂
青蒿素和中药有多大关系ZT(很赞的科普文) (转载)中医黑们请回答一个问题
中医得诺奖是中医界的巨大胜利不应拿中医和现代医学比较,西医是很WF的用词
打假新高潮,方舟子狂批屠呦呦古医时代,每生两个要死一个
西方科学其实也可能只是盲人摸象中医黑们就回答一个问题
相关话题的讨论汇总
话题: 西医话题: 中医话题: 现代医学话题: 青蒿素话题: 疟疾
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1 (共1页)
e*******n
发帖数: 2178
1
严格说来,西医的说法有点不正确,我个人觉得说西方现代医学比较好些,也就是把现
代的研究方法应用于医学里面去了。
黑西医的完全是不顾事实的。
青霉素救了多少人?
疫苗救了多少人?有人说疫苗打多了可能容易得自闭症,先不说这个说法有没有定论。
就算是真的又如何呢。没有疫苗,至少一半的孩子都长不大。
t**x
发帖数: 20965
2
大家都在用现代方法。搞中医就是偷而已。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 严格说来,西医的说法有点不正确,我个人觉得说西方现代医学比较好些,也就是把现
: 代的研究方法应用于医学里面去了。
: 黑西医的完全是不顾事实的。
: 青霉素救了多少人?
: 疫苗救了多少人?有人说疫苗打多了可能容易得自闭症,先不说这个说法有没有定论。
: 就算是真的又如何呢。没有疫苗,至少一半的孩子都长不大。

a****i
发帖数: 4783
3
如果青霉素是中国人发明的,而某人在某个古书上发现类似“上火炎症疗法:取霉烂橘
皮可治"之类的句子,中医们就会说青霉素是中医。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 严格说来,西医的说法有点不正确,我个人觉得说西方现代医学比较好些,也就是把现
: 代的研究方法应用于医学里面去了。
: 黑西医的完全是不顾事实的。
: 青霉素救了多少人?
: 疫苗救了多少人?有人说疫苗打多了可能容易得自闭症,先不说这个说法有没有定论。
: 就算是真的又如何呢。没有疫苗,至少一半的孩子都长不大。

e*******n
发帖数: 2178
4
中医远远没有现代化。
搞中医就是偷?什么意思?

【在 t**x 的大作中提到】
: 大家都在用现代方法。搞中医就是偷而已。
c****3
发帖数: 10787
5
其实还是有人先拼命黑中医,标榜西医那一套多么科学。
大家都是学理工科的,中医西医其实都是理工科里面发展水平最低的学科,这点谁都看
得出。
要黑西医自然也很容易,如果去黑计算机倒是挺难的了

【在 e*******n 的大作中提到】
: 严格说来,西医的说法有点不正确,我个人觉得说西方现代医学比较好些,也就是把现
: 代的研究方法应用于医学里面去了。
: 黑西医的完全是不顾事实的。
: 青霉素救了多少人?
: 疫苗救了多少人?有人说疫苗打多了可能容易得自闭症,先不说这个说法有没有定论。
: 就算是真的又如何呢。没有疫苗,至少一半的孩子都长不大。

x********o
发帖数: 2092
6
就是说西医用现代科学技术理所当然,中医用现代科学技术就是偷,必须用千年前的手段

【在 e*******n 的大作中提到】
: 中医远远没有现代化。
: 搞中医就是偷?什么意思?

L*********g
发帖数: 3001
7
人类寿命大幅度提高的期间,没啥计算机的应用,主要归功于现代医学的发展。
计算机屁民觉得牛的不行,主要是提高了通信娱乐的方便性,屁民觉得直观,易感受。

【在 c****3 的大作中提到】
: 其实还是有人先拼命黑中医,标榜西医那一套多么科学。
: 大家都是学理工科的,中医西医其实都是理工科里面发展水平最低的学科,这点谁都看
: 得出。
: 要黑西医自然也很容易,如果去黑计算机倒是挺难的了

n******5
发帖数: 1990
8
人类寿命提高跟西医基本没有关系,主要是食物丰富和居住条件改善。
不信把这两样去掉,西医对人的作用恐怕是负的。
其实除了青霉素,西医就没什么进步。
c****3
发帖数: 10787
9
看三国就知道了,以前寿命短,主要是饥荒和战争,还有瘟疫,这都是生活条件不好导
致的。
三国里那些将领,善终的都活到一把年纪,大部分都超过60岁,连严重偏头痛的曹操也
是。
现代还有隐居深山的,照样能活到一把年纪。
人的免疫系统还是最厉害的,比什么中医西医都先进。

【在 L*********g 的大作中提到】
: 人类寿命大幅度提高的期间,没啥计算机的应用,主要归功于现代医学的发展。
: 计算机屁民觉得牛的不行,主要是提高了通信娱乐的方便性,屁民觉得直观,易感受。

g***t
发帖数: 7544
10
尼玛用现代医学方法论研究中药就已经不是中医了。
中医的方法论在科学哲学上已经被奥卡姆剃刀判死刑了。

手段

【在 x********o 的大作中提到】
: 就是说西医用现代科学技术理所当然,中医用现代科学技术就是偷,必须用千年前的手段
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中医得诺奖是中医界的巨大胜利中医的疗效与现代科学检验
打假新高潮,方舟子狂批屠呦呦中医需要回答的一个问题
西方科学其实也可能只是盲人摸象矮子打老婆 - 中医哪能当伪科学
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g**q
发帖数: 273
11
中医中药有先进的,也有落后的;西医也有先进的,也有落后的。这就要取其精华,去
其糟粕。不要全盘否定一个东西。
中医中药积累了前人的经验,再发展其理论的。西医也一样。理论是有时代的局限性的
。要继续发展理论来克服其局限性。在这方面,中医没西医做得好。西医原始来自炼丹
术,后来才发展起来的,但也没发展到十全十美。
不要因为中医中药发展得慢而全盘否定,也不要西医发展得快而封为神圣。
现在的中国有些地方中药不包含在医保范围内,弄得中医院没中药。这是不对的。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 严格说来,西医的说法有点不正确,我个人觉得说西方现代医学比较好些,也就是把现
: 代的研究方法应用于医学里面去了。
: 黑西医的完全是不顾事实的。
: 青霉素救了多少人?
: 疫苗救了多少人?有人说疫苗打多了可能容易得自闭症,先不说这个说法有没有定论。
: 就算是真的又如何呢。没有疫苗,至少一半的孩子都长不大。

xt
发帖数: 17532
12
我老早就说码工是一大灾害,自己拿不了诺奖还嘲笑人家
有可能拿到的 :-)

【在 c****3 的大作中提到】
: 看三国就知道了,以前寿命短,主要是饥荒和战争,还有瘟疫,这都是生活条件不好导
: 致的。
: 三国里那些将领,善终的都活到一把年纪,大部分都超过60岁,连严重偏头痛的曹操也
: 是。
: 现代还有隐居深山的,照样能活到一把年纪。
: 人的免疫系统还是最厉害的,比什么中医西医都先进。

xt
发帖数: 17532
13
主要归功于现代科技的发展,人民生活水平的提高。不要这么无耻
地把功劳往自己身上揽,是不是跟阿三学的?

【在 L*********g 的大作中提到】
: 人类寿命大幅度提高的期间,没啥计算机的应用,主要归功于现代医学的发展。
: 计算机屁民觉得牛的不行,主要是提高了通信娱乐的方便性,屁民觉得直观,易感受。

c****3
发帖数: 10787
14
诺奖拿了又怎样?
真对社会贡献大,象这次青蒿素救人无数,自然大家都崇拜
靠一些虚无缥缈的理论拿奖,看着象wishful thinking,对社会又有啥贡献。
计算机和通信好歹是对社会这30年贡献最大的,改变大家都感受的到。

【在 xt 的大作中提到】
: 我老早就说码工是一大灾害,自己拿不了诺奖还嘲笑人家
: 有可能拿到的 :-)

g***t
发帖数: 7544
15
别把中医与中药放在一起讨论。中药是个宝库,中医从理论到实践都应该陈列进博物馆
了。
用乙醚萃取青蒿素,乙醚是什么性,入什么经?怎么“君臣佐使”配合青蒿素的?

【在 g**q 的大作中提到】
: 中医中药有先进的,也有落后的;西医也有先进的,也有落后的。这就要取其精华,去
: 其糟粕。不要全盘否定一个东西。
: 中医中药积累了前人的经验,再发展其理论的。西医也一样。理论是有时代的局限性的
: 。要继续发展理论来克服其局限性。在这方面,中医没西医做得好。西医原始来自炼丹
: 术,后来才发展起来的,但也没发展到十全十美。
: 不要因为中医中药发展得慢而全盘否定,也不要西医发展得快而封为神圣。
: 现在的中国有些地方中药不包含在医保范围内,弄得中医院没中药。这是不对的。

xt
发帖数: 17532
16
放你妈的狗臭屁。你根本就不懂中医,然后还大言不惭地评论。

【在 g***t 的大作中提到】
: 别把中医与中药放在一起讨论。中药是个宝库,中医从理论到实践都应该陈列进博物馆
: 了。
: 用乙醚萃取青蒿素,乙醚是什么性,入什么经?怎么“君臣佐使”配合青蒿素的?

C*******f
发帖数: 13152
17
西方都在用现代医学方法论研究针灸,所以针灸就已经不是中医了?

【在 g***t 的大作中提到】
: 尼玛用现代医学方法论研究中药就已经不是中医了。
: 中医的方法论在科学哲学上已经被奥卡姆剃刀判死刑了。
:
: 手段

n********d
发帖数: 7676
18
某些小将可能只有撸管经验,所以才那么幼稚。没有西医,生个孩子就得死多少人啊?
j*****p
发帖数: 24000
19
简单地把现代医学归为"西医"就是外行了
所谓西医,就是现代科学,从流体力学到药代动力学都得学
现代医学是一个体系,客观科学地认识人体生命
妈的,杀老鼠的千老这时候不冒泡了?
g**q
发帖数: 273
20
那西药也不属于西医了。 那西医还能有啥。

【在 g***t 的大作中提到】
: 别把中医与中药放在一起讨论。中药是个宝库,中医从理论到实践都应该陈列进博物馆
: 了。
: 用乙醚萃取青蒿素,乙醚是什么性,入什么经?怎么“君臣佐使”配合青蒿素的?

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质疑中医的人实际上没有搞懂古医时代,每生两个要死一个
中医黑们请回答一个问题中医黑们就回答一个问题
不应拿中医和现代医学比较,西医是很WF的用词中医西医PK,最少要对等啊,传统对传统,现代对现代
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xt
发帖数: 17532
21
如果用现代医学的方法来研究,只能说是借鉴了中医方法的一种
治疗手段。
中医必须是以中医理论为指导下的治疗才能算。比如说板蓝根冲剂
云南白药还有麻黄素青蒿素这些,都已经不能算是中药。

【在 C*******f 的大作中提到】
: 西方都在用现代医学方法论研究针灸,所以针灸就已经不是中医了?
n********d
发帖数: 7676
22
还有伟哥,让多少老男人焕发第二春,创造了多少新生命啊?

【在 n********d 的大作中提到】
: 某些小将可能只有撸管经验,所以才那么幼稚。没有西医,生个孩子就得死多少人啊?
g***t
发帖数: 7544
23
你懂你说说乙醚是何性,入啥经,与青蒿素如何配伍。
说不出来就请把你自己拉出来这一坨再坐回去。

【在 xt 的大作中提到】
: 放你妈的狗臭屁。你根本就不懂中医,然后还大言不惭地评论。
g***t
发帖数: 7544
24
那您给开些方子治疗一下疟疾、血吸虫病、肺结核吧。
千万别告诉我中医现在专攻牛皮癣、系统性红斑狼疮这一类疾病,已经不屑治疗疟疾了。

【在 xt 的大作中提到】
: 如果用现代医学的方法来研究,只能说是借鉴了中医方法的一种
: 治疗手段。
: 中医必须是以中医理论为指导下的治疗才能算。比如说板蓝根冲剂
: 云南白药还有麻黄素青蒿素这些,都已经不能算是中药。

xt
发帖数: 17532
25
我早就说过,这个东西不是中药。你根本就是拿一个个例
来得出结论中医理论无用中药才是有用,说明你对中医理论
和实践根本不懂。

【在 g***t 的大作中提到】
: 你懂你说说乙醚是何性,入啥经,与青蒿素如何配伍。
: 说不出来就请把你自己拉出来这一坨再坐回去。

xt
发帖数: 17532
26
这些病没有固定的方,如果有固定的方,那就不是中医了。
而且对疾病的命名,中医一直非常谨慎,你这个单子里面,
只有疟疾是中医命名的病名,血吸虫病勉强符合中医命名
标准,其他那些根本就不能叫做病名,只是症的名。
疟疾古书中有方,其中之一不就是青蒿吗?

了。

【在 g***t 的大作中提到】
: 那您给开些方子治疗一下疟疾、血吸虫病、肺结核吧。
: 千万别告诉我中医现在专攻牛皮癣、系统性红斑狼疮这一类疾病,已经不屑治疗疟疾了。

c****3
发帖数: 10787
27
中医理论哲学思想还是挺好,就是太不能量化了。
西医就是太希望量化人体了,希望人体是按照现代科学理论设计的,可惜变成
wishfuling thinking。
生物体不是按照现代科学理论设计运行的有机体,但是里面的细节,还比现代科学先进
好多,比如免疫系统。
所以最后大家都是一头雾水,搞生物的也变成瞎猫碰死耗子

【在 xt 的大作中提到】
: 我早就说过,这个东西不是中药。你根本就是拿一个个例
: 来得出结论中医理论无用中药才是有用,说明你对中医理论
: 和实践根本不懂。

g***t
发帖数: 7544
28
按照方舟子的说法,中医理论指导下使用的“青蒿”,根本不含或含极微量的青蒿素。
另外呢,中医理论指导下的青蒿的炮制,煎熬方法治疗疟疾,已经证明比不治疗没有区
别。
中医的拿手绝活是不是只剩下牛皮癣、系统性红斑狼疮这些了?

【在 xt 的大作中提到】
: 这些病没有固定的方,如果有固定的方,那就不是中医了。
: 而且对疾病的命名,中医一直非常谨慎,你这个单子里面,
: 只有疟疾是中医命名的病名,血吸虫病勉强符合中医命名
: 标准,其他那些根本就不能叫做病名,只是症的名。
: 疟疾古书中有方,其中之一不就是青蒿吗?
:
: 了。

xt
发帖数: 17532
29
那么《肘后方》里面怎么说的?
方舟子这个傻逼拿青蒿鳖甲汤做例子,问题是青蒿鳖甲汤是
治疗疟疾的吗?你去读读《温病条辨》,看里面怎么讲的!
这就是西医的一条线思维方式:讲到青蒿就是要用青蒿素,
问题是在这个方剂里面人家要用的显然不是青蒿里面的青
蒿素成分吧。

【在 g***t 的大作中提到】
: 按照方舟子的说法,中医理论指导下使用的“青蒿”,根本不含或含极微量的青蒿素。
: 另外呢,中医理论指导下的青蒿的炮制,煎熬方法治疗疟疾,已经证明比不治疗没有区
: 别。
: 中医的拿手绝活是不是只剩下牛皮癣、系统性红斑狼疮这些了?

xt
发帖数: 17532
30
人不那么容易量化,所以现代“科学”就用统计方法,把人变成了统计数据
来处理,这正是因为“科学”还没有搞明白。
中医也没有搞明白,但是不会像现代科学那样老逼老屌拿出统计数字来说
人就差不多这样,如果我无法证实你就是伪科学,因为我采用了“数学”
手段,因此我就是科学就是高大上,中医没养过白鼠没操过师姐因此就
不行。
中医是根据每个人的具体情况来甄别。当然这个过程目前还没有量化,需
要靠人自身的学识和经验来判断。
如果你看一些那些所谓“亚健康”的病人,这些人如果用西医检查很可能
是健康人,这就是统计方法的缺陷。这些人如果用中医来诊断,绝大多数
是能够找出问题而且治疗。

【在 c****3 的大作中提到】
: 中医理论哲学思想还是挺好,就是太不能量化了。
: 西医就是太希望量化人体了,希望人体是按照现代科学理论设计的,可惜变成
: wishfuling thinking。
: 生物体不是按照现代科学理论设计运行的有机体,但是里面的细节,还比现代科学先进
: 好多,比如免疫系统。
: 所以最后大家都是一头雾水,搞生物的也变成瞎猫碰死耗子

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为中医撑撑场 (转载)主张中医应该废除的人逻辑挺有意思
一个典型的西医解决不了的病例亦明批驳方舟子:青蒿素真与中医无关吗?(组图) 在中医的发展历史上,青蒿素的发现是一个最为辉煌的时刻。二十世纪七十年代,中医研究人员根据晋代医学家葛洪的《肘后备急方》中记载的青蒿浸液能够治疟这个线索,
西医中医有什么好辩论的,看疗效啊方舟子:青蒿素和中药有多大的关系?
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g***t
发帖数: 7544
31
中医贩挺无耻的。
吹古代名医,总有几个例子,时疫流行,名医济世,用大铁锅煮一锅汤药,广为布施。
药到病除。于是天下传送名医的美名。
尼玛落实到眼前的病人,又开始“辩证”了。什么信则灵,治得了病治不了命。历史上
疟疾流行,有几个“名医”想到葛洪的方子呢?

【在 xt 的大作中提到】
: 人不那么容易量化,所以现代“科学”就用统计方法,把人变成了统计数据
: 来处理,这正是因为“科学”还没有搞明白。
: 中医也没有搞明白,但是不会像现代科学那样老逼老屌拿出统计数字来说
: 人就差不多这样,如果我无法证实你就是伪科学,因为我采用了“数学”
: 手段,因此我就是科学就是高大上,中医没养过白鼠没操过师姐因此就
: 不行。
: 中医是根据每个人的具体情况来甄别。当然这个过程目前还没有量化,需
: 要靠人自身的学识和经验来判断。
: 如果你看一些那些所谓“亚健康”的病人,这些人如果用西医检查很可能
: 是健康人,这就是统计方法的缺陷。这些人如果用中医来诊断,绝大多数

c****3
发帖数: 10787
32
这早看出来了,所以没事要黑西医也挺容易,因为它的方法学有明显缺陷。
人类的文明在这个世界上时间太短,有比人类远远先进的东西也很正常,不管它是什么。
所谓现代科学方法学,只是人类自己觉得是宇宙真理,其实世界上不按照这个设计的多
了,生物体就是明显的例子。
如果把生物体看成一个产品,里面任何一个细节,都远超现代文明的水准。

【在 xt 的大作中提到】
: 人不那么容易量化,所以现代“科学”就用统计方法,把人变成了统计数据
: 来处理,这正是因为“科学”还没有搞明白。
: 中医也没有搞明白,但是不会像现代科学那样老逼老屌拿出统计数字来说
: 人就差不多这样,如果我无法证实你就是伪科学,因为我采用了“数学”
: 手段,因此我就是科学就是高大上,中医没养过白鼠没操过师姐因此就
: 不行。
: 中医是根据每个人的具体情况来甄别。当然这个过程目前还没有量化,需
: 要靠人自身的学识和经验来判断。
: 如果你看一些那些所谓“亚健康”的病人,这些人如果用西医检查很可能
: 是健康人,这就是统计方法的缺陷。这些人如果用中医来诊断,绝大多数

xt
发帖数: 17532
33
一大锅煮汤治病是没有办法的办法。一般传染病流行大多数病人
的病差不太多,如果一个个看过来没有那个时间,就先让他们喝
这个,少数喝了没改善的再单独看。现在的中医院也经常这样:
传染病流行,大家研究一下出一个合议方,来人给一份,喝不好
的再说。
清朝的程仲龄当年给灾民施药就是这样,那个药就是他的《医学心悟》
里的止嗽散。这种给所有人用的药只能针对人目前的问题治,是
没有办法考虑到病人个体的体质,有人看了会好转,有人无效,有人
甚至会恶化。
葛洪的方子有没有人想到,你怎么知道?我猜想大多数可能没有想到,
因为肯读书的医生还是少数。

【在 g***t 的大作中提到】
: 中医贩挺无耻的。
: 吹古代名医,总有几个例子,时疫流行,名医济世,用大铁锅煮一锅汤药,广为布施。
: 药到病除。于是天下传送名医的美名。
: 尼玛落实到眼前的病人,又开始“辩证”了。什么信则灵,治得了病治不了命。历史上
: 疟疾流行,有几个“名医”想到葛洪的方子呢?

t**d
发帖数: 6474
34
青霉素为什么要归西医?你的意思一切现代医学成就都归西医,一切落后的都归中医?
中医为什么不可以采用现代科学方法?现在很多中医院都采用现代诊断方法,但是治疗
还是用中医方案。很多是中西医结合。
谈中医和西医最大的区别,要谈理论,把现代科技对医学上的帮助一切都归结为西医不
是科学的态度。比如青蒿素治疗疟疾,其机理西医根本搞不懂,连中医都不如。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 严格说来,西医的说法有点不正确,我个人觉得说西方现代医学比较好些,也就是把现
: 代的研究方法应用于医学里面去了。
: 黑西医的完全是不顾事实的。
: 青霉素救了多少人?
: 疫苗救了多少人?有人说疫苗打多了可能容易得自闭症,先不说这个说法有没有定论。
: 就算是真的又如何呢。没有疫苗,至少一半的孩子都长不大。

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
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中医黑们就回答一个问题青蒿素和中药有多大关系ZT(很赞的科普文) (转载)
中医西医PK,最少要对等啊,传统对传统,现代对现代中医得诺奖是中医界的巨大胜利
为中医撑撑场 (转载)打假新高潮,方舟子狂批屠呦呦
一个典型的西医解决不了的病例西方科学其实也可能只是盲人摸象
西医中医有什么好辩论的,看疗效啊中医的疗效与现代科学检验
主张中医应该废除的人逻辑挺有意思中医需要回答的一个问题
亦明批驳方舟子:青蒿素真与中医无关吗?(组图) 在中医的发展历史上,青蒿素的发现是一个最为辉煌的时刻。二十世纪七十年代,中医研究人员根据晋代医学家葛洪的《肘后备急方》中记载的青蒿浸液能够治疟这个线索,矮子打老婆 - 中医哪能当伪科学
方舟子:青蒿素和中药有多大的关系?质疑中医的人实际上没有搞懂
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