w****2
发帖数: 12072 | 1 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 华盛顿专家经验谈：永远不要听流亡者的建议(zt)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 20 15:19:19 2016, 美东)
我在美帝读政治学，今天听了一个还挺有意思的讲座，是华府的一个研究俄国的专家—
—反正头衔挺多，似乎从国防部到NASA都有他的位置——跑到我们匹村讲俄罗斯军队的
现状和未来，并且给美帝的听众们提高了一些知识水平。我就在这里记录一下美帝的一
些人是怎么看俄军的，不代表本人立场……
讲座的内容大致就是：
俄罗斯军队已经没有苏联时期大规模动员的能力了，军队也基本上以合同兵为主要
力量，军费70%用来填补前些年装备采购挖的坑，军队发展很不平衡，一线特种部队也
就600到1000人，受到装备、经费、后勤、训练等方面的影响，能拉出来真正打仗的部
队估计只有四五万人……
但是呢，考虑到俄罗斯周边那些前苏联加盟国的怂样，四五万人已经足够碾压除了
中国之外的任何邻国了。而且俄罗斯军队的装备质量还是在不断提高，某些科技，比如
导弹和核武器还是世界先进水平。更重要的是，俄罗斯军队的战备水平很高，每年的演
习目的明确，就是打有限度的常规战争，虽然偶尔也有针对北约的全面战争演练。
俄罗斯的军事决策基本集中在一小撮精英里，做出决策没有路径依赖问题，主要考
虑的是政治影响而非经济成本。俄罗斯的军事指挥系统据说已经实现了很好的整合，使
得普京的最高指示可以在几小时内转化成实际行动。俄罗斯的一个明确的战略是只打有
限度的常规战争，并且把任何危机——不管怎么起的头——都转化成有限度的常规战争
，比如车臣、格鲁吉亚、乌克兰……而且，跟美帝正好相反的是，俄罗斯非常擅长利用
军事行动——有限的常规战争——获取政治利益，比如萨卡什维利不听话，俄罗斯就跟
格鲁吉亚打了一仗把他搞下台……
主讲人顺带嘲讽了一番“俄罗斯陷入叙利亚泥潭”的说法，“泥潭在哪儿？俄罗斯
在叙利亚除了土耳其那个坑货之外什么损失都没有啊，你们啊，不要听的风就是雨，以
为俄罗斯在叙利亚就跟我们在阿富汗一样，想要搞个大新闻……哦，对了，还有乌克兰
，你看乌克兰军队打仗基本就是一战二战水平，俄罗斯应付起来有任何问题吗？……”
https://pic4.zhimg.com/414ca23dc48dbef02615c82942c7be5f_b.jpg
最后主讲人以《奇爱博士》的电影截图（对，上图是其中之一）结束了演讲，然后
把录音设备关了表示要跟在场听众们好好地交（si）流（bi）：
一个年轻人询问俄罗斯的网络战能力，主讲人表示：“网络战这种东西谁都看不见
摸不着，我只能说无可奉告，你又不高兴，那我要不就讲讲电磁战好了……俄罗斯还是
很擅长这个电磁战的，把你的电子设备瘫痪了让你没处下手。我在这里就要表达一下对
我国军队的担忧了。你说你们这一代年轻人——我要得罪你们一下了——离了电子屏幕
还会打仗吗？还有人会看机械仪表会手动算弹道吗？电磁战一打你可怎么办？”
一个中年大妈询问了波罗的海国家有没有可能引发冲突，毕竟刚刚又派了一支部队
驻扎在那儿。主讲人摆出了一副“你在逗我吗”的表情说：身为一名学者，我有必要给
你普及一点，历史的常识……但是时间所限还是算了。我只能说，波罗的海三国一向神
经紧张不管什么时候都会觉得俄国明天要打过来了，所以我们总要派出点部队去安慰他
们一下。更何况，虽然地球人都知道那个地儿根本守不住，但那是我们的欧洲部队唯一
训练防守的地方……”
另一个中年大叔提到了国际油价的问题，问低油价是否会影响俄军的经费，以及美
国是不是可以把美帝页岩气送到欧洲让欧洲摆脱对俄国资源的依赖。主讲人继续用教育
孩子的语气说道：“低油价是会有影响，但是俄罗斯总是有办法省下钱给军队的，这点
我们根本不用担心。大不了他们可以砍掉一些采购，反正那些要采购的装备本来也根本
生产不出来……至于说把美国的气送到欧洲，我就不明白了，现在大家都不学地理的吗
？你告诉我怎么运把气运过大西洋？现在能源价格这么低，谁会花这个钱修管道送气？
有些人啊，真是太天真了……”
一个自称曾在美帝海军服役的汉子先开始问了关于普京下台之后俄罗斯会不会变得更和
平的问题，然后主讲人用一副“你是傻逼吗”的态度说：“首先我不觉得普京会下台，
普京怎么会下台？只有比普京更烂的选项，没有更好的。” 汉子追问，难道你是支
持普京了？主讲人皱着眉头说，“你问我他会不会下台，我说不会，你又不高兴。俄罗
斯人民支持他，他怎么会下台，对不对？而且普京是典型的俄罗斯领导人，你以为换了
个人政策会有什么不同？当年要不是叶利钦时代俄罗斯太穷，他的对外政策会跟普京一
模一样的……”
然后有人表示，主讲人你捧了那么久俄罗斯军队的战斗力，怎么一点都没有提到腐
败问题？主讲人换上了一副迷之眼神教育道：“你不知道我是从华盛顿来的吗？你当腐
败只有俄罗斯有吗？你不知道咱们这里的腐败是明码标价吗？我是身经百战见的多了，
华府什么样的破事我没见过？这仗不是照样打吗？”
接着有人提到，诶主讲人你刚才说到了俄土未来的冲突，你觉得俄罗斯会以什么理
由打土耳其？主讲人继续用“看！傻逼！”的表情说：“谁告诉你俄土冲突会是俄罗斯
先动手了。谁告诉你了。你哪只耳朵听见我这么说了。普京又不傻。你知道中东地区哪
个国家领导人最冲动最无知最虚荣最不知好歹吗？你猜对了！土耳其的埃尔多安！”
那个人追问北约在俄土冲突中的角色，主讲人表示，“你啊，还是太年轻。北约的功能
是自卫（self-defense）不是保护傻逼（stupidity）……俄国人是忘不了土耳其这仇
的，迟早有一天要让土耳其还债，我们可不能躺枪……”
刚才那个前美帝军人又询问，俄罗斯会不会吞并乌克兰东部。主讲人教育道：“你
们啊，还是要提高一下自己的知识水平……俄罗斯在乌克兰从来就不是要领土，真想要
没人拦得住它。它想要乌克兰把不听话的东部留下来然后联邦化，这样乌克兰就永远没
可能团结起来反对俄罗斯……”
听众又追问道，是不是可以给乌克兰提供更好的武器来增加俄罗斯的伤亡好影响俄
罗斯的舆论让俄罗斯服软甚至把普京搞下台。主讲人用“你的槽点这么多我已经无从下
手”的态度说：“首先，就乌克兰军队的样子，你给武器是一点卵用都没有的。其次，
历史已经无数次证明了“靠伤亡率来让俄国屈服”这条建议完全不靠谱，但无数的傻逼
总是前赴后继地以身试法，我都搞不清楚这是为什么……最后，你以为伤亡率一高就能
影响俄罗斯民众让他们支持反对派把普京弄下台？你在逗我吗？是不是你又像华盛顿的
那些傻逼一样听了哪个俄罗斯流亡者或者异议分子的馊主意？啊我知道咱们国家特别喜
欢听流亡者的建议，但你以为流亡者为什么流亡？因为他们从来不代表那个国家真正的
大多数啊。那些俄罗斯流亡者我见得多了，我和他们谈笑风生，但是他们的水平真是低
到不知道哪里去了……所以你要根据只代表该国百分之几的人的建议去制定政策不是作
死吗？所以，我在这里要告诉你一点人生的经验，永远，永远，不要听流亡者的建议…
…” |
x*********2
发帖数: 230 | 2 这个应该是经验之谈，原因很简单：利益过于相关。
就像这次梁警官事件，第一条认定梁警官遭到司法不公，第二，而且是因为华裔身份受
到歧视的原因，所以要上街抗议。
但是，对于大多数上街的人来说，即使他清清楚楚知道，第一条不成立，也就是没第二
条了，就没有了上街的理由
但是，他还可以说，中国人帮中国人。即使梁不需要帮（帮也没有用的话），他还可以
说上街闹闹也是好的。
无他，盖因利益相关。 |
b****a
发帖数: 793 | |
c****g
发帖数: 37081 | |
p*a
发帖数: 7676 | 5 更傻的是以为为这个案子上街闹闹有利于华人利益。事实上这样干不仅无利反而有害。
【在 x*********2 的大作中提到】
: 这个应该是经验之谈，原因很简单：利益过于相关。
: 就像这次梁警官事件，第一条认定梁警官遭到司法不公，第二，而且是因为华裔身份受
: 到歧视的原因，所以要上街抗议。
: 但是，对于大多数上街的人来说，即使他清清楚楚知道，第一条不成立，也就是没第二
: 条了，就没有了上街的理由
: 但是，他还可以说，中国人帮中国人。即使梁不需要帮（帮也没有用的话），他还可以
: 说上街闹闹也是好的。
: 无他，盖因利益相关。
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v****d
发帖数: 2300 | 6 这专家是用中文写的经验谈？ 这文风，咋这么合我胃口
【在 w****2 的大作中提到】
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: 标 题: 华盛顿专家经验谈：永远不要听流亡者的建议(zt)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 20 15:19:19 2016, 美东)
: 我在美帝读政治学，今天听了一个还挺有意思的讲座，是华府的一个研究俄国的专家—
: —反正头衔挺多，似乎从国防部到NASA都有他的位置——跑到我们匹村讲俄罗斯军队的
: 现状和未来，并且给美帝的听众们提高了一些知识水平。我就在这里记录一下美帝的一
: 些人是怎么看俄军的，不代表本人立场……
: 讲座的内容大致就是：
: 俄罗斯军队已经没有苏联时期大规模动员的能力了，军队也基本上以合同兵为主要
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w****2
发帖数: 12072 | 7 是的，高层有明白人
【在 c****g 的大作中提到】
: 擦，麻痹的，米犹还有明白人？
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l*******2
发帖数: 2550 | 8 说白了，俄罗斯就是搞专制，专制一洗脑嘛，容易政局稳定，全民高潮爱国， 但是经
济上不去。越专制越穷
土工也是如此，还成天担心中等收入陷阱，靠，中下等这个坎都迈不过去了，还中等。 |
l*******2
发帖数: 2550 | 9 说白了，俄罗斯就是搞专制，专制一洗脑嘛，容易政局稳定，全民高潮爱国， 但是经
济上不去。越专制越穷
土工也是如此，还成天担心中等收入陷阱，靠，中下等这个坎都迈不过去了，还中等。 |
c*********d
发帖数: 9770 | |
B******u
发帖数: 68 | 11 非常不错。
感谢。
【在 w****2 的大作中提到】
: 是的，高层有明白人
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w****2
发帖数: 12072 | 12
【在 B******u 的大作中提到】
: 非常不错。
: 感谢。
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